На Дальнем Востоке началась партизанская освободительная война

[Augustine]

Вы думаете, что криминал можно победить быстро и красиво? Тот, кто обещает победу над преступностью в 24 часа либо идиот, либо напёрсточник. Дойка? Ну во-первых, пострадать от бандитов вероятность куда больше, чем произвола недобросовестных сотрудников. Во-вторых, размеры надоев всегда изрядно преувеличены. Равно, как число тех, кого "доили".

[Странник]

Вы думаете, что криминал можно победить быстро и красиво?

Думаеццо, что таковых утопистов среди членов клуба всё-таки не имеется. Пусть менты победят криминал не быстро и не красиво но победят.

...размеры надоев всегда изрядно преувеличены. Равно, как число тех, кого "доили".

Вполне возможно что и так. Самое страшное ведь не в размерах, а в том. что для работников милиции это стало привычной практикой. Понятно что не для всех. думаю, что даже не для большинства, но привычной. И система таким вот доярам не противосстоит, как минимум.

Я вот не склонен идеализировать советскую милицию, "дядей Стёп" в классическом виде не было и там. И преступность полностью тогдашние милиционеры извести тоже не могли. И всё же было у них одно очень важное, на мой взгляд, достоинство, которого у современных правоохранителей явно не достаёт. Тогдашние менты (как система) очень чётко понимали свою главную задачу - оградить порядочного гражданина от криминала. И криминал, благодаря работе ментов, знал своё место - обочина жизни. Нет ворюга мог быть и богатым, но уважаемым никогда, не говоря уж о вхождении во власть. Всё его состояние до первого скачка. Спокойной и состоятельной жизни у криминала не было. Если сегодняшние менты пусть даже грязными методами но сумеет поставить криминалу такой же заслон - им простится многое. А если они будут разводить руками, и "брать под козырёк" перед вчерашним уркой. который сегодня сумел себе купить статус порядочного гражданина, а потом от собственного бессилия, или жадности отрываться на законопослушном, но не влиятельном человеке - широкая дорога в беспредел нам всегда открыта.

[Таллерова]

Я вот не склонен идеализировать советскую милицию, "дядей Стёп" в классическом виде не было и там. И преступность полностью тогдашние милиционеры извести тоже не могли. И всё же было у них одно очень важное, на мой взгляд, достоинство, которого у современных правоохранителей явно не достаёт. Тогдашние менты (как система) очень чётко понимали свою главную задачу - оградить порядочного гражданина от криминала. И криминал, благодаря работе ментов, знал своё место - обочина жизни. Нет ворюга мог быть и богатым, но уважаемым никогда, не говоря уж о вхождении во власть. Всё его состояние до первого скачка. Спокойной и состоятельной жизни у криминала не было. Если сегодняшние менты пусть даже грязными методами но сумеет поставить криминалу такой же заслон - им простится многое. А если они будут разводить руками, и "брать под козырёк" перед вчерашним уркой. который сегодня сумел себе купить статус порядочного гражданина, а потом от собственного бессилия, или жадности отрываться на законопослушном, но не влиятельном человеке - широкая дорога в беспредел нам всегда открыта.

Вы говорите вроде и правильно, но согласиться с Вами трудно. В те годы криминал был малочисленным, все -таки, в целом общество состояло из добропорядочных граждан. Мелкие несуны с предприятий не в счет. И была идеологическая основа и у общества и у силовых структур, вот ее и потеряли. А теперь не только милиционер делает под козырек бывшему урке. Надо признать, что это простые граждане помогли уркам приобрести статус "добропорядочности". Сколько из них проникло в различные властные структуры путем "честных и прозрачных" выборов? Я не думаю, что только мой город этим славен, но у нас в конце 90-х на должность губернатора, а потом мэра претендовал человек, возглавлявший криминальную группировку. Борь, подтверди! Благо, у него это не получилось, зато он стал депутатом, народ все-таки проголосовал за него. Другое дело. что, как я слышала, на своем участке он все-таки помогает своим избирателям, но тем не менее, сам факт того, что это ведь народ выбрал депутатом бывшего лидера ОПГ.

[Приазовец_]

но тем не менее, сам факт того, что это ведь народ выбрал депутатом бывшего лидера ОПГ.

Ситуация, очень похожая на Бразилию или Колумбию.

Там целые районы годоров и сельской местности под официальной и неофициальной властью преступных группировок.

У нас ситуация еще обратима - если власть окажется способной на адекватные действия.

[wws]

но тем не менее, сам факт того, что это ведь народ выбрал депутатом бывшего лидера ОПГ.

Ситуация, очень похожая на Бразилию или Колумбию.

Еще на Екатеринбург 15-10-ти летней давности. Когда фонд "Город без наркотиков", дочка уралмашевских жуликов, в правовом поле боролся с милицией, явно крышевавшей цыганскую наркоторговлю. В своих личных и корыстных целях: на Уралмаше и других производствах, которыми к тому времени уже владели жулики, просто некому уже было работать, вся потенциальная рабсила из числа молодежи тогда сидела на наркоте. Но пользовался этот фонд симпатией и поддержкой всего населения. Им просто сбрасывали на пейджер координаты торговца, подъезжала "бригада" и проводила "беседу", а кто упирался - кого сжигали, кого разрушали (хоромы эти на кровавые деньги построенные) по постановлению суда. И побороли ведь практически! А Женя Ройзман стал даже депутатом, и не за деньги, я думаю. А на волне симпатий населения.
http://www.nobf.ru/
К вопросу об относительности всего и всея.

[Клёпа]

Но пользовался этот фонд симпатией и поддержкой всего населения. Им просто сбрасывали на пейджер координаты торговца, подъезжала "бригада" и проводила "беседу", а кто упирался - кого сжигали, кого разрушали (хоромы эти на кровавые деньги построенные) по постановлению суда. И побороли ведь практически! А Женя Ройзман стал даже депутатом, и не за деньги, я думаю. А на волне симпатий населения.
К вопросу об относительности всего и всея.

И не только Ройзман. Просто обывателям, по большому, чихать кто защитит его интересы в данный конкретный момент: человек государственный или криминал. Его интерисует порядок. Нашего "санитара леса", например, на Елизавете в том же Екатеринбурге, долго ещё вспоминали добрым словом. Конечно, лучше если эти интересы будет защищать государство. Но...

но... государство-то вообще по сути самоустранилось. Вот и результат. А дальше больше урки, что называется, понесли свою "культуру" в массы. Теперь вот её выводить надо, но ведь если ничего не делать то и результат соответствующий.

[Негра]

В те годы криминал был малочисленным

Не соглашусь. Мало того, что криминальных (по настоящему!) элементов было много, но это ещё и был некий мир (до определенного времени - со своими традициями и "субкультурой", уходящими корнями в историю).

в целом общество состояло из добропорядочных граждан

Я думаю, что и сейчас так. Далеко не все хотят украсть, а ещё большее количество просто не имеет такой возможности.

[Странник]

В те годы криминал был малочисленным, все -таки

Вот это и есть один из показателей эффективности правоохранителей. Контроль поголовья преступников и недопущение его увеличения - прямая забота милиции. Это знаете ли как прополка сорняка - до конца сделать эту работу нельзя. но делать необходимо.

в целом общество состояло из добропорядочных граждан.

Большинство всегда исполняет те законы, которые де-факто реально работают. В этом смысле общество всегда в массе своей состоит из "добропорядочных и законопослушных".

Я не думаю, что только мой город этим славен, но у нас в конце 90-х на должность губернатора, а потом мэра претендовал человек, возглавлявший криминальную группировку.

А народ всегда будет подчинятся тому в ком почувствует реальную силу. Кто ж ментам, да и государству в целом, доктор, что в 90-х урки решали житейские проблемы населения быстрее и эффективнее. Понятно что их помощь она навроде троянского коня, но... государство-то вообще по сути самоустранилось. Вот и результат. А дальше больше урки, что называется, понесли свою "культуру" в массы. Теперь вот её выводить надо, но ведь если ничего не делать то и результат соответствующий.