Под дубиной я имел ввиду предлагаемое выше "ужесточение ответственности"
Под дубиной я имел ввиду предлагаемое выше "ужесточение ответственности"
Процент политозабоченных граждан всегда в разы ниже, чем это кажется на форумах (c) Observerr
«Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность»В.И.Ленин.
"Если Вам не нравится мусор под ногами, посмотрите в небо - там красиво" (с) мое
...Петрик будет приговорён к анафеме и побиванию учебниками Ландау и термодинамики?Сообщение от Дохляк
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
Т. е. не согласен с тем, что за базар таки надо отвечать?
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
можно сколь угодно негативно относиться к МК, но я больше чем уверена- всё написанное- правда.
Спросите любого ОМОНовца или СОБРовца, любого погранца, любого военнослужащего, кто отбарабанил там несколько раз по полгода- вы получите совершенно чёткий ответ- "Север", как и так называемый Кадыровский спецназ,- враги. Не доверяют им. И случаи предательство в спецоперциях- не новость. Новость, что только сейчас это стало достоянием широкой общественности. Видимо, совсем достали уёбки-нохчи, переполнилась чаша терпения.
Но здесь существует реальная угроза того, что возмутившихся спецназовцев уволят, а дело замнут.
Вован Донецкий (17.07.2010)
Если б кто-то имел доступ на закрытые форумы "спецвованов"-не было бы вопросов:боестолкновение было 4 февраля с.г. и без обсуждения оно остаться не могло.
Детали не важны,важен вывод обсуждения.
Мое ИМХО:в данном случае МК прав.
Вован Донецкий (17.07.2010)
"Московский комсомолец", конечно, газетка желтая и проституционная! Но и не верить нашим спецназерам у меня нет оснований. Скорее, я верю в предательство чичей, бо звери и гниды!
Cat36 (17.07.2010), Вован Донецкий (17.07.2010)
плюс стотыщ
А вот это - следствие безграмотности планировавших операцию. Увы, абсолютно безупречных - огромный дефицит, а дело делать надо. Брат крайний раз провел там почти год. Начальником штаба группировки сводного отряда спецназа (всех родов войск и подразделений). Результат (уже приводил ранее) 74 только полевых командира, не считая рядовых "басмачей". И при этом всего двое убитых со стороны федералов (и те - в тех операциях, что не он планировал). У него что, другие нохчи в подчинении были?
биться не буду, но моя имха такая, что другие нохчи у него были в подчинении, скорее северяне. И почему-то уверена, что их было минимальное количество.
да, ошибки бывают, зачастую нелепые, иногда трагические- как, например, гибель Сергиево-Поссадского ОМОНа.
Но здесь речь идет о прямом предательстве. Когда спецназеры напрямую говорят, что бойцы "Севера" стреляли в спину, это недвусмысленное обвинение.
Я за то, чтобы государство побеждало журналистов на их поле. или подкупало
Процент политозабоченных граждан всегда в разы ниже, чем это кажется на форумах (c) Observerr
«Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность»В.И.Ленин.
"Если Вам не нравится мусор под ногами, посмотрите в небо - там красиво" (с) мое
для этого у государства должна быть чёткая и твердая позиция. А когда у каждого ведомства СВОЯ отдельно взятая правда- то и получается, что СМИ во всем виноваты. Потому как при таких раскладах неизбежно расхождение в версиях.
Cat36 (17.07.2010)
а потом будет шить рукавички, пока все не пересдаст
SherXan (17.07.2010), Янус Полуэктович (18.07.2010)
Если не изменят политику на Кавказе, Кавказ доставит России много проблем. Если вообще не убьет.
Ваши предложения по изменению политики?
эти слова ещё Ермолов слышал...
Янус Полуэктович (18.07.2010)
Ермолов как раз вел политику верную.
Беда в том что щас нет Ермолова. Одни толстопузые генералы.
А пока чеченцы зарезали парня в Москве, митинг был.
Вчера, 14 июля, в Балашихе был сбит мотоциклист. По звонку виновника ДТП (водителя BMW) мгновенно приехала бригада лиц кавказской национальности, байк и пилот были сразу убраны с места происшествия, пилот заперт в торговой точке.
Вот так то) Можете раскрыть книжку и полюбоваться портретом Ермолова. Он и вправду пишут был достойным сыном отечества.
приперся, говноед, опять вони на весь форум будет
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
раскрыла и полюбовалась. И что?
отчего меня всегда сердят сторонние критиканы?
То есть, оно, конечно, из имиграции виднее, что нам делать и как нам жить.
И кроме того, какое отношение пузо Хрулёва или Картополова, например, имеет к предательству нохчей?
Дык покажите хоть одного не пузатого))))? С интересом посмотрю)
И какая разница где я нахожусь в Греции, на Украине или в каком нибудь Лондоне)) Это что меняет?
И конкретно вам я ничего не советую. Я просто констатирую тот факт что нынешняя политика в отношении Кавказа абсолютно противоположна той что проводил Ермолов. А уж выводы вы сами делайте.
Да, политика Ермолова была очень разумной - он методично выдавливал кавказские племена в горы, а равнины отдавал казакам и переселенцам из Центральной России.
К сожалению, сегодня все наоборот.
при этом за гос.счет строились крепости, что свидетельствовало о том, что русские пришли всерьёз и надолго.
Ещё раз повторюсь, никто и не спорит, что современного Ермолова нет, вернее, нет такой поддержки государства, которую сначали имел Ермолов, ведь потом и его отсранили от управления Кавказом. Но в теме мы обсуждаем не размер живота у командующего 58-й армией, а открытое предателство бойцов "Севера".
Последний раз редактировалось НШ; 17.07.2010 в 21:07.
Моя позиция неизменна. Да нужен такой местный князек как Кадыров. Но над ним необходим русский наместник, за которым последнее слово в любом вопросе. И наместник это не в Москве должен сидеть, а в самой республике. И не просто сидеть в кабинете когда вокруг нукеры князька кругом, а быть поддержанным русскими войсками. Которые должны находиться в той же республике.Ваши предложения по изменению политики?
Хотя я понимаю что при нынешнем уровне коррупции в России этот вариант невозможен.
А тут извините обсуждать особо нечего. Север, Восток или Запад чеченец всегда поможет соплеменнику хоть он трижды ваххабит чем гяуру русскому. Поэтому "предательство" в данном вопросе звучит как плачь девушки из серии "а тому ли я дала". Предать может равный. Я например бойцов омона и чеченских автоматчиков равнять не могу. Разные они слишком.
Этот вариант был бы возможен, если бы Москва была готова провести еще одну войну с ..... примерно 300 тысяч чечен и последующим заселением русскими как минимум всего левого берега Терека + крепости Грозной.
Без активного участия казачества это нереально. А для активного участия казачеству необходимо побольше прав, чем оно имеет сейчас.
trololo68 (17.07.2010)
А в космос, в космос как - можно без казачества?
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
вот с участием казачества абсолютно согласен. Но откуда у них 300 тыщ бойцов???Этот вариант был бы возможен, если бы Москва была готова провести еще одну войну с ..... примерно 300 тысяч чечен и последующим заселением русскими как минимум всего левого берега Терека + крепости Грозной.
Без активного участия казачества это нереально. А для активного участия казачеству необходимо побольше прав, чем оно имеет сейчас.
Это ведь огромная разница если армия + казаки. В каждое село по роте не поставишь на постой, а вот казачья станица рядом с чеченским аулом. И все. Никакой партизанщины.
если только в качестве джидаев)) с лазерными шашками))А в космос, в космос как - можно без казачества?
Просто казачья станица. Без "рядом".
Galla (17.07.2010)
В спорте предложение играть всегда на поле только одной команды всегда означает несправедливость. А Вы вроде бы постоянно ратуете за справедливость. Как это следует понимать?Я за то, чтобы государство побеждало журналистов на их поле. или подкупало
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Помнится, у М.И.Кутузова тоже брюшко имелось, но оно не помешало ему разгромить "непобедимого европейца". И адмирала Макарова на портретах с брюшком изображают. И еще целый ряд выдающихся полководцев и флотоводцев. Это только в древней Греции полководцы ценились за красоту тела, в последние века от них совсем другие качества требуются.
Еще как меняет! Член семьи имеет право высказывать родителям претензии, а если гадости про родителей попробует сказать чужак - например, житель соседней деревни (да даже и своей), у него будет хороший шанс получить по морде от тех же членов семьи.И какая разница где я нахожусь в Греции, на Украине или в каком нибудь Лондоне)) Это что меняет?
А поподробнее про политику Ермолова и " нынешнюю политику", чтобы мы могли сами сопоставить, действительно ли она "абсолютно противоположны" ермоловской, слабо? А то после Ваших многочисленных проколов с доказательствами Вам легко будет понять, что здесь Вам на слово не верят.Я просто констатирую тот факт что нынешняя политика в отношении Кавказа абсолютно противоположна той что проводил Ермолов.
Выводы по поводу доказательной базы Ваших постов здесь сделали давно...А уж выводы вы сами делайте.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Вам бы в замполиты пойти Янус Полуэктович)))
Жалеете о падении СССР?)))
Сначала про генералов. Если посмотреть на фотографии царской армии - то видны почему то всегда подтянутые офицеры. Если посмотреть на любого натовского полковника генерала итд он тоже подтянут.
Российская армия больна теми же проблемами что и советская. Вам же известна поговорка)))
Почему офицеры начиная с полковника никогда не бегают?
Потому что в мирное время это вызывает смех, а в военное панику.
Одним словом связь прямая. Странно что вы ее не видите как психолог))) Человек которому насрать на то как он выглядит, который не следит за своим здоровьем, жрет, пьет как свинья - вряд ли будет заботиться о солдатах.
Исключения крайне редки.
Теперь про географию. Еще раз. Я никому из вас никаких претензий не высказываю. Я говорю о своем видении ситуации по тому или иному вопросу. Если вы мои замечания воспринимаете на свой счет - это ваши половые трудности и комплексы)))
Про Ермолова если кратко и без цитат,то его тактикой было "замирение" племен. То есть к чеченам относились как к племенам, а не как к "гражданам Российской Федерации". Горные аулы уничтожались как по поводу так и без, а жители переселялись на равнину, и обязательно неподалеку чтобы была казачья станица.
Целью такой политики была привязка туземцев к земле, вместо привычного для них грабежа. Логика проста и понятна.
Сегодняшняя политика РФ в Чечне ничем иным, как выплатой дани и отступных в обмен на мнимое спокойствие , не является.
Не гожусь: чересчур самостоятельный, а замполиту свое мнение иметь не полагается. А вот Вам как раз в замполиты прямая дорога: методические наработки (причем вряд ли Ваши собственные) хорошо заметны, а для замполита это первейшее дело...
А Вы только что об этом догадались? СССР - моя Родина, а о разрушении своей Родины не жалеет только полная скотина. Не согласны? Или Вы о разрушении Греции скорбеть бы не стали?Жалеете о падении СССР?)))
Не всегда. Пару примеров я Вам привел, можно было бы припомнить немало и других генералов, но я посчитал это излишним.Сначала про генералов. Если посмотреть на фотографии царской армии - то видны почему то всегда подтянутые офицеры.
У нас на форуме немало бывших и действующих офицеров. Кого из них Вы считаете недостойным офицерского звания из-за недостаточной, на Ваш взгляд, подтянутости?Если посмотреть на любого натовского полковника генерала итд он тоже подтянут.
Вспоминается анекдот про Вовочку: "Мариванна, мне бы ваши проблемы!"Российская армия больна теми же проблемами что и советская. Вам же известна поговорка)))
Почему офицеры начиная с полковника никогда не бегают?
Потому что в мирное время это вызывает смех, а в военное панику.
Не было бы у российской армии других печалей, кроме избыточного веса некоторых генералов!
Только эта? Других не находите?Одним словом связь прямая.
Кстати, та самая советская армия, которую Вы так хаете (пусть в этом посте исключительно за избыточный генеральский вес) 60 лет назад наголову разгромила армии почти всей Европы.
Опять пытаетесь влезать в чужие мозги? Я ведь Вам уже предлагал оставить эту затею, потому что все равно у Вас этот "каменный цветок" не выходит.Странно что вы ее не видите как психолог)))
Интересная логика.Правда, совершенно непонятно, какая между этими факторами связь, ну да оставим это на Вашей совести. Просто приведу пару примеров. У меня был дедушка, руководящий работник одного из подмосковных оборонных предприятий, которого очень любили подчиненные, в числе прочего как раз за заботливость. Толст был явно чрезмерно. Я, кстати, тоже имею довольно приличное брюшко, но мои клиенты вроде бы не жалуются на недостаток моей о них заботы, когда она им требуется.Человек которому насрать на то как он выглядит, который не следит за своим здоровьем, жрет, пьет как свинья - вряд ли будет заботиться о солдатах.
А вот русская народная традиция как раз толстым людям приписывает доброту и заботливость, а тощим злобу. Станете спорить с народными приметами?Исключения крайне редки.
Вы лезете со своим непрошенным, а главное, навязчивым, мнением, о котором Вам много раз и многие повторили, что оно всех здесь только смешит, хотя некоторых (уже немногих, имхо) пока еще продолжает возмущать. Про таких людей есть грубая, но очень точная поговорка насчет "им ссы в глаза - все божья роса". Но если Вам такое обращение нравится, то милости просим, здесь любят над подобными "друзьями" стебаться.Теперь про географию. Еще раз. Я никому из вас никаких претензий не высказываю. Я говорю о своем видении ситуации по тому или иному вопросу. Если вы мои замечания воспринимаете на свой счет - это ваши половые трудности и комплексы)))
Напомнить, что Ермолов не гасил партизанщину небольшой части чеченцев, а воевал с туземными войсками? Или для Вас такая разница незаметна?Про Ермолова если кратко и без цитат,то его тактикой было "замирение" племен. То есть к чеченам относились как к племенам, а не как к "гражданам Российской Федерации". Горные аулы уничтожались как по поводу так и без, а жители переселялись на равнину, и обязательно неподалеку чтобы была казачья станица.
Целью такой политики была привязка туземцев к земле, вместо привычного для них грабежа. Логика проста и понятна.
Когда я вижу запись в духе "ничто иное, как...", для меня это однозначное свидетельство, что написавший это по умолчанию отрицает любую другую трактовку, но всячески пытается манипулятивно навязать читающим свою. А у меня для такой политики есть другое название (кстати, вполне в духе Ермолова, весьма обширно ею пользовавшегося): подкуп союзных князьков. Одновременно с уничтожением незамирившихся это давало очень мощный эффект. Дает, имхо, и сейчас.Сегодняшняя политика РФ в Чечне ничем иным, как выплатой дани и отступных в обмен на мнимое спокойствие , не является.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
guvarch (19.07.2010)
Ваши права
Ответить с цитированием