Да, кстати, в оригинале на Инофоруме нет фотграфий.
Поэтому привожу карту Хомяковскую
![]()
Да, кстати, в оригинале на Инофоруме нет фотграфий.
Поэтому привожу карту Хомяковскую
![]()
Таллерова (08.07.2010), Янус Полуэктович (07.07.2010)
Хе.
Меня на этой карте позабавила "Барабинская Татария", по географическому положению и очертаниям идентичная Новосибирской области.
По данным крайней переписи населения в Новосибирской области проживало:
Русские............93.01
Немцы.............. 1.76
Украинцы..........1.26
Татары.............1.04
Интересно, откуда они к нам татар завозить собираются?
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Хомяков скорректировал карту - по крайней мере на словах (графики не видел). Уже не хочет отдавать нефте- и газоносные районы (Ненецкий, Коми, Ханты-Мансийский и Ямал), Таймыр, Карелию, Кольский полуостров и Архангельскую область.
Объясняет "кулацким инстинктом", а оправдывает тем, что эти земли входили в Новгородскую республику, которая, судя по некоторым его высказываниям, близка к его "историческому идеалу".
Последний раз редактировалось Приазовец_; 09.07.2010 в 09:26.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Нет. Просто ему была скучна официозная история с житиями реальных "служивых" (да хоть и "охочих") первопроходцев, и он вместо учебников зачитывался книжками про борцов-героев.Откуда брал - неизвестно, поскольку по его же уверениям в русской литературе книжек с такими образами и героями не было. То ли сам себе писал, а потом перечитывал и восторгался, то ли эти книжки не по-русски были написаны...
![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Возможно, что какие-то новгородские торговые фактории были и на Таймыре.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/1...B7%D0%B5%D1%8FМангазея
русский город 17 века, расположенный на севере Западной Сибири, на реке Таз, являвшейся частью так называемого Мангазейского морского хода. По этому пути (от устья Северной Двины через пролив Югорский Шар к полуострову Ямал и по рекам Мутной и Зелёной в Обскую губу, далее по реке Таз и волоком на реку Турухан, приток Енисея) ещё в 16 веке совершали походы Поморы
Поморов можно считать новгородцами?
Последний раз редактировалось Приазовец_; 10.07.2010 в 00:07.
Автора статьи Елену Гаврилину уже обозначили как "имперско-красную писаку-журналюшку"![]()
http://www.anvictory.org/index.php?name=pagesТакже, как известно, имперско-красные писаки-журналюшки нелепо пытаются опровергнуть постулаты профессора Хомякова. Рады сообщить, что наши сторонники приняли огонь имперской шатьи-братьи на себя, а профессор П.М. Хомяков готов будет к очередному раунду дебатов. Вы сможете задавать вопросы. С нами Бог! Всем удачи!
А у хомякова, оказывается, есть постулаты![]()
Янус Полуэктович (10.07.2010)
А у хомяковцев могут и догматы появиться. И будут они доказывать, что люди ходят на руках и люди ходят на боках... если уж Таймыр к Новгородской республике присоединяют.Причем в зависимости от мнения/настроения "профессора" эти постулаты с догматами, как мы видим, могут меняться. Поживет на Украине - глядишь, и Киевскую Русь республикой объявит...
![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Поморов можно считать новгородцами... до той поры, пока поморские земли подчинялись именно Новгороду.Но вот на момент основания Мангазеи (я там выше про нее писал - 1601 год - и про ее "морской ход" тоже) и тем более выхода поморов за Енисей (1607 год) с Новгородской республикой как-то не сложилось... Ну, не было ее. Как таковой. Вообще. Была "империя" со столицей в Москве.
![]()
"Господин Великий Новгород" был феодальной республикой с 1136 по 1478 годы. После чего подчинился Ивану III, Новгородская земля (включая Поморье) вошла в состав Московского княжества. В XVI веке колонизируемые русскими первопроходцами земли Севера в Новгородскую республику войти никак не могли, в начале века - только в Великое Княжество Московское, а с середины века - с 1547 года, если быть точным - в Царство Русское.
Которое (если уж Новгород признавать республикой, хоть он таковой де-юре не назывался) де-факто стало империей уже к концу правления Ивана Грозного - то есть до основания Мангазеи.
Кстати, в дипломатической переписке англичане именовали Ивана Грозного именно императором, да и признание в 1576 году царского титула ("царь", он же "кесарь/цезарь" - в общем-то императорский титул, а не западный/германский "кинг/кёниг/конунг" - выборный "старший вождь"
) Максимилианом II, императором Священной Римской Империи - тоже многое говорит о реальном месте России к тому периоду и о ее восприятии в Европе... поскольку одним из титулов самого Максимилиана был именно Caesar, немецкое Kaiser - то есть немецкий император признавал русского царя ровней себе.
То, что Петр к концу своего правления провозгласил Россию именно империей - так это уже последствие европеизации всего, включая названия. Были "приказы" - стали "коллегии"... и т.д.
Ну, и тем, которые на Западе, надо ж было объяснить на понятном им языке, с кем связались, а то ж русское слово "царь" они и выговорить-то не могут толком...
В общем, Таймыр и ряд других "новгородских"земель осваивали уже не вольные республиканцы, а ненавистные Хомякову имперцы.
![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.