На Дальнем Востоке началась партизанская освободительная война

[Приазовец_]

Пока в России властьпридержащим не стыдно будет снова произносить слово "справедливость", боюсь война общества с властью будет разрастаться.

Я в этом уверен. Сытый голодного не разумеет.

Но у власти есть шанс - периодически бросать "тела абрамовичей" в толпу.

Это зрелище на время смягчит ненависть.

[Таллерова]

...
И предопределивший жизнь сотен миллионов людей. И теперь навсегда? прав тот, кто больше украл и убил свидетелей. И именно он теперь хозяин страны, а все остальные даже не рабы его, а совсем не люди по сравнению с ним, потому что он может купить все: закон, справедливость.
Случившееся в 90 не имеет оправдания. Никакого. С точки зрения нищего, родившегося в российской глубинки нет такого преступления какого нельзя было бы совершить, чтобы догнать Абрамовича.
И это проблема. Для олигархов и власти, поставленной на охрану их богатств.
Ну и для нас конечно.
Потому что на крови ничего хорошего нельзя построить. А сегодняшняя "жирующая Россия" вообще то трупами людей погибших в 90е откормилась и продолжает.
Пока в России властьпридержащим не стыдно будет снова произносить слово "справедливость", боюсь война общества с властью будет разрастаться.

И...?
Дальше то что, кроме того, что это несправедливо? Просто потрепать нервы впечатлительным людям? Где, в какой стране властьпридержащие имуществено равны последнему нищему из глубинки?
Вы говорите красивые слова о справедливости, это понятно, а что делать-то? Ждать, когда кому-то станет стыдно? Или, подспудно накачивать злостью этих последних нищих, чтоб накопив злость, они взялись за вилы? Ну, или, автоматы Калашникова.

[Приазовец_]

Или, подспудно накачивать злостью этих последних нищих, чтоб накопив злость, они взялись за вилы? Ну, или, автоматы Калашникова.

У нищих хватает своей злобы и без накачки.

Не хватает организованности.

[Негра]

С точки зрения нищего, родившегося в российской глубинки нет такого преступления какого нельзя было бы совершить, чтобы догнать Абрамовича.

Т.е. каждый человек априори завистник и злодей в помыслах? Это круто и... страшно. Ты действительно так думаешь? Тогда, уж извини, тут никакая религия не поможет...

на крови ничего хорошего нельзя построить

Согласна. Поэтому, если этой самой крови невозможно избежать, её нужно всеми силами стараться минимизировать, а не оправдывать её пролитие.

Ну, и для... расслабления

Я в детстве хотел быть Штирлицем, а не Сашей Беловым.

Это про "Бригаду" или про Иоганна Вайса?

[Таллерова]

Неправильно поняли. И не надо приписывать мне того, что я не говорила. Я сказала, что понятие "неприлично богатый" для всех разное. С какого уровня мы будем считать, что человек неприлично богат. И кто будет считать?

Для меня "неприлично богат" любой, чье личное состояние превышает 10 млн. долларов.

До этой цифры, я полагаю, можно "дорасти" за счет собственного ума, таланта и трудолюбия.

Вы уже доросли? И что, будем все равняться по тому, что считаете Вы? А вот Егорий писал о нищих из российской глубинки, я думаю, что для них критерий богатства гораздо ниже, вот у нас в городе дедушку ветерана убили за 7 тыс. рублей. Справедливо ли , с их точки зрения , иметь доход в 7 тыс. рублей в месяц и ни с кем не делиться?

[Таллерова]

Да и равенства по доходам нет ни в одной стране мира, расслоение по имущественному признаку везде. Не верьте тому, кто это отрицает.

А в Северной Корее?

А захочет ли наш народ работать как корейцы и получать как они, северные, разумеется.

[terminus]

Тогда лавочку можно закрывать. На хрена к чему то стремиться.

[Таллерова]

У нищих хватает своей злобы и без накачки.

Не хватает организованности.

А Вы знаете, с таким настроением, я не удивлюсь, что и найдутся те, кто организует. Сколько там сейчас в Киргизии убитых и раненых? Причем, там пострадали далеко не олигархи. а все, кто попался под руку.

[Приазовец_]

С точки зрения нищего, родившегося в российской глубинки нет такого преступления какого нельзя было бы совершить, чтобы догнать Абрамовича.

Т.е. каждый человек априори завистник и злодей в помыслах?

Какие они нехорошие, эти нищие, ничего в своей жизни значительного не укравшие!

Завистники проклятые! Не хотят жить в нищете, подонки!

О какой-то "справедливости" бубнят, дебилы!

Объяснили же им умные люди, что нет справедливости нигде в мире, что лучше жить нищим, чем богатым - забот меньше, что нельзя требовать ворованное назад - а то хуже будет!

[Егорий]

Дальше то что, кроме того, что это несправедливо?

Вот не знаю, честно. Но "несправедливо" это страшное слово. Это не Европа, это Россия где именно "справедливость" в качестве негласного, неофициального императива все-таки является действующим для населения.

Вы говорите красивые слова о справедливости, это понятно, а что делать-то?

Востанавливать миным и законным путем полностью отменив итоги "ваучерной" приватизации и вернув все ресурсы тем у кого еще на памяти этого поколения были отобраны.
И более всего заинтересованы в этом те, кто считает, что свои богатства заработал. В противном случае на фоне всеобщего кризиса общества потребления нищие могут вырезать всех, кто живет лучше их.

Или, подспудно накачивать злостью этих последних нищих,

Их не надо накачивать. Они все сделают сами.
Просто сидите и наблюдайте как мысль о виновности и коррумпированности ментов преобразится в мысль о несправедливом устройстве общества, читающая бедная молодежь доберется до Ленина, а идея о потреблении как о высшем идеале человеческого существования потерпит крах вместе с самым главным обществом потребления.
Не можешь бороться - возглавь.
Это я о неминуемом откате и возврате популярности идей социальной революции.

[Негра]

Тогда лавочку можно закрывать. На хрена к чему то стремится.

Да. Если все "стремления" сводятся к деньгам/собственности, то "лавочку" смело можно закрывать. В этом случае наше существование на этом свете вообще бессмысленно: с собой все равно ничего не унесешь, кроме чистой совести.

[Приазовец_]

У нищих хватает своей злобы и без накачки.

Не хватает организованности.

А Вы знаете, с таким настроением, я не удивлюсь, что и найдутся те, кто организует.

Найдутся. Вне всяких сомнений.

И достаточно скоро - уровень образования в России еще не упал ниже критического уровня.

[Таллерова]

С точки зрения нищего, родившегося в российской глубинки нет такого преступления какого нельзя было бы совершить, чтобы догнать Абрамовича.

Т.е. каждый человек априори завистник и злодей в помыслах?

Какие они нехорошие, эти нищие, ничего в своей жизни значительного не укравшие!

Завистники проклятые! Не хотят жить в нищете, подонки!

О какой-то "справедливости" бубнят, дебилы!

Объяснили же им умные люди, что нет справедливости нигде в мире, что лучше жить нищим, чем богатым - забот меньше, что нельзя требовать ворованное назад - а то хуже будет!

И зачем Вы так? Вы так и не привели пример государства, где все справедливо.

[Егорий]

Т.е. каждый человек априори завистник и злодей в помыслах? Это круто и... страшно. Ты действительно так думаешь? Тогда, уж извини, тут никакая религия не поможет...

Про пирамиду Маслоу преподают отнюдь не в школах марксизма-ленинизма, а то что большинство людей завистники, так это... основа науки управления и один из главных критериев на которой строится стимулирование.

Это про "Бригаду"

Про нее.

[wws]

А как Вы собираетесь достигать общества социальной справедливости? Или на нём можно ставить крест?

Вполне возможно, что когда Россия разбогатеет до уровня стран Европы ( а я лично в это верю и на это надеюсь), тогда и наступит у нас эта вожделенная "социальная справедливость", по типу Швеции. Но только не по типу Греции. Я не считаю социально справедливым, когда асоциальный элемент может позволить себе не работать, или делать вид, что работает, а при этом получать такую же зарплату, как и добросовестный работник, и бесплатную квартиру - как это было при СССР.

[terminus]

Тогда лавочку можно закрывать. На хрена к чему то стремится.

Да. Если все "стремления" сводятся к деньгам/собственности, то "лавочку" смело можно закрывать. В этом случае наше существование на этом свете вообще бессмысленно: с собой все равно ничего не унесешь, кроме чистой совести.

Это Вы мне? Не волнуйтесь меня деньги не интересуют.

[Приазовец_]

с собой все равно ничего не унесешь, кроме чистой совести.

Поздно. Совесть уже не чиста.

[Таллерова]

Просто сидите и наблюдайте как мысль о виновности и коррумпированности ментов преобразится в мысль о несправедливом устройстве общества, читающая бедная молодежь доберется до Ленина, а идея о потреблении как о высшем идеале человеческого существования потерпит крах вместе с самым главным обществом потребления.
Не можешь бороться - возглавь.
Это я о неминуемом откате и возврате популярности идей социальной революции.

Поверьте мне, я помню как жили в СССР, не было равенства и тогда. Хотя декларировалось, что все принадлежит народу. Не надо слушать, что сейчас говорят коммунисты.

[Егорий]

Да. Если все "стремления" сводятся к деньгам/собственности, то "лавочку" смело можно закрывать. В этом случае наше существование на этом свете вообще бессмысленно: с собой все равно ничего не унесешь, кроме чистой совести.

Галя не делай вид, что термин "общество потребления" только сейчас узнала и это не является на сегодняшний день мейнстримом мирового развития.
Или покупка самой новой модели телефона или самого дорогого автомобиля, или вещи, которая тебе была не нужна, пока ты не услышал о ней в рекламе не является смыслом жизни миллионов людей, которые и являются "правящим классом" общества?
Нами правят олигархи, то есть успешные бандиты, они же определяют допустимые моральные нормы общества и на сегодняшний день в обществе есть один только непреложный закон: нельзя убивать богатых, это аморально и так черт знает до чего можно докатиться.

[Таллерова]

Вполне возможно, что когда Россия разбогатеет до уровня стран Европы ( а я лично в это верю и на это надеюсь), тогда и наступит у нас эта вожделенная "социальная справедливость", по типу Швеции. Но только не по типу Греции. Я не считаю социально справедливым, когда асоциальный элемент может позволить себе не работать, или делать вид, что работает, а при этом получать такую же зарплату, как и добросовестный работник, и бесплатную квартиру - как это было при СССР.

Угу, я тоже верю. Только нам нужно еще и работать так научиться, с такой же производительностью труда.

[Негра]

идея о потреблении как о высшем идеале человеческого существования потерпит крах вместе с самым главным обществом потребления.

Если потерпит, тогда пусть тем более "доберутся до Ленина" (хотя я сомневаюсь в таком уж воздействии его трудов). Нафиг такой "высший идеал".

[Приазовец_]

И зачем Вы так? Вы так и не привели пример государства, где все справедливо.

Накипело.

Надо хотя бы стремиться к такому государству, а не оправдывать сложившееся положение.

[wws]

читающая бедная молодежь доберется до Ленина

Не доберется. Гопота книжек не читает. Только телефон.
Причем глумление некоторой части публики над Буниным в этом смысле весьма показательно. То есть деградация по наклонной и наследственная.

[Егорий]

Поверьте мне, я помню как жили в СССР, не было равенства и тогда. Хотя декларировалось,

Я помню что даже то, имевшееся неравенство и привело к развалу СССР. Именно жирование партийной элиты не вписывавшееся в моральные устои советского общества стало причиной потери авторитета коммунистической властью.
Равенства никогда и нигде не было. Но убивает власть в России именно отсутствие справедливости, концентрированная "неправда".
И сегодня в России этой "неправды" очень много.

[Таллерова]

Егорий, а Вы предлагаете вернуться в СССР? Ну, т.е. строить социализм?

[Егорий]

Не доберется. Гопота книжек не читает. Только телефон.

Те кто брали Зимний даже читать не умели в большинстве своем. Как и те, кто победили в Гражданской войне.

[Приазовец_]

Поверьте мне, я помню как жили в СССР, не было равенства и тогда. Хотя декларировалось, что все принадлежит народу. Не надо слушать, что сейчас говорят коммунисты.

Я тоже помню. Но и неравенства таких масштабов не было.

И была управа на зарвавшихся.

[Таллерова]

И зачем Вы так? Вы так и не привели пример государства, где все справедливо.

Накипело.

Надо хотя бы стремиться к такому государству, а не оправдывать сложившееся положение.

Были уже такие, почитайте Кампанеллу, Фурье, Оуэна. А называется это утопия.
Полное равенство невозможно

[Приазовец_]

Угу, я тоже верю. Только нам нужно еще и работать так научиться, с такой же производительностью труда.

Да, нужно.

А "эффективные собственники", вместо освоения новых методов организации труда и передовых технологий завозят "рабов" из Средней Азии, Китая, Вьетнама.

[Егорий]

Егорий, а Вы предлагаете вернуться в СССР? Ну, т.е. строить социализм?

Я предлагая незамедлительно начать социальные реформы, пользуясь тем, что пока власть есть и может контролировать ситуацию. В противном случае динамика процессов естественным образом приведет к тому, что чернь начнет проводить эти реформы сама революционным порядком. Идея установления справедливости пугачевскими методами, как показал данный случай, уже популярна в массах. Осталось их возглавить и организовать. И способные на это найдутся как всегда в самый неприятный для власти момент.
А строить социализм предлагаю не только я.
Это единственный на сегодня перспективный путь развития человечества взамен обанкротившегося "общества потребления".

[Приазовец_]

Были уже такие, почитайте Кампанеллу, Фурье, Оуэна. А называется это утопия.
Полное равенство невозможно

Это не значит, что к нему не надо стремиться.

А уж тем более не стоит оправдывать растущее неравенство.

[Негра]

Нами правят олигархи, то есть успешные бандиты, они же определяют допустимые пморальные нормы общества и на сегодняшний день в обществе есть один только непреложный закон: нельзя убивать богатых, это аморально и так черт знает до чего можно докатиться.

Если моральные нормы общества определяют бандиты, то зачем тогда говорить о "народном" стремлении к социальной справедливости? Нелогично получается. Либо мы стремимся к справедливости, либо мы все - завистники и злодеи. Что-нибудь одно.

[Приазовец_]

Егорий, а Вы предлагаете вернуться в СССР? Ну, т.е. строить социализм?

Я предлагая незамедлительно начать социальные реформы, пользуясь тем, что пока власть есть и может контролировать ситуацию. В противном случае динамика процессов естест
венным образом приведет к тому, что чернь начнет проводить эти реформы сама революционным порядком. Идея установления справедливости пугачевскими методами, как показал данный случай, уже популярна в массах. Осталось их возглавить и организовать. И способные на это найдутся как всегда в самый неприятный для власти момент.
А строить социализм предлагаю не только я.
Это единственный на сегодня перспективный путь развития человечества взамен обанкротившегося "общества потребления".

Подписываюсь под каждым словом, за исключением "пугачевские".

Мне ближе Степан Тимофеевич Разин.