Валентина Ивановна Ермолова – основатель и бессменный руководитель первого на Украине общества русской культуры «Русь», основанного в 1989 году. Общество входит ассоциированным членом в Совет национальных обществ Украины; входит в Международный фонд русских общин и организаций, Ассоциацию соотечественников (при Госдуме России). Среди официальных структур страны пребывания общество взаимодействует с Миннацем Украины, Минкультуры Украины, Управлением по гуманитарной политике Аппарата Президента Украины. Сегодня мы публикуем интервью с Валентиной Ивановной Ермоловой на WIN.ru.
– Валентина Ивановна, по сути, на Ваших глазах происходила вся эволюция ситуации вокруг русских движений на Украине. Скажите, какие изменения Вы считаете наиболее значимыми? В чем отличие ситуации тогда и сейчас?
– В начале 1990-х было достаточно много именно силовых противостояний, всё проходило на эмоциях. И митинги, и какие-то акции. Был эпизод, когда в людных местах Киева националисты сжигали флаги СССР и России – тогда нашим мужчинам приходилось противостоять физически. Многим казалось, что декларация каких-то националистических лозунгов является единственной дорогой. Сейчас ситуация иная... Устоялись определённые районы, можно их назвать сферами идеологического влияния. Если раньше все общественные течения преимущественно рождались из энтузиазма, то сейчас во многих случаях за ними стоят некие финансовые круги. Преследующие свои интересы. И вполне логично то, что многие из них имеют на практике цели и задачи несколько отличные от тех, которые хотели бы видеть русскоязычные жители Украины.
После президентских выборов этого года заинтересованные люди поняли, что если раньше всячески приветствовалась и, цинично выражаясь, была перспективной прозападная ориентация – достаточно почитать программу любого движения тех дней, претендующего на какой-то результат, то сейчас ситуация обратная. Очевидно, что Европа не будет поддерживать Украину финансово в любом случае. Единственной возможностью остается Россия. И политик, который будет подчеркивать свою пророссийскую ориентацию имеет очень хорошие шансы на победу. По крайней мере, в региональных, областных выборах, которые должны состояться в ближайшем будущем.
Посмотрите на тот же Крым. В Севастополе лента-триколор, которую часто можно видеть на машине или просто на одежде, стала своеобразным демонстративным выражением своих политических пристрастий. Так что не является удивительным то, что в последнее время появляется масса организаций с «русским» позиционированием. Однако вряд ли они все до единой намерены прилагать все усилия для отстаивания прав русских. Даже устоявшиеся в своих «самостийных» позициях партии и организации могут быстро «обрусеть» при сохранении тенденции. Это общее изменение на самом деле. Если раньше главным была идеология, то сейчас основную роль играют финансовые факторы. В начале 1990-х, когда нам нужно было привезти несколько костюмов для фестиваля русской культуры, это было сложно по политическим соображениям. Сейчас – больше по финансовым.
– А если посмотреть на ситуацию в целом? Как можно её описать?
– Складывается такое впечатление, что ситуация крайне далека от совершенства. Русских организаций в настоящее время на Украине очень много. Очень. Конечно, предпринимались (и предпринимаются) попытки консолидировать и упорядочить эти структуры. Однако даже если составить большой реестр всех организаций – остаётся масса вопросов и непонятностей. Во-первых, должен существовать вполне конкретный план задач, мероприятий. Вся деятельность должна иметь четко обозначенную цель. Потому что в ряде случаев наблюдается классическая картина того, как пар из котла уходит в свисток, а какого-то ощутимого результата увидеть не удается. Во-вторых, зачастую приходится видеть ситуацию, когда сложно выработать единую стратегию и видение для разных регионов Украины. Нельзя подходить с одними и теми же шаблонами к Крыму и Львову. Далее, почему организации занимаются всем понемногу? Это же не совсем правильно, мне кажется. Специализация всегда лучше. Правозащитный центр в настоящее время создан, это «Русскоязычная Украина» под руководством Вадима Колесниченко. Так почему же не создать профильные организации и в остальных областях?
Кроме того, при всех затраченных усилиях и времени так и не получилось выстроить иерархию. То есть, кто главный – сказать со всей определенностью нельзя. Иерархия не столько в смысле подчинения, сколько эффективности и приоритета. В настоящее время нет четких критериев оценки: что есть первоочередная задача, а что может и подождать. Какие задачи стратегические, какие тактические. Весь мировой опыт говорит о том, что наиболее правильно и целесообразно заниматься не какими-то разовыми проявлениями активности, а цельными, согласованными проектами. Причем проекты (культурные, правовые, гуманитарные) должны проходить банальную оценку тендером, если хотите. Они должны быть выполнимы хотя бы в среднесрочной перспективе, а не распространяться на десятилетия вперед. И хочется ещё раз подчеркнуть, что вся эта деятельность должна проходить в рамках программы, определяющей что, для чего, когда, и кто отвечает. Ценность той или иной организации должна определяться вполне конкретным эффектом, а не количеством проведенных собраний, конференций и съездов без видимого результата. К тому же, чем более размыты цели и задачи, тем меньше возможностей для контроля затраченных ресурсов и финансов. Что в свою очередь дает широкие возможности для, скажем мягко, необоснованного и нецелевого их расходования.
– А не было бы правильным создать один центр? Который бы распределял задачи и полномочия?
– Понимаете, как и во всяком деле, когда множество организаций пытаются уложить в определённую форму и заставить работать в одном направлении, очень часто личные амбиции мешают достижению компромисса. И мне кажется, что вряд ли создание такого центра возможно при существующих условиях. У греков, например, на Украине – 3 организации, главной нет, но есть четкое понимание сфер деятельности. Так что может быть единая вертикаль власти в этом случае и не нужна, но в любом случае разумнее работать не с множеством общественных движений, а с теми, которые выдвигают разумные предложения и прилагают верные усилия по их реализации. Часто бывает так, что решить проблему множества организаций стараются за счет создания новых. При этом бывает даже так, что сначала принимается решение о создании организации, а потом уже начинаются раздумья: чем же она должна заниматься? К тому же любое движение проходит определенные стадии. Стихийную, аналитическую, организационную, законодательную... Теперь, на мой взгляд, пора переходить к профессиональной стадии, когда тем или иным видом деятельности начинают заниматься специалисты.
– Скажите, а как по Вашему мнению будет развиваться ситуация с русскими движениями в дальнейшем?
– Как она будет развиваться – сказать сложно. Опять-таки, в виду отсутствия четкого плана работы. Что же касается того, какой способ развития является предпочтительным – это дальнейшее развитие тех стадий, которые проходит организация. Сейчас уже пора переходить на уровень не просто общественных, а общественно-политических организаций. А это обязательно подразумевает хотя бы некоторое укрупнение и согласованность усилий.
Ответить с цитированием