На Дальнем Востоке началась партизанская освободительная война

[Егорий]

Это от воспитания зависит

Я вот о чем.

Полагаю, что ты тоже до сих пор не хочешь "стать бандитом"

Я в детстве хотел быть Штирлицем, а не Сашей Беловым.
Поэтому и в бандитах не задержался долго. Хотя таких честных и хороших людей еще поискать в то время было. Да и сейчас.
Хотя и профессия нервная очень.

С точки зрения нас, Абрамович неприлично богат, нужно у него отнять. С точки зрения моего пьющего соседа, который не работает всю жизнь, а сидит на шее матери-пенсионерки, неприлично богаты мы, его соседи, и он тоже хочет поделить все. А Вы готовы делиться с алкашами, которые считают Вас неприлично богатым? И как мы найдем тот уровень, с которого начнем отнимать?

Это вопрос. Это действительно вопрос, как и то, кто должен отнитмать.

Потом, да, в 90-е годы произошло перераспределение, по-другому , воровство, но, понимаете, это факт уже случившийся

И предопределивший жизнь сотен миллионов людей. И теперь навсегда? прав тот, кто больше украл и убил свидетелей. И именно он теперь хозяин страны, а все остальные даже не рабы его, а совсем не люди по сравнению с ним, потому что он может купить все: закон, справедливость.
Случившееся в 90 не имеет оправдания. Никакого. С точки зрения нищего, родившегося в российской глубинки нет такого преступления какого нельзя было бы совершить, чтобы догнать Абрамовича.
И это проблема. Для олигархов и власти, поставленной на охрану их богатств.
Ну и для нас конечно.
Потому что на крови ничего хорошего нельзя построить. А сегодняшняя "жирующая Россия" вообще то трупами людей погибших в 90е откормилась и продолжает.
Пока в России властьпридержащим не стыдно будет снова произносить слово "справедливость", боюсь война общества с властью будет разрастаться.

[Приазовец_]

Пока в России властьпридержащим не стыдно будет снова произносить слово "справедливость", боюсь война общества с властью будет разрастаться.

Я в этом уверен. Сытый голодного не разумеет.

Но у власти есть шанс - периодически бросать "тела абрамовичей" в толпу.

Это зрелище на время смягчит ненависть.

[Таллерова]

...
И предопределивший жизнь сотен миллионов людей. И теперь навсегда? прав тот, кто больше украл и убил свидетелей. И именно он теперь хозяин страны, а все остальные даже не рабы его, а совсем не люди по сравнению с ним, потому что он может купить все: закон, справедливость.
Случившееся в 90 не имеет оправдания. Никакого. С точки зрения нищего, родившегося в российской глубинки нет такого преступления какого нельзя было бы совершить, чтобы догнать Абрамовича.
И это проблема. Для олигархов и власти, поставленной на охрану их богатств.
Ну и для нас конечно.
Потому что на крови ничего хорошего нельзя построить. А сегодняшняя "жирующая Россия" вообще то трупами людей погибших в 90е откормилась и продолжает.
Пока в России властьпридержащим не стыдно будет снова произносить слово "справедливость", боюсь война общества с властью будет разрастаться.

И...?
Дальше то что, кроме того, что это несправедливо? Просто потрепать нервы впечатлительным людям? Где, в какой стране властьпридержащие имуществено равны последнему нищему из глубинки?
Вы говорите красивые слова о справедливости, это понятно, а что делать-то? Ждать, когда кому-то станет стыдно? Или, подспудно накачивать злостью этих последних нищих, чтоб накопив злость, они взялись за вилы? Ну, или, автоматы Калашникова.

[Приазовец_]

Или, подспудно накачивать злостью этих последних нищих, чтоб накопив злость, они взялись за вилы? Ну, или, автоматы Калашникова.

У нищих хватает своей злобы и без накачки.

Не хватает организованности.

[Таллерова]

У нищих хватает своей злобы и без накачки.

Не хватает организованности.

А Вы знаете, с таким настроением, я не удивлюсь, что и найдутся те, кто организует. Сколько там сейчас в Киргизии убитых и раненых? Причем, там пострадали далеко не олигархи. а все, кто попался под руку.

[Приазовец_]

У нищих хватает своей злобы и без накачки.

Не хватает организованности.

А Вы знаете, с таким настроением, я не удивлюсь, что и найдутся те, кто организует.

Найдутся. Вне всяких сомнений.

И достаточно скоро - уровень образования в России еще не упал ниже критического уровня.

[Егорий]

Дальше то что, кроме того, что это несправедливо?

Вот не знаю, честно. Но "несправедливо" это страшное слово. Это не Европа, это Россия где именно "справедливость" в качестве негласного, неофициального императива все-таки является действующим для населения.

Вы говорите красивые слова о справедливости, это понятно, а что делать-то?

Востанавливать миным и законным путем полностью отменив итоги "ваучерной" приватизации и вернув все ресурсы тем у кого еще на памяти этого поколения были отобраны.
И более всего заинтересованы в этом те, кто считает, что свои богатства заработал. В противном случае на фоне всеобщего кризиса общества потребления нищие могут вырезать всех, кто живет лучше их.

Или, подспудно накачивать злостью этих последних нищих,

Их не надо накачивать. Они все сделают сами.
Просто сидите и наблюдайте как мысль о виновности и коррумпированности ментов преобразится в мысль о несправедливом устройстве общества, читающая бедная молодежь доберется до Ленина, а идея о потреблении как о высшем идеале человеческого существования потерпит крах вместе с самым главным обществом потребления.
Не можешь бороться - возглавь.
Это я о неминуемом откате и возврате популярности идей социальной революции.

[Таллерова]

Просто сидите и наблюдайте как мысль о виновности и коррумпированности ментов преобразится в мысль о несправедливом устройстве общества, читающая бедная молодежь доберется до Ленина, а идея о потреблении как о высшем идеале человеческого существования потерпит крах вместе с самым главным обществом потребления.
Не можешь бороться - возглавь.
Это я о неминуемом откате и возврате популярности идей социальной революции.

Поверьте мне, я помню как жили в СССР, не было равенства и тогда. Хотя декларировалось, что все принадлежит народу. Не надо слушать, что сейчас говорят коммунисты.

[Егорий]

Поверьте мне, я помню как жили в СССР, не было равенства и тогда. Хотя декларировалось,

Я помню что даже то, имевшееся неравенство и привело к развалу СССР. Именно жирование партийной элиты не вписывавшееся в моральные устои советского общества стало причиной потери авторитета коммунистической властью.
Равенства никогда и нигде не было. Но убивает власть в России именно отсутствие справедливости, концентрированная "неправда".
И сегодня в России этой "неправды" очень много.

[Приазовец_]

Поверьте мне, я помню как жили в СССР, не было равенства и тогда. Хотя декларировалось, что все принадлежит народу. Не надо слушать, что сейчас говорят коммунисты.

Я тоже помню. Но и неравенства таких масштабов не было.

И была управа на зарвавшихся.

[solo]

Поверьте мне, я помню как жили в СССР, не было равенства и тогда. Хотя декларировалось, что все принадлежит народу. Не надо слушать, что сейчас говорят коммунисты.

Я тоже помню. Но и неравенства таких масштабов не было.

И была управа на зарвавшихся.

Интересно! Расскажите, пожалуйста, какую Вы могли найти управу на товарища из горкома или обкома?!

[Приазовец_]

Я тоже помню. Но и неравенства таких масштабов не было.

И была управа на зарвавшихся.

Интересно! Расскажите, пожалуйста, какую Вы могли найти управу на товарища из горкома или обкома?!

Лично я не мог. Но были органы, которые могли - на уровне горкома как минимум.

[Негра]

идея о потреблении как о высшем идеале человеческого существования потерпит крах вместе с самым главным обществом потребления.

Если потерпит, тогда пусть тем более "доберутся до Ленина" (хотя я сомневаюсь в таком уж воздействии его трудов). Нафиг такой "высший идеал".

[wws]

читающая бедная молодежь доберется до Ленина

Не доберется. Гопота книжек не читает. Только телефон.
Причем глумление некоторой части публики над Буниным в этом смысле весьма показательно. То есть деградация по наклонной и наследственная.

[Егорий]

Не доберется. Гопота книжек не читает. Только телефон.

Те кто брали Зимний даже читать не умели в большинстве своем. Как и те, кто победили в Гражданской войне.

[wws]

Те кто брали Зимний даже читать не умели в большинстве своем. Как и те, кто победили в Гражданской войне.

Да. Их умело использовали в своих целях определенные лица. Пользуясь именно неграмотностью. Ну и что в итоге - нступил для них "социальный рай"? Нет, только для тех, кто использовал. А эти бедолаги, человеки-с-ружьем, точно также, как все остальные, мотали срока в лагерях и строили Беломор-канал. Восстанавливали страну из разрухи, в которую сами её и ввергли только для того, чтобы товарищ Швондер мог таки стать председателем домкома, а не оставаться всю жизнь занюханным сапожником в Жмэринке.
Я надеюсь, что у нынешней России хватит ума и сил придавить подстрекателей к дестабилизации еще в самом зародыше. А стадо без поводыря само двигаться не в состоянии. А Ленина добровольно читать даже грамотный ныне не станет. Нудный он и злобный. Мы - читали, подневольно. Но больше передирали "конспекты первоисточников" друг у друга, чтобы не тратить время впустую.

[Егорий]

Нуждый он и злобный. Мы - читали, подневольно.

Учение Ленина верно ибо оно неопровержимо. Другое дело, что те, кто делал революцию ради социальной справедливости даже не представлял чем она обернется лично для него. Как и швондеры не ожидали что через двадцать лет окажутся все в той же топке, куда запихивали с такой яростью русских барчуков.

Я надеюсь, что у нынешней России хватит ума и сил придавить подстрекателей к дестабилизации еще в самом зародыше.

Речь идет не о желании или нежелании определенных лиц, а ро социальных процессах. Поэтому и Энгельса и Маркса и Ильича Бланка нужно читать и изучать. Что же до Ленина, то большего специалиста в социальных революциях с тех пор так и не появилось.
Можно любить или ненавидеть революционеров, но правота Ленина слишком дорого обошлась России, чтобы позволить себе его не читать и не обращать внимание на описанные им тенденции.

[Негра]

С точки зрения нищего, родившегося в российской глубинки нет такого преступления какого нельзя было бы совершить, чтобы догнать Абрамовича.

Т.е. каждый человек априори завистник и злодей в помыслах? Это круто и... страшно. Ты действительно так думаешь? Тогда, уж извини, тут никакая религия не поможет...

на крови ничего хорошего нельзя построить

Согласна. Поэтому, если этой самой крови невозможно избежать, её нужно всеми силами стараться минимизировать, а не оправдывать её пролитие.

Ну, и для... расслабления

Я в детстве хотел быть Штирлицем, а не Сашей Беловым.

Это про "Бригаду" или про Иоганна Вайса?

[terminus]

Тогда лавочку можно закрывать. На хрена к чему то стремиться.

[Негра]

Тогда лавочку можно закрывать. На хрена к чему то стремится.

Да. Если все "стремления" сводятся к деньгам/собственности, то "лавочку" смело можно закрывать. В этом случае наше существование на этом свете вообще бессмысленно: с собой все равно ничего не унесешь, кроме чистой совести.

[terminus]

Тогда лавочку можно закрывать. На хрена к чему то стремится.

Да. Если все "стремления" сводятся к деньгам/собственности, то "лавочку" смело можно закрывать. В этом случае наше существование на этом свете вообще бессмысленно: с собой все равно ничего не унесешь, кроме чистой совести.

Это Вы мне? Не волнуйтесь меня деньги не интересуют.

[Приазовец_]

с собой все равно ничего не унесешь, кроме чистой совести.

Поздно. Совесть уже не чиста.

[Егорий]

Да. Если все "стремления" сводятся к деньгам/собственности, то "лавочку" смело можно закрывать. В этом случае наше существование на этом свете вообще бессмысленно: с собой все равно ничего не унесешь, кроме чистой совести.

Галя не делай вид, что термин "общество потребления" только сейчас узнала и это не является на сегодняшний день мейнстримом мирового развития.
Или покупка самой новой модели телефона или самого дорогого автомобиля, или вещи, которая тебе была не нужна, пока ты не услышал о ней в рекламе не является смыслом жизни миллионов людей, которые и являются "правящим классом" общества?
Нами правят олигархи, то есть успешные бандиты, они же определяют допустимые моральные нормы общества и на сегодняшний день в обществе есть один только непреложный закон: нельзя убивать богатых, это аморально и так черт знает до чего можно докатиться.

[Негра]

Нами правят олигархи, то есть успешные бандиты, они же определяют допустимые пморальные нормы общества и на сегодняшний день в обществе есть один только непреложный закон: нельзя убивать богатых, это аморально и так черт знает до чего можно докатиться.

Если моральные нормы общества определяют бандиты, то зачем тогда говорить о "народном" стремлении к социальной справедливости? Нелогично получается. Либо мы стремимся к справедливости, либо мы все - завистники и злодеи. Что-нибудь одно.

[terminus]

Нами правят олигархи, то есть успешные бандиты, они же определяют допустимые пморальные нормы общества и на сегодняшний день в обществе есть один только непреложный закон: нельзя убивать богатых, это аморально и так черт знает до чего можно докатиться.

Если моральные нормы общества определяют бандиты, то зачем тогда говорить о "народном" стремлении к социальной справедливости? Нелогично получается. Либо мы стремимся к справедливости, либо мы все - завистники и злодеи. Что-нибудь одно.

Псевдоморальные нормы.

[Приазовец_]

Нами правят олигархи, то есть успешные бандиты, они же определяют допустимые пморальные нормы общества и на сегодняшний день в обществе есть один только непреложный закон: нельзя убивать богатых, это аморально и так черт знает до чего можно докатиться.

Если моральные нормы общества определяют бандиты, то зачем тогда говорить о "народном" стремлении к социальной справедливости? Нелогично получается. Либо мы стремимся к справедливости, либо мы все - завистники и злодеи. Что-нибудь одно.

Ты считаешь, что те, кто убивает богатых, всегда бандиты?

[Егорий]

Если моральные нормы общества определяют бандиты, то зачем тогда говорить о "народном" стремлении к социальной справедливости? Нелогично получается. Либо мы стремимся к справедливости, либо мы все - завистники и злодеи. Что-нибудь одно.

Как раз дуальная сущность человека " зверь-божество" и есть основная мысль христианской религии.
Нормы по которым живет и развивается общество определяет правящий класс, в нашем случае успешные коррумпированные сотрудники органов безопасности.
А стремление к справедливости это внутреннее, необъяснимое свойство члена этого общества, рядового россиянина. А кроме этого есть пирамида Маслоу, которая описывает порядок удовлетворение потребностей любого человека. И если есть уровень после которого человек добивается социального успеха, то он будет добиваться его по законам общества.
Сегодня этот успех определяется деньгами вне зависимости от способа их приобретения.

[Приазовец_]

С точки зрения нищего, родившегося в российской глубинки нет такого преступления какого нельзя было бы совершить, чтобы догнать Абрамовича.

Т.е. каждый человек априори завистник и злодей в помыслах?

Какие они нехорошие, эти нищие, ничего в своей жизни значительного не укравшие!

Завистники проклятые! Не хотят жить в нищете, подонки!

О какой-то "справедливости" бубнят, дебилы!

Объяснили же им умные люди, что нет справедливости нигде в мире, что лучше жить нищим, чем богатым - забот меньше, что нельзя требовать ворованное назад - а то хуже будет!

[Таллерова]

С точки зрения нищего, родившегося в российской глубинки нет такого преступления какого нельзя было бы совершить, чтобы догнать Абрамовича.

Т.е. каждый человек априори завистник и злодей в помыслах?

Какие они нехорошие, эти нищие, ничего в своей жизни значительного не укравшие!

Завистники проклятые! Не хотят жить в нищете, подонки!

О какой-то "справедливости" бубнят, дебилы!

Объяснили же им умные люди, что нет справедливости нигде в мире, что лучше жить нищим, чем богатым - забот меньше, что нельзя требовать ворованное назад - а то хуже будет!

И зачем Вы так? Вы так и не привели пример государства, где все справедливо.

[Приазовец_]

И зачем Вы так? Вы так и не привели пример государства, где все справедливо.

Накипело.

Надо хотя бы стремиться к такому государству, а не оправдывать сложившееся положение.

[Таллерова]

И зачем Вы так? Вы так и не привели пример государства, где все справедливо.

Накипело.

Надо хотя бы стремиться к такому государству, а не оправдывать сложившееся положение.

Были уже такие, почитайте Кампанеллу, Фурье, Оуэна. А называется это утопия.
Полное равенство невозможно

[Приазовец_]

Были уже такие, почитайте Кампанеллу, Фурье, Оуэна. А называется это утопия.
Полное равенство невозможно

Это не значит, что к нему не надо стремиться.

А уж тем более не стоит оправдывать растущее неравенство.

[Янус Полуэктович]

С точки зрения нищего, родившегося в российской глубинки нет такого преступления какого нельзя было бы совершить, чтобы догнать Абрамовича.

Т.е. каждый человек априори завистник и злодей в помыслах?

Какие они нехорошие, эти нищие, ничего в своей жизни значительного не укравшие!

Завистники проклятые! Не хотят жить в нищете, подонки!

О какой-то "справедливости" бубнят, дебилы!

Объяснили же им умные люди, что нет справедливости нигде в мире, что лучше жить нищим, чем богатым - забот меньше, что нельзя требовать ворованное назад - а то хуже будет!

М-да... Здесь уже не Шариков вспоминается, а Швондер.