Страница 1 из 6 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 252

Тема: Про советских интеллигентов. Знатно написано.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Аббат д'Эрбле Аватар для SherXan
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Севастополь, Сталинград, Екатеринослав...ЮФО, короче го
    Сообщений
    4,506
    Вес репутации
    185

    По умолчанию Про советских интеллигентов. Знатно написано.

    Хохотал в голос. Для справки: госпожа Арбатова - главная феминистка всея Руси.
    http://russbalt.ucoz.ru/publ/9-1-0-403
    Откуда взялась, как сформировалась и кто она такая, эта советская интеллигенция, хорошо показано в автобиографическом романе М. Арбатовой. Правда, М. Арбатова описывает клинический случай - московскую интеллигенцию, но думаю, что периферийная, если и была лучше, то ненамного.

    Анализ, представленный здесь, сделан на основе фактов, данных Арбатовой в своем романе.

    По отцу Арбатова происходит из русских крестьян. Ее дед Гавриил Гаврилин, в душе пацифист, с началом войны с Германией пошел на фронт, там получил три Георгиевских креста вместе с чином офицера. После революции стал большевиком, окончил заочно Экономическую Академию, был хорошим хозяйственником, арестовывался, сидел в тюрьме, был оправдан и в 1941 г. пошел записываться в трудовое ополчение. Сыновья и зятья его пошли на фронт, один зять погиб. Его сын Иван, будущий отец Арбатовой, вопреки воле отца стать инженером, поступил на редакционно-издательский факультет МГУ, во время войны стал офицером-политработником, а после войны в звании подполковника преподавал марксизм-ленинизм в военных академиях, и в этом качестве женился на матери Арбатовой.

    Линия и наследственность по отцу Арбатовой никак не передалась, отец умер, когда ей было 10 лет, а мать с отцовскими родственниками-плебеями не общалась. Она была аристократкой.

    Ее дед Илья Айзенштадт в 1914 г. окончил гимназию и с началом войны мог бы уйти на фронт, но поступил по-еврейски - уехал в Палестину и околачивался там и в Европе всю войну. Но халява в России манила, и после революции он вернулся в СССР, где поступил в Тимирязевскую академию, якобы для того, чтобы осваивать целинные земли Палестины. Тут он женился на еврейке, которая тоже училась на агронома, и у них родилась мать Арбатовой. Братья новоиспеченного агронома действительно уехали в Палестину, но агронома Илью историческая родина хрен дождалась - халявы хватало в СССР. Сначала он становится завучем сельхозтехникума в Одессе (жена его не работала в полном смысле слова - они держат домработницу). "...Потом, - пишет Арбатова, - деда отправили в Молдавию на организацию еврейских колхозов. Сначала жили в Балте, столице Молдавии. Летом снимали дачу в роскошном саду и брали обеды домой у француженки". Через год дед переезжает на Кавказ, потом в Харьков, потом под Ленинград и т.д. и т.п. - проедал подъемные и сматывался. "Дед часто менял место работы из-за принципиальных разборок, все время отчаянно боролся за правду и плохо вписывался в среду", - пишет Арбатова, а я добавлю - это же помогало не возвращать подъемных! Наконец перед войной агроном Илья Айзенштадт нашел себя в должности заведующего библиографическим отделом Ленинской библиотеки в Москве.

    Началась война, немцы подходили к Москве. В отличие от деда Гавриила и его детей, бросившихся на защиту Родины, дед Илья сразу, хотя и был лет на 10 моложе, собрал семью и дернул на восток: "Больше никто из квартиры не уходил, все остальные были русские". В Петропавловске Казахстанском сначала стал преподавать в техникуме, а потом он, не вырастивший в своей жизни ни одного урожая, назначается главным агрономом района, получает дом-пятистенок для семьи из 4-х человек, участок, сено и т.д. "Местные жители ничего не продавали эвакуированным, молоко, которое оставалось, демонстративно выливали на землю - эвакуированные представлялись им захватчиками", - пишет Арбатова, но не поясняет, почему. А ответ несложный - свои мужчины были на фронте, а их должности в тылу сразу захватили евреи - вот и "захватчики".

    Мать Арбатовой в 1941 г. была студенткой 2-го курса мединститута, а медики - военно-учетная специальность. Тем не менее она дезертировала из института с отцом в Петропавловск, там окончила курсы счетоводов и быстро захватила место главбуха райфинотдела, что не мудрено - ведь русские девушки в то время уходили на курсы медсестер и на фронт.

    Потом семья вернулась в Москву, и мать Арбатовой поступила в Ветеринарный институт (видимо, в медицинский дорога была все же заказана). "Закончила институт с красным дипломом, была признана лучшей студенткой курса, но при институте оставлена не была, а получила распределение в Калининскую область". Хрен вам, а не работа, и мама благодаря профессору - интимному другу - осталась в Москве. "Несмотря на красный диплом, еврейке на работу было устроиться трудно", - тут же сетует Арбатова. (Как "трудно"? Ведь ее же послали на работу?)

    К началу 50-х мать отбивает у своей подруги мужа - будущего отца Арбатовой. Того высылают в Муром, и мечты о замужестве 29-летней еврейской девушки долго висят на волоске, судя по тому, что отец Арбатовой женился на ней, "как честный человек" (через три недели после свадьбы уже родился ребенок). "Еврейка с красным дипломом" тут же и навсегда (пока был жив муж) бросила всю работу. Отец Арбатовой содержал ее, двоих детей, няню и домработницу. А мать Арбатовой, как пишет дочь, занималась в основном любовниками. Когда в Москве, куда они вернулись из Мурома, отца все же добил инфаркт, мать на поминках очень расстроило то обстоятельство, что ее выпивающий за столом любовник, занимается не ею, неутешной вдовой, а заигрывает с совсем посторонней женщиной.

    И после смерти мужа мать не стала работать, живя на пенсии за мужа и детей, симулируя болезнь сердца и прося помощи у своего отца. Но агроном Илья, как и его отец - прадед Арбатовой - в старости все деньги тратил исключительно на любовниц и дочери не помогал, - сетует в романе Арбатова.

    Такая вот семейка похотливых паразитов, берущих от общества сколько могут заглотить, но не дающие ему взамен ничего. Но это я так думаю, а Арбатова оценивает мать иначе и величает ее "красотка из хорошей семьи". Ни хрена себе "хорошая семья", остается сказать мне. - А кого же тогда называть потаскухой из похотливого гадючника? Сама Арбатова, кстати, до деталей повторила жизнь матери.

    Вот вам среда, из которой возросла советская интеллигенция. Вы скажете, что это евреи. Чепуха! Я жил в то же время, знал много еврейских семей (правда, вне Москвы), но такого паскудства не встречал. Москва легкостью холуяжа у высоких начальников и получения у них халявы стягивала к себе паразитов всех национальностей, может, евреев среди них было поболее, но это и только.

    Дебилы интеллигентного круга

    Если есть определенная среда людей, смысл и цель жизни которых сводится к тому, чтобы на халяву пожрать и потрахаться, а также развлечь себя заученными словами из книг, смысла которых чаще всего не понимали и их авторы, то кого эта среда может взрастить?

    Только дебилов, только органических идиотов. Я где-то читал, что были случаи, когда дети, как Маугли, действительно выживали среди зверей. Утверждают, что если этот ребенок проживет среди животных свыше определенного времени, то восстановить его интеллект, ум, невозможно, человеком он уже не станет.

    У нас другой случай, когда люди отгородили себя от огромного и многообразного мира только животным удовлетворением чувств (инстинктов). В этом случае, даже зная слова остального мира, но никогда не видя и не стремясь понять, что стоит за этими словами, они искусственно погружают себя в среду животных и людьми стать не могут, они будут беспомощными дебилами - идиотами, умственно неполноценными.

    Человек может знать слова "болт" и "гайка", но никогда их не видел и не знает их функции и устройства. Заприте его и обезьяну болтом с гайкой и подожгите сарайчик - и эти организмы будут одинаково беспомощны. А данный человек из этого мысленного эксперимента, в отличие от обезьяны может наизусть цитировать Бодлера и Кафку, Ницше и Шопенгауэра, страшно гордиться тем, что цитировать эти тексты может лишь небольшое количество людей, и по этому поводу считать себя исключительно умным - интеллектуалом. Но он сдохнет в этом сарайчике, как животное, просто потому, что не имеет знаний для жизни, а заученные им цитаты "из умных книг" никому не нужны. Мозг его, "интеллектуала", потерял способность искать самостоятельные решения. Он дебил.

    Мария Арбатова является ярким представителем этой когорты дебилов, причем, она это знает, как и герой ее любимого фильма "Форест Гамп", но, в отличие от этого самокритичного героя, она свой дебилизм, возможно искренне, считает за признак гениальности в другой области - литературе.

    О жизни она знает только: как трахаться, лечиться, делать аборты. И ее стихи и пьесы, соответственно, о чувствах при трахании, при лечении, при делании абортов. Она об этом знает, она об этом пишет, другим дебилам это тоже интересно. Войти в какую-либо другую область жизни и написать о ней она просто не может и не входит, поскольку не способна эту область понять. Этим она отличается от Тополя и братьев Вайнеров, нагло пытающихся писать и еще о чем-то кроме того, как они жрут и трахаются.

    То, что она не знает ни как готовить, ни как стирать, ни как гладить - это понятно. Благодаря дебилам это сейчас признак "интеллигентной женщины". Но вот, к примеру, такое признание: "При всей своей бойкости и сообразительности я, московская девчонка, не умела заплатить за квартиру, потребовать сдачу в магазине и поджарить толком яичницу". И это не хвастовство, в другом месте снова об этом: "...не могла сама заплатить за квартиру - не хватало мозгов заполнить дурацкий бланк, я делала ошибку, тетка в сберкассе орала на меня, я уходила почти в слезах". Арбатова пишет и о том, что не способна и на другие элементарные вещи. К примеру, сесть в Москве в поезд, доехать до Ленинграда, там пересесть в электричку и доехать до Ропши. На четвертом десятке лет в это путешествие с ней посылали провожатого! Арбатова не уникум - это московская интеллигентская среда. Она пишет, что в их юношеской среде пациенты психиатрических лечебниц пользовались авторитетом - "всяческая психиатрия считалась хорошим тоном". Понятно, откуда взялась у нас Новодворская? Правда, из-за уродливости Валерия никому не была нужна и вынуждена была заучивать политические слова. А чувиха с Арбата - Арбатова, - с хорошо развитыми молочными железами, как сексуальное мясо, в интеллигентной среде пользовалась успехом и политических амбиций поэтому не имела. Этой среде от женщины не слова, а гениталии требовались:

    "Над одной моей подругой в пионерском возрасте совершил насилие пожилой уважаемый родственник, в семью которого ее отправили отдыхать; другую изнасиловал сосед по коммуналке, в которой она ночевала в гостях, не зная, что надо запирать дверь, внешне вполне интеллигентный мужчина; третью изнасиловал муж подруги, потому что она боялась кричать; четвертую - консультирующий ее психиатр; пятую - режиссер, бравший на работу; к шестой в пьяном виде лез собственный отец... и так далее. Все это были девочки из интеллигентной московской среды", - свидетельствует Арбатова.

    Интеллигент и жизнь

    Вот, скажем, Арбатова в начале 80-х на археологических раскопках древнего московского кладбища украла пряжку с камешками. Позвала на консультацию подругу Веру. Вайнеры тогда писали детективные романы, а интеллигентная Вера "занималась продажей драгоценных камней в художественном салоне и развлекала меня в свете тем, что объясняла, сколько настоящих бриллиантов на знаменитых дамах, а сколько поддельных". Эксперт сообщила, что это не просто бриллианты, а "это ручная огранка! Им цены нет! Вы миллионеры!"

    Дебильные миллионеры начали планировать покупку дач, яхт, наем домработниц и т.д. и попутно искать богатого покупателя. Но такой богатый покупатель не находился, даже несмотря на то, что Арбатова привлекала их всем, включая собственные гениталии. Длилась эта эйфория довольно долго, много любовников, так сказать, утекло, пока в интеллигентную среду не попала умная женщина. Она провела "бриллиантами" по стеклу - царапины не было...

    Если бы мне захотелось выдумать эпизод об идиотстве интеллигенции, я бы до такого не додумался. Ведь они не могли не слышать выражений "твердый, как алмаз", "поэтесса" Арбатова не могла не слышать, что у поэтов прошлого века было модно иметь алмазные карандаши, которыми они расписывались на стеклах домов, в которых читали стихи. Дебильные мозги эти слова знали, но оказались неспособны использовать то, что означают эти слова, в своей жизни.

    Интеллигентная Вера, всю жизнь проторговавшая алмазами, не знала, как их отличить от стекла. Вайнеры, всю жизнь писавшие детективные романы, не знали, что на войлоке отпечатки пальцев не остаются.

    Предъявлять претензии к Арбатовой по логике в ее книге просто бессмысленно.

    "Леви относился к выезжантам из хорошей еврейской семьи, - пишет она о приятеле юности. - Впоследствии погиб от передозировки наркотиков". Вот что в этом дебильном мозгу подразумевается под "хорошей семьей"?

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.

  2. 16 Сказали спасибо SherXan:

    Augustine (21.06.2010), Bond (21.06.2010), BWolF (21.06.2010), Cat36 (21.06.2010), Dimson (21.06.2010), Igrun (23.06.2010), Misantrop (21.06.2010), oly (21.06.2010), taurus71 (22.06.2010), Uta (21.06.2010), Андрей 1 (21.06.2010), Дохляк (21.06.2010), Клёпа (22.06.2010), Серый (21.06.2010), Таллерова (21.06.2010), Юрист (21.06.2010)

  3. #2
    Котовская морда Аватар для Cat36
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    3,285
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    79

    По умолчанию

    Такую идею личным примером поганит

    Процент политозабоченных граждан всегда в разы ниже, чем это кажется на форумах (c) Observerr
    «Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность»В.И.Ленин.
    "Если Вам не нравится мусор под ногами, посмотрите в небо - там красиво" (с) мое

  4. #3
    Аббат д'Эрбле Аватар для SherXan
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Севастополь, Сталинград, Екатеринослав...ЮФО, короче го
    Сообщений
    4,506
    Вес репутации
    185

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Cat36 Посмотреть сообщение
    Такую идею личным примером поганит
    Какую?
    Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.

  5. #4
    Котовская морда Аватар для Cat36
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    3,285
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    79

    По умолчанию

    Интеллигенцию как явление.
    Феминизм как явление.

    И то, и другое может быть (ИМХО) адекватным и полезным... Но вот такие Арбатовы виднее

    Процент политозабоченных граждан всегда в разы ниже, чем это кажется на форумах (c) Observerr
    «Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность»В.И.Ленин.
    "Если Вам не нравится мусор под ногами, посмотрите в небо - там красиво" (с) мое

  6. #5
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Cat36 Посмотреть сообщение
    Интеллигенцию как явление.
    Феминизм как явление.
    А "это" можно в принципе чем-то запоганить?
    Фиг с ним с феминизмом (это, имхо, клинический случай), давайте с "интеллигенции" начнем.
    В чем Вы видите адекватность и полезность интеллигенции как явления.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  7. #6
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Cat36 Посмотреть сообщение
    Интеллигенцию как явление.
    Феминизм как явление.

    И то, и другое может быть (ИМХО) адекватным и полезным... Но вот такие Арбатовы виднее
    Обе эти идеи несостоятельны.

    Или, как говорили у нас в цеxу, где я дитятей работал , - "дикое говнище".
    Наверное, Господь меня уберег - всегда испытывал стойкую неприязнь к "девочкам из приличныx интеллигентныx семей ".

    Наверное поэтому и счастлив в семейной жизни.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  8. 2 Сказали спасибо glava:

    jarett (21.06.2010), Таллерова (21.06.2010)

  9. #7
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,478
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Cat36 Посмотреть сообщение
    Интеллигенцию как явление.
    Феминизм как явление.

    И то, и другое может быть (ИМХО) адекватным и полезным... Но вот такие Арбатовы виднее
    ИМХО, не поганит, а оцелества... о-ли-це-тво-ря-ет!
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  10. #8
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Любят у нас подменять понятия.
    Интиллигентность - это не происхождение и образование. Это - образ жизни.
    равно, образом жизни является блядство и быдлость.
    Так вот, бляди и быдло присвоили себе статус интеллигенции, при похуизме нормальных людей.
    Лично для меня большим интеллигентом является Вася-слесарь, клиента не наебывающий, и потом спокойно выпивающий за свои деньги, чем пидор, который умеет только рассуждать о творчестве всяких иных таких же пидоров.
    Рассказываю реальную историю:
    Киев. Случайно встречаюсь со своим одноклассником бывшим. Он радостно сообщает, что работает помощником депупета какого-то и охуенно зарабатывает, ну и начал петь про всякую хуйню. Зашли с ним в ресторанчик. Там появились ещё две каких-то дуры. И все они начали дружно обсуждать Паоло Коэльо и его "творчество". Ну, само собой, и меня спросили...
    Я задал только один вопрос. А что из него вы читали?
    Вопрос сработал, как кувалдой в лоб....
    Я то пролистал, чисто чтобы посмотреть, о чем там.... Они - нет. Но в тусовке модно было о нем попиздеть.
    Потом выяснилось, что у них ещё и денег нет.... У всех... Совсем :-)
    Ну, взмахнув своей visa platinum я оплатил не такой уж и великий счет, но больше с этими идиотами я даже разговаривать не хочу.
    Послал всех на хуй и ушел.
    Я не люблю пафосные кабаки, в которых водку и пиво бодяжат больше, чем в кабачке у меня под домом. Но "туда принято ходить"... На хуя? Или мне кто-то объяснит, какая разница в пиве "Черниговское" из кеги, по 5 и по 20 гривен?
    Или, почему признаком интеллигентности считается не материться, а не просто быть нормальным человеком? Так что я идиота интиллигентно посылаю на хуй и пусть идут стройными колоннами....
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  11. 13 Сказали спасибо Юрист:

    BWolF (21.06.2010), Cat36 (21.06.2010), graff (21.06.2010), Johnch (21.06.2010), Ky (21.06.2010), manep (21.06.2010), Misantrop (21.06.2010), Observerr (21.06.2010), oly (21.06.2010), San4es60 (24.06.2010), taurus71 (22.06.2010), Дохляк (21.06.2010), Таллерова (21.06.2010)

  12. #9
    Котовская морда Аватар для Cat36
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    3,285
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    79

    По умолчанию

    Скажем так - интеллигенция работает механизмом, который позволяет устроиться в жизни людям, которые больше ничего не умеют.

    Процент политозабоченных граждан всегда в разы ниже, чем это кажется на форумах (c) Observerr
    «Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность»В.И.Ленин.
    "Если Вам не нравится мусор под ногами, посмотрите в небо - там красиво" (с) мое

  13. #10
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Cat36 Посмотреть сообщение
    Скажем так - интеллигенция работает механизмом, который позволяет устроиться в жизни людям, которые больше ничего не умеют.
    т.е. Интеллигенция - это способ заработка?
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  14. #11
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Кстати, немного тоже об интеллигентности....
    Часто Львов обвиняем в рагулизме и т.д.
    А вы попробуйте на улице Севастополя "с колеса" нормально поймать машину, и обратившись на русском, польском, украинском языке не быть посланным на хуй и вас подвезут, принципиально не беря денег? Я не про такси, а про обычных людей?
    Или даже сравнивая сервис в кабачках, то докладываю, что интеллигентный официант, который появляется своевременно и тупо не обсчитывает, разговаривающий на мове или польском, мне будет гораздо симпатичней, чем наши бараны, которые нахамят обсчитав, так ещё и принесут хрен знает что неудобоваримое, в расчете, что тут все туристы...
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  15. Сказали спасибо Юрист :

    taurus71 (22.06.2010)

  16. #12
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    К
    Или даже сравнивая сервис в кабачках, то докладываю, что интеллигентный официант, который появляется своевременно и тупо не обсчитывает, разговаривающий на мове или польском, мне будет гораздо симпатичней, чем наши бараны, которые нахамят обсчитав, так ещё и принесут хрен знает что неудобоваримое, в расчете, что тут все туристы...
    Ну , Сев-сервис - это ваще песТня

    Видимо, сказывается курортная типо специфика- Клиент зашел 1 раз- и больше не приедет.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  17. #13
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    К
    Или даже сравнивая сервис в кабачках, то докладываю, что интеллигентный официант, который появляется своевременно и тупо не обсчитывает, разговаривающий на мове или польском, мне будет гораздо симпатичней, чем наши бараны, которые нахамят обсчитав, так ещё и принесут хрен знает что неудобоваримое, в расчете, что тут все туристы...
    Ну , Сев-сервис - это ваще песТня

    Видимо, сказывается курортная типо специфика- Клиент зашел 1 раз- и больше не приедет.
    Между прочим, то, что описал Юрист, на мой взгляд, определяется не термином "интеллигентный официант", а термином "культурный официант" - это не совсем одно и то же.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  18. #14
    Котовская морда Аватар для Cat36
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    3,285
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    79

    По умолчанию

    Способ жизни, я бы сказал.
    Вы не радуетесь, видя, как кто-то поймал халяву?

    Процент политозабоченных граждан всегда в разы ниже, чем это кажется на форумах (c) Observerr
    «Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность»В.И.Ленин.
    "Если Вам не нравится мусор под ногами, посмотрите в небо - там красиво" (с) мое

  19. #15
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Cat36 Посмотреть сообщение
    Способ жизни, я бы сказал.
    Именно.
    Как проституция.
    Цитата Сообщение от Cat36 Посмотреть сообщение
    Вы не радуетесь, видя, как кто-то поймал халяву?
    Смотря какая xалява.
    Радуюсь - если кому-то удалось нагреть банк ,страxовщиков и пр...

    Что поделать - потомок "победившего быдла"
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  20. Сказали спасибо glava :

    Cat36 (21.06.2010)

  21. #16
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Именно. Как проституция.
    ... Смотря какая xалява
    Думается, интеллигентная проститутка будет делать свое дело правильно вне зависимости от предложеной суммы. Наверное, в этом и суть настоящего интеллигента. Все делать хорошо и красиво. Вне зависимости от профессии, места и времени...

  22. 2 Сказали спасибо Bond:

    taurus71 (22.06.2010), Юрист (21.06.2010)

  23. #17
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    интеллигентная проститутка будет делать свое дело правильно вне зависимости от предложеной суммы.
    Никита Михалков, к примеру, достаточно интеллигентная проститутка?
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  24. 2 Сказали спасибо Zed:

    glava (21.06.2010), zlin (21.06.2010)

  25. #18
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Никита Михалков, к примеру, достаточно интеллигентная проститутка?
    Так как от его фильмов тошнит, то он просто проститутка...
    Мы мешаем часто понятия богемы, образованщины и приписываем это интеллигентности.

  26. 2 Сказали спасибо Bond:

    Юрист (21.06.2010), Янус Полуэктович (21.06.2010)

  27. #19
    Котовская морда Аватар для Cat36
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    3,285
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    79

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Никита Михалков, к примеру, достаточно интеллигентная проститутка?
    Возможно, некоторым нравится, когда проститутка ведет себя как барин. Так что кто его знает?

    Процент политозабоченных граждан всегда в разы ниже, чем это кажется на форумах (c) Observerr
    «Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность»В.И.Ленин.
    "Если Вам не нравится мусор под ногами, посмотрите в небо - там красиво" (с) мое

  28. #20
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    интеллигентная проститутка будет делать свое дело правильно вне зависимости от предложеной суммы.
    Никита Михалков, к примеру, достаточно интеллигентная проститутка?
    Он проститутка, но не интеллигент.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  29. #21
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Именно. Как проституция.
    ... Смотря какая xалява
    Думается, интеллигентная проститутка будет делать свое дело правильно вне зависимости от предложеной суммы. Наверное, в этом и суть настоящего интеллигента. Все делать хорошо и красиво. Вне зависимости от профессии, места и времени...
    Это называется не "интеллигентная проститутка" (здесь вообще интересное сочетание слов вылезло!), а просто добросовестная профессионалка.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  30. 2 Сказали спасибо Янус Полуэктович:

    glava (21.06.2010), Негра (21.06.2010)

  31. #22
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    добросовестная профессионалка
    А кстати, считаю, что интеллигент - добросовестный профессионал во всем. От отношению к себе, поведению, работе, окружающим...

  32. #23
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Cat36 Посмотреть сообщение
    Способ жизни, я бы сказал.
    Вы не радуетесь, видя, как кто-то поймал халяву?
    Кажется, здесь у Вас большая путаница понятий "интеллигент" и "интеллигенция". Во-первых, интеллигенты товар штучный, толпами не ходят и в массовку под названием "интеллигенция" не объединяются. Во-вторых, интеллигенты не лезут на авансцену и не орут, что они интеллигенты. В третьих, интеллигенты не ищут легкой жизни за чужой счет, а ищут полной самореализованности, полной реализации собственного потенциала при постоянном стремлении этот самый потенциал наращивать. И, кстати у нас на форуме довольно много людей, которые с полным основанием могут считаться интеллигентами - совершенно независимо от своего происхождения или своих профессий. Я знаю нескольких рабочих - людей исключительной интеллигентности, и знаю очень много людей интеллигентных профессий, мнящих себя интеллигентами, но ими не являющимися. Интеллигенция, в отличие от интеллигентов, - это сборище людей чаще всего никчемных, но с большим самомнением. По-настоящему их следовало бы называть не интеллигентами, а снобами.
    На примере Арбатовой: она ни разу не интеллигент, а вот к "творческой интеллигенции" она действительно относится. То же можно сказать, например, про семейку Михалковых или Пугачеву с Петросяном.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  33. 12 Сказали спасибо Янус Полуэктович:

    Augustine (21.06.2010), Bond (21.06.2010), BWolF (21.06.2010), Cat36 (21.06.2010), graff (21.06.2010), Misantrop (21.06.2010), oly (21.06.2010), taurus71 (22.06.2010), Uta (21.06.2010), zlin (21.06.2010), Дохляк (21.06.2010), Юрист (21.06.2010)

  34. #24
    Котовская морда Аватар для Cat36
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    3,285
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    79

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Кажется, здесь у Вас большая путаница понятий "интеллигент" и "интеллигенция". Во-первых, интеллигенты товар штучный, толпами не ходят и в массовку под названием "интеллигенция" не объединяются. Во-вторых, интеллигенты не лезут на авансцену и не орут, что они интеллигенты. В третьих, интеллигенты не ищут легкой жизни за чужой счет, а ищут полной самореализованности, полной реализации собственного потенциала при постоянном стремлении этот самый потенциал наращивать. И, кстати у нас на форуме довольно много людей, которые с полным основанием могут считаться интеллигентами - совершенно независимо от своего происхождения или своих профессий. Я знаю нескольких рабочих - людей исключительной интеллигентности, и знаю очень много людей интеллигентных профессий, мнящих себя интеллигентами, но ими не являющимися. Интеллигенция, в отличие от интеллигентов, - это сборище людей чаще всего никчемных, но с большим самомнением. По-настоящему их следовало бы называть не интеллигентами, а снобами.
    На примере Арбатовой: она ни разу не интеллигент, а вот к "творческой интеллигенции" она действительно относится. То же можно сказать, например, про семейку Михалковых или Пугачеву с Петросяном.

    Разницу вижу. К интеллигенции себя не причисляю, но иногда тихо им завидую

    Процент политозабоченных граждан всегда в разы ниже, чем это кажется на форумах (c) Observerr
    «Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность»В.И.Ленин.
    "Если Вам не нравится мусор под ногами, посмотрите в небо - там красиво" (с) мое

  35. #25

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Во-первых, интеллигенты товар штучный, толпами не ходят и в массовку под названием "интеллигенция" не объединяются. Во-вторых, интеллигенты не лезут на авансцену и не орут, что они интеллигенты. В третьих, интеллигенты не ищут легкой жизни за чужой счет, а ищут полной самореализованности, полной реализации собственного потенциала при постоянном стремлении этот самый потенциал наращивать
    ЯП, сдаётся мне, что указанные Вами признаки гораздо больше подходят под определение профессионал (в общем смысле), или интеллектуал (как частный случай профессионала).
    ИМХО интеллигент с вышеуказанным не имеет ничего общего. В дополнение к имевшим место в этой ветке попыткам определить термин интеллигент, позволю себе сделать ещё одну. Интеллигент (интеллигентность) - это способ социальной мимикрии заключающийся в попытках имитировать элиту общества (культурную, техническую, научную и пр.) и добывать себе таким образом средства к существованию.
    Мне кажется, что споря о терминах и пытаясь разобраться в сущности этого явления, мы забываем рассмотреть типажи людей, которых можно считать родоначальниками социальной группы именуемой интеллигенцией. ИМХО это были те люди, которых, в силу ряда причин трудно было назвать дворней, но в ещё меньшей степени можно было причислить к дворянам. Дело здесь так же осложнялось ещё и тем, что эти люди находились в тупиковом положении – возвращаться вниз по социальной лестнице они естественно не желали, а пути вверх им чаще всего были заказаны. Причём возможности и недостатки социальной системы здесь вторичны. В результате эта социальная группа формировалась в состоянии постоянного психологического дискомфорта между завышенными амбициями и реальными возможностями, а неумение найти баланс между этими вещами определило «родовую черту» интеллигенции - озлобленность по отношению ко всему остальному социуму (типа народ тупой – не понимает, а власть жестокая и давит). По мере эволюции этой социальной группы кое-что, понятное дело, менялось, но родовые черты в основе своей остались неизменными. В результате получилась социальная химера – ненавидящая своё социальное окружение, но существующая лишь в силу наличия оного.
    Лучше быть, чем казаться.

  36. 4 Сказали спасибо Странник:

    BWolF (23.06.2010), Misantrop (22.06.2010), Москвич (22.06.2010), Таллерова (22.06.2010)

  37. #26

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    ИМХО интеллигент с вышеуказанным не имеет ничего общего. В дополнение к имевшим место в этой ветке попыткам определить термин интеллигент, позволю себе сделать ещё одну. Интеллигент (интеллигентность) - это способ социальной мимикрии заключающийся в попытках имитировать элиту общества (культурную, техническую, научную и пр.) и добывать себе таким образом средства к существованию.
    Мне кажется, что споря о терминах и пытаясь разобраться в сущности этого явления, мы забываем рассмотреть типажи людей, которых можно считать родоначальниками социальной группы именуемой интеллигенцией. ИМХО это были те люди, которых, в силу ряда причин трудно было назвать дворней, но в ещё меньшей степени можно было причислить к дворянам. Дело здесь так же осложнялось ещё и тем, что эти люди находились в тупиковом положении – возвращаться вниз по социальной лестнице они естественно не желали, а пути вверх им чаще всего были заказаны. Причём возможности и недостатки социальной системы здесь вторичны. В результате эта социальная группа формировалась в состоянии постоянного психологического дискомфорта между завышенными амбициями и реальными возможностями, а неумение найти баланс между этими вещами определило «родовую черту» интеллигенции - озлобленность по отношению ко всему остальному социуму (типа народ тупой – не понимает, а власть жестокая и давит). По мере эволюции этой социальной группы кое-что, понятное дело, менялось, но родовые черты в основе своей остались неизменными. В результате получилась социальная химера – ненавидящая своё социальное окружение, но существующая лишь в силу наличия оного.
    Любопытно: а вот мое ИМХО состоит в том, что людей, обладающих указанными Вами качествами, никак и ни в коем случае нельзя назвать интеллигентами. А вот Мизантропа или Зэда - можно и нужно. Это с моей стороны комплимент

    Термин-то договорной. Каждый вкладывает в него собственный смысл, таким образом спорить о _термине_ не имеет смысла. Все равно в результате получается, что хорошие люди - они хорошие, а плохие - они плохие
    Последний раз редактировалось Буковка; 22.06.2010 в 16:03.
    "Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов." Гельвеций

  38. 6 Сказали спасибо Буковка:

    Misantrop (22.06.2010), Андрей 1 (22.06.2010), Негра (22.06.2010), Таллерова (22.06.2010), Янус Полуэктович (22.06.2010)

  39. #27
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Во-первых, интеллигенты товар штучный, толпами не ходят и в массовку под названием "интеллигенция" не объединяются. Во-вторых, интеллигенты не лезут на авансцену и не орут, что они интеллигенты. В третьих, интеллигенты не ищут легкой жизни за чужой счет, а ищут полной самореализованности, полной реализации собственного потенциала при постоянном стремлении этот самый потенциал наращивать
    ЯП, сдаётся мне, что указанные Вами признаки гораздо больше подходят под определение профессионал (в общем смысле), или интеллектуал (как частный случай профессионала).
    ИМХО интеллигент с вышеуказанным не имеет ничего общего. В дополнение к имевшим место в этой ветке попыткам определить термин интеллигент, позволю себе сделать ещё одну. Интеллигент (интеллигентность) - это способ социальной мимикрии заключающийся в попытках имитировать элиту общества (культурную, техническую, научную и пр.) и добывать себе таким образом средства к существованию.
    Мне кажется, что споря о терминах и пытаясь разобраться в сущности этого явления, мы забываем рассмотреть типажи людей, которых можно считать родоначальниками социальной группы именуемой интеллигенцией. ИМХО это были те люди, которых, в силу ряда причин трудно было назвать дворней, но в ещё меньшей степени можно было причислить к дворянам. Дело здесь так же осложнялось ещё и тем, что эти люди находились в тупиковом положении – возвращаться вниз по социальной лестнице они естественно не желали, а пути вверх им чаще всего были заказаны. Причём возможности и недостатки социальной системы здесь вторичны. В результате эта социальная группа формировалась в состоянии постоянного психологического дискомфорта между завышенными амбициями и реальными возможностями, а неумение найти баланс между этими вещами определило «родовую черту» интеллигенции - озлобленность по отношению ко всему остальному социуму (типа народ тупой – не понимает, а власть жестокая и давит). По мере эволюции этой социальной группы кое-что, понятное дело, менялось, но родовые черты в основе своей остались неизменными. В результате получилась социальная химера – ненавидящая своё социальное окружение, но существующая лишь в силу наличия оного.
    Вы не заметили самого главного в моем посыле, а потому, как мне кажется, воюете с ветряными мельницами. А главным является то, что я четко указал разницу понятий "интеллигент" и "интеллигенция". И так же четко написал, что интеллигент вообще ни к каким группам не тяготеет - даже если какой-то их своих сторон (профессиональной, социальной или любой другой) в какие-то социальные группы входит. Интеллигент может быть и ученым, и писателем, и рабочим, и фермером, и военным - не это определяет его интеллигентность. И тем более неверна попытка привязки того понятия "интеллигентность", о которой говорю я, к категориям вроде дворянства или дворни - да и к любым другим. У Вас речь идет о том, как и когда образовалось слово для обозначения этого пон6ятия, но я-то совсем о другом. В моем понимании Андрей Рублев в фильме Андрея Тарковского - интеллигент, хотя во времена Рублева слова для обозначения этого типа людей еще не существовало.
    Кстати, если вспомнить персонажа, чей ник я себе здесь взял, то У-Янус, на мой взгляд, интеллигент, а вот насчет А-Януса - сомневаюсь.
    Надеюсь, хоть теперь-то мне удалось донести свою мысль?
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  40. Сказали спасибо Янус Полуэктович :

    Таллерова (22.06.2010)

  41. #28

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Буковка Посмотреть сообщение
    Термин-то договорной. Каждый вкладывает в него собственный смысл
    Если следовать этой логике, то и термину "подонок" вполне можно придать положительный оттенок. Старое поколение этого, конечно, не примет - поздно переформатироваться. А вот новое, при должном внушении вполне способно принять новое толкование, ведь слово это же просто набор букв, а смысл какой хошь - такой и вкладывай (шутю).

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    А главным является то, что я четко указал разницу понятий "интеллигент" и "интеллигенция"
    Поправьте меня, если скажу глупость. Пролетариат состоит из пролетариев,з крестьянство - из крестьян, научное сообщество - из ученых военное сословие - из военных... Если интеллигенция НЕ состоит из интеллигентов, то из кого же она тогда вообще состоит. По моему глупому размышлению интеллигент есть минимальная еденица из которого складывается социальная группа именуемая интеллигенцией.
    Может я не вполне правильно понял, но при чтении данной ветки у меня сложилось впечатление, что "защитники" понятия интеллигент так или иначе вкладывают в него смысл - образованный, знающий свою профессию человек. Но ещё раз повторюсь, для человека, обладающего данными качествами давно существует свой термин - профессионал. Есть частные определения для профессионала - учёный (исследователь), для людей работающих в сфере науки, специалист - для прикладных профессий, работник культуры (казённо, конечно) - для людей творческих профессий. Можно найти и иные частные определения, несущие нюансные оттенки для определения человека принадлежащего к той или иной профессиональной группе. Но что нового вносит в определение человека, обладающего вышеуказанными качествами, термин интеллигент? Если это новое есть, то его следует определить, хотя бы для того, чтобы чётко определить круг людей под это определение попадающих и исключить из него самозванцев и примазавшихся. Если ничего нового и конкретного это понятие не привносит, то зачем умножать сущности. Есть резон воспользоваться предложением русского публициста Победоносцева - «Ради бога, исключите слова «русская интеллигенция». Ведь такого слова «интеллигенция» по-русски нет, бог знает, кто его выдумал, и бог знает, что сие означает…». Впрочем... если учесть, что на право именовать себя интеллигентами наиболее активно претендуют всякого рода прожигатели жизни и богема, то именно это понятие и есть смысл вкладывать в этот термин. ИМХО сугубое.

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    И тем более неверна попытка привязки того понятия "интеллигентность", о которой говорю я, к категориям вроде дворянства или дворни - да и к любым другим.
    Никоим образом. Никакой привязки. Здесь я скорее согласен с сыном камергера Любимова, которого цитирует Бушков в "Красном монархе" - «Прослойка между народом и дворянством, лишенная присущего народу хорошего вкуса».

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    У Вас речь идет о том, как и когда образовалось слово для обозначения этого пон6ятия
    Позволю себе не согласится с Вами. Происхождение слова меня интересует по стольку по скольку. В большей степени меня интересует суть и происхождение социального явления.
    Лучше быть, чем казаться.

  42. 2 Сказали спасибо Странник:

    BWolF (23.06.2010), Dimson (23.06.2010)

  43. #29
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    О..... "девочки из интеллигентных семей" которых пришлось повидать, это нечто... Поэтому мы с женой - рабоче-крестьянского происхождения и не суетимся....
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  44. #30
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    О..... "девочки из интеллигентных семей" которых пришлось повидать, это нечто... Поэтому мы с женой - рабоче-крестьянского происхождения и не суетимся....
    угу.
    В Москве такиx деФФочек - вагон и малая тележка.
    Паноптикум...
    (Может, Климов был таки прав?)


    Вопрос ко всем- кто восxищается Кафкой?
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  45. #31
    Котовская морда Аватар для Cat36
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    3,285
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    79

    По умолчанию

    Юрист,
    а в чем проблема с "девочками из интеллигентных семей"?

    Процент политозабоченных граждан всегда в разы ниже, чем это кажется на форумах (c) Observerr
    «Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность»В.И.Ленин.
    "Если Вам не нравится мусор под ногами, посмотрите в небо - там красиво" (с) мое

  46. #32
    Котовская морда Аватар для Cat36
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    3,285
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    79

    По умолчанию

    Кафку читал.
    Любителей его восторженно обсуждать не люблю - остается ощущение, что человек использует сильные чувства, которые Кафка вкладывал в свои книги, для самоутверждения в обществе

    Процент политозабоченных граждан всегда в разы ниже, чем это кажется на форумах (c) Observerr
    «Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность»В.И.Ленин.
    "Если Вам не нравится мусор под ногами, посмотрите в небо - там красиво" (с) мое

  47. Сказали спасибо Cat36 :


  48. #33
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Мы мешаем часто понятия богемы, образованщины и приписываем это интеллигентности.
    Так давайте о терминологии договоримся для начала.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  49. 2 Сказали спасибо Zed:

    Bond (21.06.2010), Янус Полуэктович (21.06.2010)

Страница 1 из 6 123 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •