Показано с 1 по 33 из 57

Тема: кто кого кормит

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    230

    По умолчанию

    Хочу сказать про достопримечательности Крыма, которые приносят нехилый доход.
    Воронцовский дворец, Массандровский и Левадийский тоже, Музей Айвазовского в Феодосии принимают туристов на потоке, стоимость билета на уровне.
    А в каком состоянии находятся эти объекты, просто жуть. Похоже крайний раз ремонт был в аккурат во времена Союза перед перестройкой.

    Ветхость и запустение кругом просто удручающая. Например, в Воронцовском парке все дорожки разбиты, в колдобинах и выбоинах. Музей Айвазовского- кладезь шедевров мирового уровня, а состояние музея вызвало просто шок. Шедевры висят на облупленных стенах, на каких то обтруханных веревках. Я мысленно пыталась переместить эту облупленность в Третьяковку...не получилось.
    Ну нет такого наплевательского отношения к культуре в России. И во времена СССР крымские дворцы выглядели достойно.
    Почему за 20 лет не могут выделить малую толику доходов, которые приносят музеи и дворцы, на их ремонт??? Хотя бы косметический....

    Куда идут деньги, которые приносят эти культурные объекты?

    Дык, в Киев идут, который распределяет их в том числе на нужды заголодоморенных и йоддефицитных западенцев.
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  2. 7 Сказали спасибо Galla:

    BWolF (27.06.2010), glava (27.06.2010), Misantrop (28.06.2010), oly (29.06.2010), Андрей 1 (27.06.2010), Юрист (28.06.2010), Янус Полуэктович (28.06.2010)

  3. #2
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1189

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Куда идут деньги, которые приносят эти культурные объекты?
    в карман местной власти и местных бонзов.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  4. #3
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    230

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Куда идут деньги, которые приносят эти культурные объекты?
    в карман местной власти и местных бонзов.
    тоже вариант.
    Но полагаю, Киев вряд ли позволит все доходы направлять в местный бюджет и тем более в карман.
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  5. 2 Сказали спасибо Galla:

    BWolF (27.06.2010), Янус Полуэктович (28.06.2010)

  6. #4
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1189

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Но полагаю, Киев вряд ли позволит все доходы направлять в местный бюджет и тем более в карман.
    Разумеется. Точно так же, как и Москва.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  7. Сказали спасибо Regel :


  8. #5
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    230

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Но полагаю, Киев вряд ли позволит все доходы направлять в местный бюджет и тем более в карман.
    Разумеется. Точно так же, как и Москва.
    Только с той разницей, что состояние Музеев с шедеврами и Музеев из серии просто Музеи вполне достойное.
    Сходите в Третьяковку, посмотрите сами.

    Если сравнить с состоянием Музея Айвазовского - контраст полный.
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  9. #6
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1189

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Сходите в Третьяковку,
    : ))))) Ну мы же не о киевском Русском музее говорим.

    Сходите в Горный музей Екатеринбурга.
    При таких редчайших коллекциях.... Денег бы им.
    Или Музей Бажова. Тоже вот.
    Последний раз редактировалось Regel; 28.06.2010 в 09:54.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  10. #7
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    78
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    205

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Сходите в Третьяковку,
    : ))))) Ну мы же не о киевском Росском музее говорим.

    Сходите в Горный музей Екатеринбурга.
    При таких редчайших коллекциях.... Денег бы им.
    Или Музей Бажова. Тоже вот.
    Про Екатеринбург не скажу, а в Суздаль у меня недавно сын ездил. Говорит, музеи выглядят более чем достойно. А сын зрелищами весьма избалован: за последние 2 года побывал и во французских музеях, и в бельгийских, и в датских, и в голландских, и в итальянских.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  11. #8

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Сходите в Горный музей Екатеринбурга.
    При таких редчайших коллекциях.... Денег бы им.
    Или Музей Бажова. Тоже вот.
    Схожу - расскажу.
    Знаю только, что в с. Новая Алексеевка ( под Екатеринбургом) растащили за полтора месяца уникальную коллекцию минералов, которую собирали весь прошлый век экспедиции геологоразведки Урала. Бесследно...

  12. #9

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Но полагаю, Киев вряд ли позволит все доходы направлять в местный бюджет и тем более в карман.
    Разумеется. Точно так же, как и Москва.
    Наверное потому Татарстан и не платил налоги около 10 лет

  13. #10
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    65
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    340

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Гильгамеш Посмотреть сообщение
    Наверное потому Татарстан и не платил налоги около 10 лет
    Весьма (ИМХО) небольшая плата за спокойствие и лояльность населения и территории...

  14. 2 Сказали спасибо Misantrop:

    Regel (04.07.2010), Янус Полуэктович (03.07.2010)

  15. #11
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Гильгамеш Посмотреть сообщение
    Наверное потому Татарстан и не платил налоги около 10 лет
    Весьма (ИМХО) небольшая плата за спокойствие и лояльность населения и территории...
    В 90-е это можно было оправдать.

    Но в целом ненормально, когда одни регионы имеют привилегии, а другие - нет.

    Так сказать, дискриминация по территориальному признаку.

  16. #12
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    470

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Куда идут деньги, которые приносят эти культурные объекты?
    в карман местной власти и местных бонзов.
    Вот это как раз-таки очень маловероятно.
    Как Воронцовский, так и музей Айвазовского -- объекты центрального подчинения, с соответствующей бюджетной принадлежностью; придумать,вариант, при котором в местные бюджеты обламывается хоть копейка я затрудняюсь.
    Во всяком случае, инкассация гарантировано падает напрямую на счет мин.культуры (ну, или куда там их отнесли).
    Другое дело, что местные власти могут оттягиваться на попилинге обратного потока, текущего из общей бочки на содержание объектов - но в касовые сборы они запустить лапу не в состоянии, а сам этот поток в лучших бюрократических традициях никаким боком с выручкой объекта не связан.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  17. 3 Сказали спасибо Ky:

    Johnch (27.06.2010), Вован Донецкий (28.06.2010), Янус Полуэктович (28.06.2010)

  18. #13
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    230

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Музей Айвазовского- кладезь шедевров мирового уровня, а состояние музея вызвало просто шок. Шедевры висят на облупленных стенах, на каких то обтруханных веревках. Я мысленно пыталась переместить эту облупленность в Третьяковку...не получилось.
    Не путаем Государственные музеи, которые всегда и везде находятся на балансе Государства, и зависят от системы финансирования... и "Музеи местного значения". И в тоже время для всех есть опыт.
    Про последний небольшой репортаж.
    Вот музей был:

    [video=Muzeum Zamek Oleski (Lw]2209[/video]
    Вот за него взялись "йододефицитные"

    [video=Restaurant Grydnycia, Olesko / ???????? ????????, ???????]2210[/video]
    И Замок музей ожил ! И не требует вливаний от Херсонеса Таврического.

  19. Сказали спасибо Bond :

    Regel (28.06.2010)

  20. #14
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    230

    По умолчанию

    Бонд!
    Вообще то Музей Айвазовского и Воронцовский дворец сложно отнести к незначительным местным музеям. И доход они приносят немалый.
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  21. #15
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    230

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Музей Айвазовского и Воронцовский дворец сложно отнести к незначительным местным музеям. И доход они приносят немалый.
    Да конечно ! Я не о сравнении музеев.
    Сколько бы не приносили они за счет билетов "на ремонт провала", ни один музей только за счет этого выжить не может. Колоссальные деньги выделяет Государство на содержание, реставрацию, научные работы и в Пувре, и в Третьяковке, и в Эрмитаже... Это еще и Государственное достояние. Просто миллионные ценности. И кроме этого, с этого живут многочисленные отделы при министерствах и всяческие "лаборатории" и "мастерские"...
    Это относится к еденицам крупных музеев.
    Чем государство богаче - тем число их больше. Соответственно, и людей при кормушке.
    Не говоря еще и про "музейную мафию"...

    Я дал пример выживания музея, который не требует колоссальных денег у госбюджета.

  22. #16
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    230

    По умолчанию

    Речь то идет о том, что Музей Айвазовского, Воронцовский дворец и другие достопримичательности Крыма приносят реальные огромные доходы, которые идут в Киев и там распределяются. При этом сами музеи и дворцы не получают средств даже для косметического ремонта.

    А Вы говорите о господдержке какой то, тут просто паразитическое отношение временщиков, а не государственный подход.
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  23. 3 Сказали спасибо Galla:

    Bond (28.06.2010), Misantrop (28.06.2010), Янус Полуэктович (28.06.2010)

  24. #17
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    230

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    тут просто паразитическое отношение временщиков, а не государственный подход.
    Да. Государственного подхода нет. Поэтому Галичина и мечтает о Государстве, и в тоже время привыкла обходиться без него... )) А чаще вопреки.

  25. #18
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1189

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Речь то идет о том, что Музей Айвазовского, Воронцовский дворец и другие достопримичательности Крыма приносят реальные огромные доходы, которые идут в Киев и там распределяются. При этом сами музеи и дворцы не получают средств даже для косметического ремонта.

    А Вы говорите о господдержке какой то, тут просто паразитическое отношение временщиков, а не государственный подход.
    Галочка,

    а кому в Киев идут? Ющера уже нет. Азарову с Яныком? Донецким, да?
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  26. #19
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    230

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Речь то идет о том, что Музей Айвазовского, Воронцовский дворец и другие достопримичательности Крыма приносят реальные огромные доходы, которые идут в Киев и там распределяются. При этом сами музеи и дворцы не получают средств даже для косметического ремонта.

    А Вы говорите о господдержке какой то, тут просто паразитическое отношение временщиков, а не государственный подход.
    Галочка,

    а кому в Киев идут? Ющера уже нет. Азарову с Яныком? Донецким, да?
    Лена, а так уж сильно отличается их отношение к культурным ценностям?
    Что Ющер, что теперешнее правительство... налицо потребительское отношение к культуре. Как ещё Воронцова и Айвазовского в хохлы не записали...удивительно.
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  27. #20
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    518

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Я дал пример выживания музея, который не требует колоссальных денег у госбюджета.
    Конечно, в музее можно открыть ресторан, на стенах которого будут висеть картины; для содержания театра, перед жующими посетителями будут выступать артисты танцуя канкан; в перерывах будет самодеятельность детей из дворцов творчества для сбора пожертвований на продолжение их работы...

    И вот тут рождается вопрос, а государство тогда на что?
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  28. #21
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    230

    По умолчанию

    По моему мнению, созерцание объектов культуры следует разносить с жеванием пищи. Как в пространстве, так и во времени.... ИМХО
    а то следущий шаг будет совмещение музеев с туалетами.
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  29. 2 Сказали спасибо Galla:

    BWolF (28.06.2010), Янус Полуэктович (28.06.2010)

  30. #22
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    230

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    По моему мнению, созерцание объектов культуры следует разносить с жеванием пищи. Как в пространстве, так и во времени.... ИМХО
    Абсолютно верно ! А вот денюжку потом можно и совместить. Кстати, полюбопытствуйте, историей Ресторана "Эрмитаж" в СПб...

  31. #23
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение

    Дык, в Киев идут
    Лидеру?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •