На Дальнем Востоке началась партизанская освободительная война

[Янус Полуэктович]

Близлежащие регионы, на 80%, трудятся в Москве, так, что их в расчёт не берём.

Смотря что считать ближайшими регионами. Те, кто живет в 15 км от МКАД - действительно 80%. Те, кто в 40 - уже процентов 40-45. А те, кто живет за 70-80 км и дальше - от силы процентов 10 ездят на работу в Москву. Скорее даже меньше. Про жителей соседних областей вообще речи нет, если кто-то и ездит на работу в Москву из Твери, Калуги или Тулы, то это считанные единицы.
Так что я бы все-таки брал в расчет и соседние с Москвой области, и даже отдаленные районы Московской области.

[Laf]

Близлежащие регионы, на 80%, трудятся в Москве, так, что их в расчёт не берём.

Отнюдь. Раньше - да. Сейчас вот за последний год среди моих знакомых уже 6 человек уехали на родину - платить стали хорошо. Т.е. Москва перестала быть панацеей. И это, я считаю, тоже очень хорошо.

[zlin]

А вы не думали, что то, что сейчас вы делаете и за что платите, в конечном итоге будет работать для ваших детей и внуков?

не не думал и не хочу думать.
вверять судьбу свих детей и внуков погрязшей во лжи и воровстве шайке подонков я не хочу.
тем более, что свои обещания они исполнять не спешат и я не вижу никаких причин верить, что такое положение дел изменится в обозримом будущем, то есть мои дети будут так же платить за говенный сервис большие деньги в расчете на гипотетическое "светлое завтра"
я и себе и детям своим хочу нормальной жизни здесь и сейчас, а не возможно потом, когда нибудь, коли с меня дерут три шкуры здесь и сейчас и по полной

Насчет баланса - баланс-то как раз соблюден. Если ты малоимущий, не вопрос, получаешь статус и платишь по минимуму - механизм это позволяет. Но если ты получаешь 20-30 штук, то будь добр заплатить по тарифам сполна. Минимизировать расходы можно поставив те же самые счетчики. (очень не плохо скажу я вам сокращает расходы). А партизаны появляются как раз из-за того, что ой как трудно отвыкать от хорошей и беззаботной жизни и ремни затягивать не хочется - от сюда и растет куча недовольных

баланс соблюден? это в каком месте? чтоя за однушку-малогабаритку плачу 2,5 тонны и это без электроэнергии, телефона. Итого за трешник выходит. Не дохуя ли за такую "достойную квартиру"?
И каким же образом Вы, любезный, собираетесь обосновать свою "малоимущность" в ЕИРЦ, что бы пересчитали стоимость ЖКХ? Разве чтосправку МСЭ об инвалидности предоставить.
Счетчики? А сколько они стоят, счетчики эти? Я бы и не против, но разовая оплата за установку водосчетчиков у меня получается примерно как месяцев 8-10 оплаты без счетчиков. То есть опять "в расчете на перспективу"? А как насчет отопления? Плачу я за него регулярно и немало, а вот батареи зимой чуть тепленькие, как с этим быть? И писалив ЖЭК и звонили и что только не делали, хоть бы одна блядь отреагировала. В итоге масленниками обогреваемся.
так что Игрун прав. Словоблудие в чистом виде.

[zlin]

если кто-то и ездит на работу в Москву из Твери, Калуги или Тулы, то это считанные единицы.

ну не знаю, не знаю
Тульская область, не помню, как городишко называется.
Брат жены там живет. У них считаные единицы как раз дома работают, остальные все в Москву мотаются постоянно. Мужики по крайней мере.

[Igrun]

Но из-за комунальных услуг я в партизаны не подамся и ментов убивать не буду.

А почему всё сводится к коммунальным платежам? Может стоит уже давно вопросами коррупции и круговой поруки в чиновничьих кругах по плотнее заняться? (ни в коем случае не имел в виду отстрел ментов)

[zlin]

Но из-за комунальных услуг я в партизаны не подамся и ментов убивать не буду.

так и я не пойду
но дело не только в них, это лишь пример

[Igrun]

Отнюдь. Раньше - да. Сейчас вот за последний год среди моих знакомых уже 6 человек уехали на родину - платить стали хорошо. Т.е. Москва перестала быть панацеей. И это, я считаю, тоже очень хорошо.

А вот тут, соглашусь.

[zlin]

Т.е. Москва перестала быть панацеей. И это, я считаю, тоже очень хорошо.

просто чудесно, если это действительно так.
как минимум тем, что высвобождаются рабочие места для самих москвичей, до того весьма плотненько оккупированные приезжими

[Янус Полуэктович]

если кто-то и ездит на работу в Москву из Твери, Калуги или Тулы, то это считанные единицы.

ну не знаю, не знаю
Тульская область, не помню, как городишко называется.
Брат жены там живет. У них считаные единицы как раз дома работают, остальные все в Москву мотаются постоянно. Мужики по крайней мере.

Скорее всего не в Москву, а как раз в Подмосковье. В начале 2000-х моя сестра сдавала комнату на своей капитальной даче (это чуть больше 40 км от МКАД) то бригаде копателей дачных колодцев из Липецка, то семье типа "прислуги за все" из под Саратова. Теперь, по ее словам, таких приезжих стало существенно меньше, чем несколько лет назад.
Кстати, с этой точки зрения Саратов (явно не "ближний от Москвы регион) мало чем отличается от Тулы или Твери. И в любом случае работать оттуда люди приезжали не в Москву, а в Подмосковье. Приезжающие работать в Москву все-таки обычно обосновываются в Москве же на постоянное жительство, годами снимают квартиры и работают, а не "ездят в Москву на работу". Так что это уже совсем другая тема.

[zlin]

Скорее всего не в Москву, а как раз в Подмосковье.

ну в принципе да, некоторое количество в Химки и Долгопрудный, вроде как не совсем Москва, но разница, на мой взгляд, не большая, в Москву или в Подмосковье.
но тем не менее основная масса именно в Москву (внутрь МКАДа, если угодно).
Квартира снимается толпой, на каждого выходит дешево и сердито.

[Приазовец_]

Но из-за комунальных услуг я в партизаны не подамся и ментов убивать не буду.

"Никогда не говори "никогла".

[Igrun]

Так что это уже совсем другая тема.

Согласен. Тема о "Партизанской войне" уже давно себя исчерпала, а говорить еще много есть о чем. Может ту закрыть и начать новую?

[zlin]

"Партизанской войне" уже давно себя исчерпала, а говорить еще много есть о чем.

собственно тема ЖКХ и прочей прелести выросла именно из попыток анализа причин произошедшего.
ИМХО тема не исчерпала себя, просто обсуждается не "в лоб" вот и все.

[Zed]

как минимум тем, что высвобождаются рабочие места для самих москвичей, до того весьма плотненько оккупированные приезжими

Боюсь, что ты не угадал. Освобождаются те вакансии, от которых москвичи нос воротят. И занимают их, в конечном счете, таджики.

[Таллерова]

А вот о работе полиции

15 июня 2010 года 15:44Митингующих рабочих в ЮАР разогнали резиновыми пулями

Москва. 15 июня. INTERFAX.RU – Возле стадиона "Мозес Мабида" после матча сборных Германии и Австралии прошел митинг технического персонала арены, который требовали повысить заработную плату, сообщает "Советский спорт". Во время чемпионата мира им был обещан заработок в районе 200 долларов в день, а на самом деле они получают лишь 25 долларов. Митинг был совершенно мирный, однако полиция все равно применила резиновые пули и слезоточивый газ. В итоге несколько рабочих попали в больницы с незначительными ранениями.

http://www.interfax.ru/sport/news.asp?id=141226
Между прочим, по данным Фридомхаус:



http://www.freedomhouse.org/uploads/...009_tables.pdf
Может тогда к радости оппозиции, стоит поучиться?:хаха:

[Янус Полуэктович]

как минимум тем, что высвобождаются рабочие места для самих москвичей, до того весьма плотненько оккупированные приезжими

Боюсь, что ты не угадал. Освобождаются те вакансии, от которых москвичи нос воротят. И занимают их, в конечном счете, таджики.

Если речь о дворниках и слесарях ДЭЗов, то да. А если о водителях общественного транспорта, то картина обратная: среди них все меньше среднеазиатов и все больше людей из Москвы и Подмосковья. Несколько раз по радио Сити-ФМ, которое освещает московские события, говорили о том, что в ходе кризиса москвичи заинтересовались этими вакансиями и теперь их отдают москвичам целенаправленно практически во всех автобусных, троллейбусных и прочих парках и аккредитованных фирмах-перевозчиках.

[zlin]

Освобождаются те вакансии, от которых москвичи нос воротят.

ну тут уж не до жиру
кстати таджикам тоже вроде как кислород перекрывают потихоньку, оставляя совсем крохи
но тут не поручусь ибо все из серии ОБС

[Mariner]

Сейчас тоже. Не говоря уж о 2008 - тогда было раза в 3-5. Сейчас не в такие разы, конечно.
Хохотать можно сколько угодно.
Это я про покупательскую способность, Злин.

[Mariner]

Игрун, а нет желания по поводу "от фонаря вздутых тарифов" на ЖКХ поговорить на примере МОЭКа? Чай, не чужая структура. Кстати говоря, там у Вас собираются обновить парк авто для директоров филиалов. Камри покупать собираются. Так что можно отсюда рассказать Злину, куда он платит за тепло.

[zlin]

Так что можно отсюда рассказать Злину, куда он платит за тепло.

в смысле за микроклиматические установки в начальственные камри?

[Mariner]

да-да.

[zlin]

и ведь не наебали, получается
платишь за отопление
в квитанции же не сказано, за отопление чего именно

[Mariner]

Угу, климат-контроль по-московски.

[Igrun]

Игрун, а нет желания по поводу "от фонаря вздутых тарифов" на ЖКХ поговорить на примере МОЭКа? Чай, не чужая структура. Кстати говоря, там у Вас собираются обновить парк авто для директоров филиалов. Камри покупать собираются. Так что можно отсюда рассказать Злину, куда он платит за тепло.

Самое интересное, что я (и не только я) мало кто знает на чем формируются тарифы в МОЭКе (Московская Объединенная энергетическая Компания). С полной ответственностью могу только заявить, что моя заработная плата , несколько ниже нашего рабочего по дому, таджика-Саши. Хотя он отвечает только за одну "башню" и прилегающую к ней территорию, а у меня, около двухста и несколько десятков тысяч населения, которых я обязан обеспечить теплом и водой. Короче, это долгая и печальная история.

[Mariner]

Короче, это долгая и печальная история.

- да, увы. Я немного в курсе.

[Янус Полуэктович]

Мне тоже немного рассказывали. Но очень немного.

[Igrun]

ВОРУЮТ СЦУКИ!!!

[Mariner]

Ворует Васька слесарь с шарикоподшипникового. А там - БИЗНЕС!
Попробовали бы они у частника так красть. Ну то есть вести бизнес.

[Igrun]

В двух словах, за пять лет, после того , как Ю.М. Лужков, совершил рейдеский захват тепловой энергетики в Москве, мы не получили ни одной единицы нового оборудования (да что там оборудования, ни одного болта. Жили на старых запасах. Увы, они закончились) И ни одной копейки прибавки к жалованию.

[Igrun]

А там - БИЗНЕС!

Бизнесом это нельзя назвать. Этот монстр, под названием МОЭК, вобрал в себя самые худшие черты из административно-командного метода управления и "дикого" капитализма. Так что ждите " Саяно -Шушенские ГЭС" в Москве.

[Mariner]

Этот монстр, под названием МОЭК, вобрал в себя самые худшие черты из административно-командного метода управления и "дикого" капитализма.

- абсолютно в дырочку. То же самое касается многого остального - водоканалов, электросетей, гортранспорта... Пока не приватизируют - все так и будет.
Однако, в Солнцево новую станцию построили и еще где-то (в Строгино что ли сейчас). Это к вопросу нового. Не совсем ноль.

[Igrun]

Однако, в Солнцево новую станцию построили и еще где-то (в Строгино что ли сейчас). Это к вопросу нового. Не совсем ноль.

До Лужка, мы с бригадой делали 2-3 кап ремонта в год, а вот уже 5лет, как ни одного. А первым капиталкам уже по 15 лет, т.е. ресурс оборудования выработан уже в 1,5 раза. Ну и считай, что каждый год, по 2-3 абонента , выработавших свой ресурс, прибавляется и это только на моем участке.

[Mariner]

А первым капиталкам уже по 15 лет, т.е. ресурс оборудования выработан уже в 1,5 раза.

- капец. Но новые Камри важнее, конечно же.