Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 67 по 96 из 96

Тема: Помните в Крыму убили ребенка?

  1. #67
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Толстый Посмотреть сообщение
    Жаль я не Ульянов. Не того маштабу чел.
    Ну так посмотрите вокруг - может, рядом какой-нибудь кучерявый студент крутится... или там семинарист недоучившийся, да еще и нерусской внешности...

    да и грошей не прошу я, просто без грошей и цена - грош
    Это уж чему (и кому) как. Кому и миллион дай - всё бестолку, а у кого в голове такой "начальный капитал", что потом за эту голову миллион - живую или мертвую - заплатить готовы. И даже не один.

    просто в качестве примера привёл действие группы "Tactical PSYOP Team" на, как бы и нашей земле, только вот в оккупации, что ли. Толку с ними бодаться по их правилам, проще по методу Сармата, вот собственно это я и имел в виду.
    А толку с танками в чистом поле воевать? Да и много других примеров привести можно.

    Суть одна: "по методу Сармата" - не проще. Доказано Саддамом Хуссейном, который тупо не учел особенности психологической войны (даже со второго раза), понадеявшись только на пропаганду собственных идей "в лоб". Саддам мог отстрелить, повесить, утопить в кислоте и т.п. охренительное количество тех, кто попал под ПсиОповское влияние. Но в результате повис сам. Поскольку бороться с современными "гуманитарными политическими технологиями" и "региональными психологическими операциями", отстреливая их участников на местном уровне - все равно что пытаться сломать компьютер, подхватывая и разрывая в мелкие клочки бумажки, вылетающие из принтера.

    Если Вам это проще - бороться с расходными материалами - вперед и с песнями. Эффективность, правда, мизерная, но зато можно вволю "оттянуться", дать выход накопившейся злости... кинуться со штыком на танк и поцарапать броню. А то, что в итоге Вас танкисты со смехуечками намотают на гусеницы и поедут дальше - волновать уже не будет. Зато на том свете можно будет оправдаться, что не того Вы были масштаба человек, чтобы из гранатомета стрелять, и без пушки против танка грош цена, и вообще - штыком-то проще...

    А клеить заманухи на столбах, вещь конечно полезная, просто нет тут такого движа. А где он есть? Где на Украине есть? В Севастополе и то благодаря базе ЧФ, особому статусу, истории, в конце концов.
    Вот и начните. Там, где Вы есть. Или обязательно кто-то другой должен? Ну, примерно так 10 миллионов человек и думает - а чо, мы не того уровня, у нас такого нету... вот в Севастополе...

    В Севастополе, между прочим, все их нынешние дела тоже начинались не с базы ЧФ, а с нескольких человек, которых достало то, что они видели вокруг. И то, чем они занимались - делалось не на чьи-то деньги и не благодаря особому статусу города, а просто потому, что люди делом занялись. Обычные люди, никто из них ни разу не Ульянов... это потом на них обратили внимание. По делам их.

    Как бы с низу не пытались что то строить, пока не будет политической воли - подвижек не будет.
    Ульянова мало - привести другие примеры, когда что-то "снизу" делалось? Их за человеческую историю ох и немало было. Причем даже в тех условиях, когда политическая воля "сверху" была совершенно противоположная - головы рубить за такие инициативы...

    Но, разумеется, это делали какие-то другие люди. Не Вашего масштаба и уровня. У этих людей было по две головы (одна в резерве - на случай усекновения первой), росту в них было три метра и кожа бронированная. Да, еще и магический дар убеждения окружающих. И денег прямо сразу больше, чем "наверху".

    Кто то собирал марши в 5000 голов в Киеве кроме упашников? Нет! А что ж так? Идеи нет? Хоть где то кто то кого то собрал в какой то марш? Просто чтоб для самих себя хоть, "...и на лево наша рать и на право наша рать..."
    УПАри не прячутся друг за друга и за отсутствие денег. И не прятались с самого начала. Наоборот, уговаривали друг друга, что, мол, наши предки против Сталина воевали без всякой поддержки... И НФА, Народный Фронт Азербайджана, с которым я во время оно "бодался" - тоже не прятался. И другим не позволял. Сначала "скинулись" на ткань и ватман для нескольких плакатов и лозунгов, устроили "движ" среди студентов... через полгода вывели на улицы больше 100 тысяч человек. С каждого по рублю - вот и финансирование. Причем местное ЦК и даже КГБ было резко против, а других "спонсоров" - кроме как "информационных" - не наблюдалось почти два года.

    Если в Киеве не собираются такие марши из тех, кто против УПА - то причина этому ИМХО только одна: УПА не ждет милости из столиц, а их противники смотрят на Москву и ждут: "Вот приедет барин патриарх президент кто-то - кто-то нас рассудит..." - а также построит, научит, даст денег, и вообще наведет тут порядок, потому что мы, внизу, все не того уровня и масштаба.

    Ну, если не того, если просто обыватели, сидящие по крайним хатам - так и сидите. При любой власти вам будет одномайственно - кто-то будет виноват во всех проблемах, а вы не будете "бодаться".

    Одна из проблем постсоветского "русского движения" в бывших союзных республиках (кроме разве что Прибалтики - где русских и "прижали" куда сильнее) - то, что многие до сих пор воспринимают как "временное недоразумение" тот факт, что теперь они живут в другой стране. И сами себя убеждают в этом - мол, временное явление... местный сепаратизм...

    Под всем этим - видимо, на уровне даже подсознательном - одна, но очень большая Идея. Очень простая: вот-вот это всё закончится, потому что "сверху", из Москвы, отдадут указ (вариант - введут войска и т.п.) и прекратят это безобразие. Типа, поигрались в суверенитет - и хватит. Всё это было понарошку, а теперь царь (генсек, президент) скажет свое веское слово, и "на местах" все тут же откозыряют, а кто несогласный - поедет Полярный круг от снега чистить...

    Самая мягкая форма таких детских ожиданий прихода добрых родителей, которые прогонят буку - это мнение насчет того, что "русское движение" должна создавать и финансировать Российская Федерация. Засылать своих агентов, выделять деньги на проведение мероприятий и т.п. В результате мы имеем просто охренительное количество "пророссийских грантососов", которые вместо объединения вцепляются друг другу в чубы - в ожидании "золотого дождя" из Кремля тому, кто докажет, что он самый-самый...

    Господа, есть одно пренеприятнейшее известие: у России на Украине нет других "агентов влияния" и "пятой колонны", кроме вас самих. Более того: то, что Россия нынче отдельное государство, и отношения у нее с Украиной именно как с отдельным государством, а не как с имперской провинцией, колонией и т.п. - свершившийся факт, который в ближайшие годы (очень долгие - и чем больше вы сидите по крайним хатам, тем годы дольше, а шансов меньше) никуда не денется. Возможности влияния при этом - чуть больше, чем на Польшу, но заметно меньше, чем на Чеченскую республику или Ростовскую область.

    Так что если хотите чего-то добиться - работать придется именно вам, а не товарищу майору с Лубянки или хотя бы даже из Особого отдела ЧФ. Причем работать придется не за ФСБшную зарплату, а на собственном энтузиазме.

    Как Ульянову.

    Кирилла патриарха прошлым летом встретили славно, даже в логове свидомом народ толпился. Набожные люди, не неопределившиеся, да на 9 Мая собралось, помнит народ.

    Но к форумным центрам стратегического планирования строителей Империи с кондиционированием воздуха, это дело не имеет никакого отношения. Так повелось.
    Не повелось, а повелись.

    Кстати, как Вы думаете - большинство тех, кто выходит в Москве на какой-нибудь "марш несогласных" или рисует всякости на стенах российских городов, хоть представление-то имеют, в каком именно центре с кондиционированием воздуха их действия были "просчитаны" и спланированы?

    Любой политический форум - это узелок в сети. Не только электронной, но и той, на одном краю которой - "простые люди", выходящие на улицы вроде бы сами по себе, а в середине (или где-то рядом ) - бункер с кондиционированием воздуха и подтянутыми сотрудниками с усталыми, но добрыми глазами...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Misantrop (14.07.2010), Янус Полуэктович (14.07.2010)

  3. #68
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    бункер с кондиционированием воздуха и подтянутыми сотрудниками с усталыми, но добрыми глазами
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  4. #69
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    А потом - БАЦ: цены на углеводороды повысились неимоверно, и всё, живём...и сами отваливаем...
    Леха, всего 20 лет назад это был и твой газ тоже (причем - даже не в обмен на трубу, она тоже твоей была)... Глупый дядя Кравчук зарезал курицу, уж очень ему бульончика захотелось...

  5. #70
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    А потом - БАЦ: цены на углеводороды повысились неимоверно, и всё, живём...и сами отваливаем...
    Немножко не так.

    БАЦ: и к власти в России опять пришла Кровавая Гэбня. Тут же мировые цены на углеводороды повысились неимоверно...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  6. #71
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    А потом - БАЦ: цены на углеводороды повысились неимоверно, и всё, живём...и сами отваливаем...
    Леха, всего 20 лет назад это был и твой газ тоже (причем - даже не в обмен на трубу, она тоже твоей была)... Глупый дядя Кравчук зарезал курицу, уж очень ему бульончика захотелось...
    Ну, чтобы уж все честно - глупый дядя Кравчук курицу не один резал, с ним вместе ее резали такие же глупые дяди Ельцин и Шушкевич.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  7. Сказали спасибо Янус Полуэктович :

    graff (16.07.2010)

  8. #72
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    чтобы уж все честно
    Честно, подробно, но ... для нынешних обитателей Украины не совсем актуально - остальные двое не слишком досягаемы... Остальным двоим держать ответ перед своими народами (жив или подох - не суть важно)

  9. 4 Сказали спасибо Misantrop:

    graff (16.07.2010), griff80 (14.07.2010), Igrun (14.07.2010), Янус Полуэктович (14.07.2010)

  10. #73
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение

    Немножко не так.

    БАЦ: и к власти в России опять пришла Кровавая Гэбня. Тут же мировые цены на углеводороды повысились неимоверно...
    Что первично: курица или яйцо, гєбня или углеводороді....

  11. #74
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    Леха, тя как-то приплющило после отпуска, акцент какой-то появился...
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  12. Сказали спасибо Zed :

    Сармат (15.07.2010)

  13. #75
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    Что первично: курица или яйцо, гєбня или углеводороді....
    В мировом масштабе - углеводороды, разумеется: метан в галактике появился раньше, чем планета Земля.

    А в российском - первична Гэбня. Она же ОГПУ, она же ВЧК, она же "охранка", она же Тайная канцелярия, она же Приказ тайных дел...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  14. #76
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Леха, тя как-то приплющило после отпуска, акцент какой-то появился...
    У тебя сколько языков на расскладке?

  15. #77
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    Три.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  16. #78
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Три.
    И у меня, иногда переключаться забываю, так я иногда ещё и работаю, тексты там всякие на державной набиваю....

    зы. А каких - три? русский, английский, русский матер.?

  17. #79
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Три.
    Ух ты! И небось, еще и переключать все правильно умеешь... Впрочем, ничего удивительного - химикам-то привычно на кнопочки давить, а вот для некоторых самостийных просраничников - непосильная интеллектуальная задача!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  18. #80
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Три.
    Везет. У меня 4 и понтий свищер в принудиловку. Посему владею литературным матерным в совершенстве.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  19. #81
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    А каких - три?
    EN - FR - RUS.
    И Punto Switcher, Лена прально говорит.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  20. #82
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jarett Посмотреть сообщение
    интуиция подсказывает, что пишет не какой-то "пересичный украинец" , а грамотный провокатор.
    Дыкть..... разве ж украинец написал бы "пофарбованиі"? - чистый русицизм, человек явно при этом про себя думал "покрашенные" - как думал, так и написал. Если б думал на украинском, т.е. "пофарбовані", лишней букве просто неоткуда было бы взяться.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  21. 5 Сказали спасибо Ky:

    alex (14.07.2010), Cat36 (14.07.2010), Вован Донецкий (14.07.2010), Волгарь (14.07.2010), Сармат (15.07.2010)

  22. #83
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Ну, чтобы уж все честно - глупый дядя Кравчук курицу не один резал, с ним вместе ее резали такие же глупые дяди Ельцин и Шушкевич.
    отрезали от курицы что только сумели... надеясь однако, что то, что останется, будет им еще и яйца нести.

  23. #84
    Banned
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,426
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    отрезали от курицы что только сумели...
    тут не от курицы... тут попытались реализовать старый анекдот...
    -Кумэ, а чого в тэбе без задних ног и на костылях?
    - Та що я мудак ради холодця всйого кабанчика ризаты?

  24. #85

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сармат Посмотреть сообщение
    И вот реакция "щирых" украинцев:
    При чем туту этот дебил к украинцам? Хотя и про ребят в тире (что в качестве мишени укр.флаг вывесили) ничего доброго не скажу
    Что нас ждет? Неужели языковая демократия вплоть до самоуничтожения, когда укр.язык станет жертвой этой самой демократии?

  25. #86
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vadym.O Посмотреть сообщение
    При чем туту этот дебил к украинцам?
    Прямо по анекдоту: "Куме, а нас то за що?" (с)

  26. 6 Сказали спасибо Misantrop:

    Galla (16.07.2010), jarett (16.07.2010), Regel (16.07.2010), SherXan (16.07.2010), Сармат (20.07.2010), Янус Полуэктович (16.07.2010)

  27. #87
    Аббат д'Эрбле Аватар для SherXan
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Севастополь, Сталинград, Екатеринослав...ЮФО, короче го
    Сообщений
    4,506
    Вес репутации
    185

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    В результате мы имеем просто охренительное количество "пророссийских грантососов", которые вместо объединения вцепляются друг другу в чубы - в ожидании "золотого дождя" из Кремля тому, кто докажет, что он самый-самый...
    Вы не поверите, сколько таких на Украине. Пришлось вдумчиво поизучать, впечатлился.
    Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.

  28. 6 Сказали спасибо SherXan:

    graff (16.07.2010), Misantrop (16.07.2010), Regel (16.07.2010), Волгарь (16.07.2010), Сармат (20.07.2010), Янус Полуэктович (16.07.2010)

  29. #88
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SherXan Посмотреть сообщение
    Вы не поверите, сколько таких на Украине. Пришлось вдумчиво поизучать, впечатлился.
    Скажите. Поверю. Поскольку - "тенденция, однако!" (с)
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  30. #89
    Аббат д'Эрбле Аватар для SherXan
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Севастополь, Сталинград, Екатеринослав...ЮФО, короче го
    Сообщений
    4,506
    Вес репутации
    185

    По умолчанию

    Чтобы было понятно....Прожект по "всестороннему развитию и укреплению", выдвинутый n-ской организацией соотечественников содержит 5(!) страниц культурных мероприятий мелким шрифтом, предлагаемых к исполнению в течении года. На деньги посольства РФ. На конференцию с запланированными участниками в количестве 200 голов запрашивается 430 000 долларов. Когда изучал эти цифры чётко понял - чем то я не тем в жизни занимаюсь.
    Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.

  31. #90
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SherXan Посмотреть сообщение
    Чтобы было понятно....Прожект по "всестороннему развитию и укреплению", выдвинутый n-ской организацией соотечественников содержит 5(!) страниц культурных мероприятий мелким шрифтом, предлагаемых к исполнению в течении года. На деньги посольства РФ. На конференцию с запланированными участниками в количестве 200 голов запрашивается 430 000 долларов. Когда изучал эти цифры чётко понял - чем то я не тем в жизни занимаюсь.
    Дык, это как раз понятно. Прожекты, к примеру, по созданию военно-патриотической детско-юношеской организации, в которых начать (!) работу ну никак не возможно, пока на каждую потенциально охваченную этой работой детско-юношескую голову государство не выделит по 3 тысячи баксов - доводилось видеть. И смету на проведение детского мероприятия, в которой была покупка микроавтобуса "Газель" - тоже. Как и сами мероприятия, в смете которых строчка "благоустройство территории" была забита по коммерческим ценам, а проводилось оно, естественно, участниками в добросмирном порядке.

    Гораздо более занимательный вопрос - сколько таких вот прожектеров надеется на безразмерную халяву. Хотя, вполне возможно, было бы проще подсчитать, сколько организаций заняты не проектами, а делами - не надеясь на финансирование из посольства РФ.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  32. #91
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Гораздо более занимательный вопрос - сколько таких вот прожектеров надеется на безразмерную халяву.
    дохренища.......
    ведь нанохалява их не устраивает
    им гигохаляву подавай
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  33. #92
    Аббат д'Эрбле Аватар для SherXan
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Севастополь, Сталинград, Екатеринослав...ЮФО, короче го
    Сообщений
    4,506
    Вес репутации
    185

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Гораздо более занимательный вопрос - сколько таких вот прожектеров надеется на безразмерную халяву.
    Мне известно о двух десятках организаций.
    Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.

  34. #93
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SherXan Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Гораздо более занимательный вопрос - сколько таких вот прожектеров надеется на безразмерную халяву.
    Мне известно о двух десятках организаций.
    Наш с тобой знакомый - в этом списке?
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  35. #94
    Аббат д'Эрбле Аватар для SherXan
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Севастополь, Сталинград, Екатеринослав...ЮФО, короче го
    Сообщений
    4,506
    Вес репутации
    185

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Наш с тобой знакомый - в этом списке?
    Да ну, ты что...К таким деньгам и близко не подпустят. Там в Киеве такая грызня идёт - можно романы писать, весь набор компроматов и клановых конфликтов в наличии. Всем остальным не получается дорваться просто физически. Только в Запорожье есть приближенные к дележу.
    Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.

  36. #95
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SherXan Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Наш с тобой знакомый - в этом списке?
    Да ну, ты что...К таким деньгам и близко не подпустят. Там в Киеве такая грызня идёт - можно романы писать, весь набор компроматов и клановых конфликтов в наличии. Всем остальным не получается дорваться просто физически. Только в Запорожье есть приближенные к дележу.
    И тут непруxа
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  37. #96
    Аббат д'Эрбле Аватар для SherXan
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Севастополь, Сталинград, Екатеринослав...ЮФО, короче го
    Сообщений
    4,506
    Вес репутации
    185

    По умолчанию

    http://www.win.ru/topic/4612.phtml
    Вменяемых людей там раз-два и обчелся. Причем они прямо говорят о ситуации.
    Валентина Ивановна Ермолова – основатель и бессменный руководитель первого на Украине общества русской культуры «Русь», основанного в 1989 году. Общество входит ассоциированным членом в Совет национальных обществ Украины; входит в Международный фонд русских общин и организаций, Ассоциацию соотечественников (при Госдуме России). Среди официальных структур страны пребывания общество взаимодействует с Миннацем Украины, Минкультуры Украины, Управлением по гуманитарной политике Аппарата Президента Украины. Сегодня мы публикуем интервью с Валентиной Ивановной Ермоловой на WIN.ru.

    – Валентина Ивановна, по сути, на Ваших глазах происходила вся эволюция ситуации вокруг русских движений на Украине. Скажите, какие изменения Вы считаете наиболее значимыми? В чем отличие ситуации тогда и сейчас?

    – В начале 1990-х было достаточно много именно силовых противостояний, всё проходило на эмоциях. И митинги, и какие-то акции. Был эпизод, когда в людных местах Киева националисты сжигали флаги СССР и России – тогда нашим мужчинам приходилось противостоять физически. Многим казалось, что декларация каких-то националистических лозунгов является единственной дорогой. Сейчас ситуация иная... Устоялись определённые районы, можно их назвать сферами идеологического влияния. Если раньше все общественные течения преимущественно рождались из энтузиазма, то сейчас во многих случаях за ними стоят некие финансовые круги. Преследующие свои интересы. И вполне логично то, что многие из них имеют на практике цели и задачи несколько отличные от тех, которые хотели бы видеть русскоязычные жители Украины.

    После президентских выборов этого года заинтересованные люди поняли, что если раньше всячески приветствовалась и, цинично выражаясь, была перспективной прозападная ориентация – достаточно почитать программу любого движения тех дней, претендующего на какой-то результат, то сейчас ситуация обратная. Очевидно, что Европа не будет поддерживать Украину финансово в любом случае. Единственной возможностью остается Россия. И политик, который будет подчеркивать свою пророссийскую ориентацию имеет очень хорошие шансы на победу. По крайней мере, в региональных, областных выборах, которые должны состояться в ближайшем будущем.

    Посмотрите на тот же Крым. В Севастополе лента-триколор, которую часто можно видеть на машине или просто на одежде, стала своеобразным демонстративным выражением своих политических пристрастий. Так что не является удивительным то, что в последнее время появляется масса организаций с «русским» позиционированием. Однако вряд ли они все до единой намерены прилагать все усилия для отстаивания прав русских. Даже устоявшиеся в своих «самостийных» позициях партии и организации могут быстро «обрусеть» при сохранении тенденции. Это общее изменение на самом деле. Если раньше главным была идеология, то сейчас основную роль играют финансовые факторы. В начале 1990-х, когда нам нужно было привезти несколько костюмов для фестиваля русской культуры, это было сложно по политическим соображениям. Сейчас – больше по финансовым.

    – А если посмотреть на ситуацию в целом? Как можно её описать?

    – Складывается такое впечатление, что ситуация крайне далека от совершенства. Русских организаций в настоящее время на Украине очень много. Очень. Конечно, предпринимались (и предпринимаются) попытки консолидировать и упорядочить эти структуры. Однако даже если составить большой реестр всех организаций – остаётся масса вопросов и непонятностей. Во-первых, должен существовать вполне конкретный план задач, мероприятий. Вся деятельность должна иметь четко обозначенную цель. Потому что в ряде случаев наблюдается классическая картина того, как пар из котла уходит в свисток, а какого-то ощутимого результата увидеть не удается. Во-вторых, зачастую приходится видеть ситуацию, когда сложно выработать единую стратегию и видение для разных регионов Украины. Нельзя подходить с одними и теми же шаблонами к Крыму и Львову. Далее, почему организации занимаются всем понемногу? Это же не совсем правильно, мне кажется. Специализация всегда лучше. Правозащитный центр в настоящее время создан, это «Русскоязычная Украина» под руководством Вадима Колесниченко. Так почему же не создать профильные организации и в остальных областях?

    Кроме того, при всех затраченных усилиях и времени так и не получилось выстроить иерархию. То есть, кто главный – сказать со всей определенностью нельзя. Иерархия не столько в смысле подчинения, сколько эффективности и приоритета. В настоящее время нет четких критериев оценки: что есть первоочередная задача, а что может и подождать. Какие задачи стратегические, какие тактические. Весь мировой опыт говорит о том, что наиболее правильно и целесообразно заниматься не какими-то разовыми проявлениями активности, а цельными, согласованными проектами. Причем проекты (культурные, правовые, гуманитарные) должны проходить банальную оценку тендером, если хотите. Они должны быть выполнимы хотя бы в среднесрочной перспективе, а не распространяться на десятилетия вперед. И хочется ещё раз подчеркнуть, что вся эта деятельность должна проходить в рамках программы, определяющей что, для чего, когда, и кто отвечает. Ценность той или иной организации должна определяться вполне конкретным эффектом, а не количеством проведенных собраний, конференций и съездов без видимого результата. К тому же, чем более размыты цели и задачи, тем меньше возможностей для контроля затраченных ресурсов и финансов. Что в свою очередь дает широкие возможности для, скажем мягко, необоснованного и нецелевого их расходования.

    – А не было бы правильным создать один центр? Который бы распределял задачи и полномочия?

    – Понимаете, как и во всяком деле, когда множество организаций пытаются уложить в определённую форму и заставить работать в одном направлении, очень часто личные амбиции мешают достижению компромисса. И мне кажется, что вряд ли создание такого центра возможно при существующих условиях. У греков, например, на Украине – 3 организации, главной нет, но есть четкое понимание сфер деятельности. Так что может быть единая вертикаль власти в этом случае и не нужна, но в любом случае разумнее работать не с множеством общественных движений, а с теми, которые выдвигают разумные предложения и прилагают верные усилия по их реализации. Часто бывает так, что решить проблему множества организаций стараются за счет создания новых. При этом бывает даже так, что сначала принимается решение о создании организации, а потом уже начинаются раздумья: чем же она должна заниматься? К тому же любое движение проходит определенные стадии. Стихийную, аналитическую, организационную, законодательную... Теперь, на мой взгляд, пора переходить к профессиональной стадии, когда тем или иным видом деятельности начинают заниматься специалисты.

    – Скажите, а как по Вашему мнению будет развиваться ситуация с русскими движениями в дальнейшем?

    – Как она будет развиваться – сказать сложно. Опять-таки, в виду отсутствия четкого плана работы. Что же касается того, какой способ развития является предпочтительным – это дальнейшее развитие тех стадий, которые проходит организация. Сейчас уже пора переходить на уровень не просто общественных, а общественно-политических организаций. А это обязательно подразумевает хотя бы некоторое укрупнение и согласованность усилий.
    Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.

  38. 3 Сказали спасибо SherXan:

    Misantrop (17.07.2010), Regel (18.07.2010), Сармат (20.07.2010)

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •