Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 45

Тема: Украина становится главной базой США по вопросам биотерроризма

Комбинированный просмотр

  1. #1

    По умолчанию Украина становится главной базой США по вопросам биотерроризма

    В Одессе Штаты поселили свою лабораторию по изучению бактериологического ОМП...Тайком, без общественных слушаний...

    Пробирка разобьётся - все иные темы окажутся неактуальны, аж до океана...

    http://edinaya-rus.org/index.php?opt...nk&link_id=153
    www.ur-2222.lj.ru

  2. 2 Сказали спасибо Ur:

    Regel (19.07.2010), Янус Полуэктович (19.07.2010)

  3. #2
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    24.06.2010

    Еженедельник 2000 — Форум — Пульс

    С 15 июня все украинцы — подопытные козлики
    в войне США с биотерроризмом


    Cенатор Ричард Лугар15 июня на базе Украинского научно-исследовательского противочумного института им. Мечникова открылась лаборатория, которую американский сенатор Ричард Лугар назвал «главным учреждением по исследованию опасных патогенных веществ, используемых террористами».

    Такой чести удостоилась Украина, но, как ни странно, это событие осталось практически незамеченным отечественными СМИ. Никакой информации о реализации этого масштабного проекта не сообщается на официальном сайте Минздрава, хотя новостная лента там ведется регулярно.

    В то же время пресс-служба Лугара уже 17 июня сообщила, что, — цитируем по сайту bioprepwatch.com:

    «В Одессе открылась Центральная справочная биологическая лаборатория. Она станет главным учреждением по исследованию опасных патогенных веществ, используемых террористами.

    Создана и открыта в рамках программы сенаторов Нанна и Лугара «Совместное сокращение угрозы».

    Специалисты займутся изучением сибирской язвы, туляремии, квинслендской лихорадки, а также других не менее опасных вирусов.

    Возможность открытия такой лаборатории на Украине впервые обсуждалась в 2005 году во время переговоров сенаторов Ричарда Лугара и Барака Обамы с украинскими чиновниками. Кроме того, именно Лугар и Обама занимались координацией сотрудничества американских и украинских исследований в области предотвращения распространения вируса птичьего гриппа» (конец цитаты).

    А вот сообщение с официального сайта Одессы, который отслеживает работу городских властей:

    «Созданная при участии США Центральная Референс-лаборатория Украины по диагностике особо опасных биологических патологических агентов — это пример партнерства, за которым будущее как наших двусторонних отношений, так и отношений в рамках международных организаций», — отмечает Эдуард Гурвиц.

    Новую лабораторию торжественно открыли Чрезвычайный и Полномочный Посол США в Украине Джон Теффт и городской голова.

    Как отметил мэр во время церемонии открытия, «этот проект позволит значительно снизить риски различного рода инцидентов, связанных с патогенными биологическими агентами, повысит уровень биологической безопасности не только в Украине, но и в Европейском регионе».

    Также в пресс-сводке Одесской горадминистрации цитировалось высказывание директора Института медицины транспорта Анатолия Гоженко (какое он имеет отношение к эпидемиологии?), что это «событие является возрождением науки, а лаборатория, на создание которой потрачено около 3 миллионов долларов, способна решить множество вопросов».

    После Анатолий Гоженко рассказал «2000», что его комментарий стал делом случая, а также напористости журналистов, алчущих получить хоть какой-нибудь комментарий.

    «Вы понимаете, наше участие в открытии этой лаборатории было минимальным, — пояснил Анатолий Иванович, — мы только давали там одно заключение по поводу окраски стены. Когда я выходил, меня поймали ваши коллеги и задали вопросы. Я им сказал: «Ну да, лаборатория, хорошо, что будет новое оборудование и т. д.». Вот так и прославился».

    Новое оборудование — это, конечно, здорово, однако здесь возникает немаловажный вопрос: создание этой лаборатории уменьшает угрозу терроризма в отношении украинских граждан или же увеличивает?

    С этим и другими вопросами мы решили обратиться к компетентным в вопросах эпидемиологии специалистам Министерства здравоохранения, СЭС и ряда научных учреждений.

    Но, к сожалению, ни один из них не взялся прокомментировать это событие. Отвечали, что это относится к компетенции высшего руководства, которое оказывалось в командировке, иное — в отпуске, третье требовало официальных запросов (и «2000» их уже направили).

    Причем настороженность специалистов вызывали даже не вопросы, а сама тема, которая оказалась запретной.

    Так, например, заведующая лабораторией особо опасных инфекций Центральной санитарно-эпидемиологической станции Наталья Борисовна Выдайко не решилась давать комментарии без официального письменного обращения к главврачу ЦСЭС Любови Некрасовой.

    А ученый секретарь Львовского НИИ эпидемиологии и гигиены Надежда Васильевна Синюк сразу же поправила корреспондента, что в Одессе открыта не украино-американская, а государственная лаборатория. Но на следующий вопрос об опыте подобного сотрудничества с американцами в ее НИИ (в 2005 году американцы собирались исследовать возбудителей особо опасных для здоровья и жизни человека инфекций на базе Львовского НИИ эпидемиологии и гигиены) отвечать отказалась, переадресовав к директору, «который появится на работе не раньше понедельника».

    И сам директор Одесского противочумного института Сергей Поздняков, где открылась «главная» лаборатория Лугара, сослался на запрет от МЗ — «предприятие режимное, общаться можно только после письменного разрешения от Минздрава».

    Мы также обратились в общественную организацию «Украинский санитарно-эпидемиологический союз», киевский НИИ эпидемиологии и инфекционных заболеваний, Государственное учреждение «Украинская противочумная станция» МЗ Украины, что в Симферополе, в киевский Институт экогигиены и токсикологии им. Медведя на имя советника МЗ по эпидемиологии Сергея Петровича Бережного.

    Вот список вопросов, над которыми стоит поразмышлять не только специалистам по медицине, но и общественным, и политическим деятелям.

    1. Одобряете ли вы открытие данной лаборатории?

    2. 29 августа 2005 года между Минздравом Украины и Министерством обороны США было заключено «Соглашение относительно сотрудничества в области предотвращения распространения технологий, патогенов и знаний, которые могут быть использованы в ходе разработки биологического оружия». Сообщалось, что научно-исследовательские учреждения нашей страны получат около 200 млн. долл. США на изучение наиболее опасных патогенных микроорганизмов. Но многие расценили эту инициативу как попытку создания на территории нашей страны склада по хранению особо опасных вирусов. Каково ваше мнение по этому поводу?

    3. Как вы считаете, может ли в стенах новосозданной лаборатории проводиться разработка бактериологического оружия?

    4. Существует ли опасность, связанная с ввозом на территорию нашей страны новых биологических материалов, штаммов опасных вирусов и т. п.?

    5. Сенатор Лугар сообщает, что данная биотехнологическая лаборатория станет главным учреждением по исследованию опасных патогенных веществ, используемых террористами. Почему, на ваш взгляд, выбрана именно Украина?

    К этим вопросам мы вернемся в дальнейших публикациях, а сегодня уточним, что же собой представляют такие заболевания, как туляремия и квинслендская лихорадка, возбудителей которых, по словам Лугара, будут изучать именно в Одессе?

    Обратимся к источникам по вирусологии и бактериологическому оружию.

    Туляремия (или кроличья лихорадка) представляет собой острое инфекционное заболевание, протекающее с высокой температурой, сильной головной болью, острым ознобом, тошнотой, рвотой и явлениями прострации.

    Наиболее типичный симптом, встречающийся в 80% случаев заболеваний, — воспаление лимфатических узлов, которому предшествует развитие кожной воспалительной папулы на месте внедрения инфекции, обычно на кистях рук или пальцах. Папула затем переходит в язву.

    Одним из возможных признаков болезни служит образование язвы на слизистой оболочке в полости рта или на конъюнктиве глаза.

    Болезнь вызывается микроорганизмом Pasteurella tularensis.

    В естественных условиях резервуаром инфекции являются различные виды животных, птицы, а также клещи. К числу животных, сохраняющих туляремийных микробов, относятся кролики, зайцы, белки, вальдшнепы, ондатры, бобры, крысы, скунсы, лисы, кошки, овцы и олени. Заражение людей в 90% случаев происходит в результате контакта с кроликами или зайцами.

    Квинслендская лихорадка (Ку-лихорадка, лихорадка скотобоен, австралийский ку-риккетсиоз) характеризуется общетоксическими явлениями, лихорадкой и нередко атипичной пневмонией с ознобом, потливостью, головной и мышечной болями, беспокойством и потерей аппетита. Вероятны летальные исходы.

    Квинслендская лихорадка впервые описана в 1937 году в австралийском городе Брисбене. Эпидемия охватила рабочих скотобоен.

    Регистрируется преимущественно спорадическая заболеваемость среди групп профессионального риска (животноводы), в основном в весенне-летне-осеннее время среди сельских жителей. Возможны и эпидемические вспышки.

    Лихорадка держится обычно 1 — 2 недели, однако в некоторых случаях может продолжаться до трех месяцев. Заболевание вызывается бактерией Coxiella burneti.

    В естественных условиях резервуаром инфекции являются клещи, крупный рогатый скот, овцы, козы и некоторые виды диких животных.

    Надо заметить, что в последнее время почему-то именно к квинслендской лихорадке обострилось внимание международной прессы, и в конце прошлого года ВОЗ даже обратилась к журналистам с просьбой не называть эту болезнь «козьим гриппом»:

    «Учитывая внимание, которое сегодня вызывает любая информация о гриппе, Всемирная организация здравоохранения просит журналистов не называть квинслендскую лихорадку — обычное вирусное заболевание, повсеместно распространенное среди животных, «козьим гриппом».

    Разговоры о появлении «козьего гриппа» вызваны случаями заражения квинслендской лихорадкой жителей Голландии, и, по словам пресс-секретаря ВОЗ Грегори Хартля, за год здесь от этого заболевания, предположительно, умерли шесть человек.

    Но здесь возникает вопрос, почему бы американцам не исследовать эти бактерии в Голландии — на месте инфекционного очага? Почему не исследовать в США, где много пустынных безлюдных территорий? Почему для этого дела выбрали украинский город-миллионник? Наверное, потому, что понимают: голландские чиновники на такую авантюру никогда бы не пошли, а если бы и пошли, то общественность их тут же поставила бы на место. Так не превращают ли украинских граждан в подопытных кроликов, если не сказать, — козликов?

    Стоит также вспомнить о прошлых успехах сотрудничества сенатора Ричарда Лугара с правительством Украины. Например, он решал вопросы ядерного разоружения нашей державы — «Программа совместного сокращения угрозы министерства обороны США» известна также как программа Нанна—Лугара. Это сотрудничество затормозилось в 2004 году, когда, согласно договоренностям, США должны были выделить Украине несколько сот миллионов долларов на утилизацию твердого ракетного топлива и боеприпасов, но Лугар отклонил эти договоренности под предлогом того, что проект украинских специалистов по утилизации опасен для населения.

    «Мы считаем, что этот способ может потенциально привести к взрывам и угрожать самим украинцам», — заявлял сенатор, а ВР Украины обращалась к конгрессу США с призывом повлиять на соответствующие государственные органы США с тем, чтобы ранее достигнутые договоренности по ликвидации стратегического ядерного оружия были выполнены.

    Хорошо характеризует отношение американского сенатора к украинским партнерам его на весь мир прогремевшее обвинение в том, что «Украина крадет газ» (в интервью «Эху Москвы»), правда, после он оправдывался, что его слова неточно перевели. Дескать, он употребил глагол в прошедшем времени, что, впрочем, сути не меняет.

    К слову, и Россию он не так давно относил к странам, где «враждебные режимы используют поставки энергии в качестве средства для давления на своих соседей».

    Теперь Украина становится главной базой США по вопросам биотерроризма. Мы должны гордиться сотрудничеством в сфере исследований бактериологического оружия или все-таки его опасаться?

    Опасаться быть вновь обманутыми, стать гражданами страны, превращенной в экспериментальную вирусологическую лабораторию, опасаться террористов, которых наверняка будут привлекать эти исследования и, наконец, опасаться применения бактериологического оружия.

    Эти вопросы остаются открытыми.

    Но совершенно очевидно, что этот проект по борьбе с биотерроризмом на территории Украины (кстати, вспоминается еще один — по размещению хранилища ядерных отходов на территории ЧАЭС) является плодом холуйствующей политики бывшего президента страны, позволившего своим американским покровителям чувствовать себя хозяевами на нашей земле. И кто, как не Виктор Ющенко подложил под Одессу эту бактериальную мину замедленного действия?

    Кстати, ранее, когда появилась информация о намерении разместить подобную лабораторию на территории киевского Института экологической гигиены и токсикологии им. Л. И. Медведя, «регионал» Владимир Сивкович подавал депутатский запрос, в котором говорилось о несоответствии расположения данного объекта международным нормам. А в конце 2009 года секретарь СНБО Раиса Богатырева заявляла, что в Киеве лаборатории не будет.

    Но таки нашлось «свято место» в Одессе, и расположено оно, между прочим, — в квартале от Пересыпского моста и спуска Маринеско, невдалеке от исторического центра города.

    P.S. Нам также хотелось бы отметить «открытость» для журналистов пресс-службы Минздрава Украины, куда при прежнем руководстве Кабмина «2000» перестали обращаться ввиду постоянной недоступности чиновников и потеряв всяческую надежду на получение оперативного комментария.

    А нынче и того краше. На министерском сайте вообще отсутствуют контактные телефоны пресс-службы, а телефон «горячей линии» Минздрава отвечает только длинными гудками.

    А если вдруг за консультацией обратится больной с симптомами «козьего гриппа» — кто же его успокоит, что в отпускную пору новые вирусы никого не трогают?

    Андрей КРИКУНОВ, Роман БАРАШЕВ (Одесса, Киев)
    Данная статья вышла в выпуске №25 (515) 25 июня - 1 июля 2010 г.
    http://2000.net.ua/2000/forum/puls/67584

    Отака фигня, малята...

    Комменты тоже стоит почитать.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  4. #3
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Я так думаю, это может оказаться покруче всяких разных ПРО и про.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  5. #4

    По умолчанию

    Упс, это не я вынес тему в отдельную из подтемы новостей...

    По делу...

    С этого момента все моджахеднутые смогут повоевать с США и на территории Одессы...Власти дали повод...

    Про само строение, куда они намерены завозить амерские вирусы...

    Это трёхэтажная обычная "панелька", которую можно завалить тягачом или бульдозером в одно касание. Расположено это счастье на Пересыпи, между двумя магистралями на жилые массивы, вблизи жилья и любой желающий может заехать и попялиться на это заведение впритык...

    Вот его дворик с рожами (без военных и врачей) которые подселяют угрозу, худшую, чем ядерная:



    Такое впечатление, что нас всех сознательно подставляют под теракт...На фильмы о секретных островах в ледовитых краях - у них деньги есть, а на хранение боевых вирусов и штаммов - к европейцам...

    Продолжение следует...
    www.ur-2222.lj.ru

  6. #5
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ur Посмотреть сообщение
    Такое впечатление, что нас всех сознательно подставляют под теракт...На фильмы о секретных островах в ледовитых краях - у них деньги есть, а на хранение боевых вирусов и штаммов - к европейцам...
    Да плевать им на нас. Подставляют Всю Европу. И РФ, чтоб не рыпалась.
    А мы... центр Эуроппы, ога.

    ИМХО
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  7. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Да плевать им на нас. Подставляют Всю Европу. И РФ, чтоб не рыпалась.
    А мы... центр Эуроппы, ога.

    ИМХО
    Кстати...Я озаглавил "Одесса угрожает Евразии". Может и тему так переименовать? Типа: "Украина угрожает Евразии"?
    www.ur-2222.lj.ru

  8. #7
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    веселые ребята, хохлы оранжевые, однако
    такую хреновину позволить разместить на своей территории, это сколько же вколоть надо?
    на грани передоза?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  9. #8
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    Ну...
    Недалеко от Новосибирска в поселке (эээ... теперь это "наукоград" называется) Кольцово есть такое НПО Вектор. Аккурат примерно тем же занимается - вирусами всякими разными интересными. Правда, там нехилая по площади промзона и объект типа "особо охраняемый" - фиг пролезешь туда... Охраняют совсем не ВОХРовцы...

    А вот так вот в панельке посреди города... Это явно перебор.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  10. Сказали спасибо Zed :

    Юрист (20.07.2010)

  11. #9
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Ну...
    Недалеко от Новосибирска в поселке (эээ... теперь это "наукоград" называется) Кольцово есть такое НПО Вектор. Аккурат примерно тем же занимается - вирусами всякими разными интересными. Правда, там нехилая по площади промзона и объект типа "особо охраняемый" - фиг пролезешь туда... Охраняют совсем не ВОХРовцы...

    А вот так вот в панельке посреди города... Это явно перебор.
    В Е - бурге есть такое в 19-м городке. и то была в 79-м утечка сибирской язвы, как ветром дунуло, так народу и померло. Мало не показалось.

    тут еще одно.
    Одно дело, когда эта фигня своими у себя делается, так сказать, где живу, там и... учусь. И то от дури никто не застрахован.

    А тут под боком у "вероятного противника" нового друга и "источника конкуренции, соблазнов и американских интерсов".
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  12. #10
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    В Е - бурге есть такое в 19-м городке. и то была в 79-м утечка сибирской язвы, как ветром дунуло, так народу и померло. Мало не показалось.
    Да. В Челябинске (200 км на юг, если ф чо...) отголоски были. Помню.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  13. #11
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Недалеко от Новосибирска в поселке (эээ... теперь это "наукоград" называется) Кольцово есть такое НПО Вектор.
    та то СВОЕ, а то ЧУЖОЕ
    чуешь, разница какая?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  14. #12
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,131
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    А вот так вот в панельке посреди города... Это явно перебор.
    Саратовский противочумной институт "Микроб" расположен практически в самом центре города. Со всех сторон окружен жилыми многоэтажками. Не выделен ни в какую отдельную супер-пупер-зону. У него даже оголовки вытяжек ниже окрестных домов. Рядом - вокзал, рынок, самый крупный хлебзавод Саратова, университетский городок, училище ВВшников, крупные торговые центры... во где пробирочке-то разбиться! Кстати, коллекция пробирочек такая, что пиндосы (и не только) до сих пор на нее вздыхают и облизываются...



    Вот его самый старый корпус, за ним - чуть поновее, и над ними видится обычная "панелька" - основной корпус. Который от улицы даже особо крутым заборчиком не огорожен. Вот оно, главное-то здание:



    - у меня там сразу несколько однокурсников работают.

    При этом, что интересно, никто, кроме особо "зеленых", из-за этого с ума не сходит. И насчет террористов... ну, пробовали они до "Микроба" добраться. Были взяты Конторой не у заборчика, а по своим хаткам, и отмуджахедены по полной программе.

    Что же до того, что-де Одесса станет главной базой американского биотерроризма... ребяты, да хто ж ей дасть! Максимум - пятой запасной точкой ...дцатого испытательного полигона. Нешто туземцам-то белые пиндос-сахибы сурьёзные-то дела доверють...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  15. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    Приазовец_ (20.07.2010), Юрист (20.07.2010), Ястребок (19.07.2010)

  16. #13
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    При серьезном подходе такие объекты строятся с нуля, а не размещаются в обычном здании в городе.... Невозможно разместить такие предприятия в городских зданиях.
    Во-первых, ни Вы, ни я понятия не имеем, в каких зданиях размещается эта фигня в Одессе. На начальном этапе может быть только административный корпус, чтоб застолбить территорию под пиндосов. Им тоже неуправляемый процесс не нужен. Дураков нет.
    Во-вторых....
    Вот:
    с картинками.
    http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=368286&postcount=12

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Саратовский противочумной институт "Микроб" расположен практически в самом центре города. Со всех сторон окружен жилыми многоэтажками. Не выделен ни в какую отдельную супер-пупер-зону. У него даже оголовки вытяжек ниже окрестных домов. Рядом - вокзал, рынок, самый крупный хлебзавод Саратова, университетский городок, училище ВВшников, крупные торговые центры... во где пробирочке-то разбиться! Кстати, коллекция пробирочек такая, что пиндосы (и не только) до сих пор на нее вздыхают и облизываются...
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  17. #14
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    При серьезном подходе такие объекты строятся с нуля, а не размещаются в обычном здании в городе.... Невозможно разместить такие предприятия в городских зданиях.
    Во-первых, ни Вы, ни я понятия не имеем, в каких зданиях размещается эта фигня в Одессе. На начальном этапе может быть только административный корпус, чтоб застолбить территорию под пиндосов. Им тоже неуправляемый процесс не нужен. Дураков нет.
    Во-вторых....
    Вот:
    с картинками.
    Располагать такой опасный объект в центре города - разве это правильно? Давайте тогда рядышком в соседнем доме поставим маленький ядерный реактор.

    Ну, а чё? науку надо развивать, а на строительстве здания и инфраструктуры можно и нехило съекономить.
    Осторожность и продуманность в расположении такого рода объектов должна быть. ИМХО,
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  18. #15
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Располагать такой опасный объект в центре города - разве это правильно?
    О правильности речи нет.
    Как по мне, такие объекты вообще надо бы в Тихий океан на остров загонять, да еще и под землю.
    Но. Бытуют такие объекты в крупных городах. Зачастую в центре, в старых зданиях. В том числе, в РФ. Одесса не исключение.

    Другое дело, что пиндосы на УКраине чужие. Они даже на всем этом континенте чужие. Вот это хня полная. Потому что вся Европейская часть континента может оказаться зависима от их типа "доброй воли".
    ИМХО
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  19. Сказали спасибо Regel :

    Ur (20.07.2010)

  20. #16
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Давайте тогда рядышком в соседнем доме поставим маленький ядерный реактор
    Он так и стоял в Севастополе в Галоше.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  21. #17
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Давайте тогда рядышком в соседнем доме поставим маленький ядерный реактор.
    Ты знаешь сколько реакторов стоит в черте различных городов? Тут только Москву можно вспомнить и уже хватит... В Севастополе только один, кстати...
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  22. Сказали спасибо Юрист :

    Самогон (20.07.2010)

  23. #18
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Ну...
    Недалеко от Новосибирска в поселке (эээ... теперь это "наукоград" называется) Кольцово есть такое НПО Вектор. Аккурат примерно тем же занимается - вирусами всякими разными интересными. Правда, там нехилая по площади промзона и объект типа "особо охраняемый" - фиг пролезешь туда... Охраняют совсем не ВОХРовцы...

    А вот так вот в панельке посреди города... Это явно перебор.
    Ну откуда у ВГН средств на промзону и охрану? Кольцово- это крепость, как можно сравнивать.

    Всё в Одессе сделано на Авось! А может и специально...
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  24. #19
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Всё в Одессе сделано на Авось!
    даже живя на Украине не знаю, как там, на этом объекте, все сделано.
    Понятия не имею.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  25. #20
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Всё в Одессе сделано на Авось!
    даже живя на Украине не знаю, как там, на этом объекте, все сделано.
    Понятия не имею.
    При серьезном подходе такие объекты строятся с нуля, а не размещаются в обычном здании в городе.

    Совсем другие требования к постройкам, вентиляции, охране... да ко всему, если учесть специфику объекта исследования, то эти требования - вовсе не прихоть, а норма.Я была на одном из объектов Вектора. Невозможно разместить такие предприятия в городских зданиях.
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  26. #21
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,131
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    При серьезном подходе такие объекты строятся с нуля, а не размещаются в обычном здании в городе.
    У Советской Власти был несерьезный подход к подобным проблемам? Смотрим на фото "Микроба". Старый корпус - "приспособленное" здание. Кафедра микробиологии и вирусологии местного "меда" тоже до недавнего времени была в "приспособленном", дореволюционной постройки, причем буквально посреди самого "проходного" городского рынка. Сейчас это здание вернули РПЦ под церковь. Один из микробиологических (и биотехнологических) НИИ Саратова прекрасно себя чувствует в здании бывшей школы.

    А уж противочумной институт имени Мечникова, родной брат саратовского "Микроба" - и подавно не "обычное здание". Здание, в котором американцы размещают лабораторию, было сдано всего-то в 1985 году и при этом строилось именно как "спецобъект" под баклаборатории, так что - даже "приспосабливать" не пришлось, только заменить оборудование на новое.

    Между прочим, американские ученые - не дураки, не лохи и отнюдь не самоубийцы. Более того - они даже к такому риску, как наши, не шибко склонны, им есть что терять и они не жаждут положить жизнь и здоровье по приказу ЦРУ. И при этом - ежели вдруг "пробирочка разобьется", то в общем-то "заморскому" персоналу придется нюхать то же самое, причем раньше горожан. Опасность для тех, кто работает в лаборатории (тем паче - современной) в разы больше, чем для тех, кто около нее живет. Доказано "Микробом".

    Совсем другие требования к постройкам, вентиляции, охране... да ко всему, если учесть специфику объекта исследования, то эти требования - вовсе не прихоть, а норма.Я была на одном из объектов Вектора. Невозможно разместить такие предприятия в городских зданиях.
    Во-первых, размещается не предприятие, а лаборатория, причем в лабораторном же корпусе. Баклаборатории много в каких городских зданиях имеются, причем работающие с возбудителями болезней, с опасными пробами и т.д. - просто мало кто задумывается, что именно можно встретить в обычной городской больнице и даже в хорошо оборудованной большой поликлинике или санчасти крупного завода.

    Во-вторых, таких "фирм", как "Вектор" - во всем мире раз-два и обчелся, это не отдельная лаборатория, а спецкомплекс. У американцев тоже такие есть - вот они-то и будут "головными предприятиями" для одесской лаборатории. А в филиалах обычно занимаются в общем-то не самыми важными и глобальными исследованиями. Причем совершенно необязательно, что именно там будет разрабатываться бакоружие, будут ставиться эксперименты по его эффективности и т.д. и т.п. - это уж, простите, но банальное "нагнетание страстей" пропагандой. Антиамериканской и антиНАТОвской, вроде бы и "нашей", но... Дорогие товарищи, не надо умирать от информации вместо радиации. Для тех же разработчиков биологического оружия просто-таки охренительную важность имеют не только те микробы, которых они сами вывели, но и те, которых можно по всему миру наловить. Более того - те же "головные предприятия" тратят охренительные деньги, чтобы со всего мира собрать как можно больше материала. Как только где-то появляется какая-то болячка, особенно редкая или новая - все специалисты дружно облизываются на возможность получить пробирочку с места происшествия. Кстати, Одесса, как и любой крупный портовый город, в этом отношении весьма лакомый кусочек. Там столько "экзотики" можно с моряков поснимать...

    Плюс к этому - при всех смехуечках в адрес украинской науки... там таки есть мозги, которые можно бы "утечь" на свою сторону. Там остатки не самой хреновой советской "школы" (кстати, Одесса и Севастополь в СССР специализировались в том числе и на тропической "экзотике") - и при этом, что интересно, уже обеспеченные инфраструктурой, а заодно согласные работать отнюдь не за "штатовские" деньги. И при этом - что не менее интересно - не утратившие научных и просто дружеских связей с коллегами из России и остального "ближнего зарубежья". Причем поддерживать такие связи во всех отношениях гораздо проще, чем после переезда ученого в США. Почему - можете догадаться.

    Так что будь я завотделом ЦРУ по биовойне - я бы в этой лаборатории не испытательный и т.п. центр устраивал, а разведывательный.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  27. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    Regel (20.07.2010), Valtapan (20.07.2010), Юрист (20.07.2010)

  28. #22
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    По прошествии времени искать будет трудно. А хотелось бы, чтобы проще.
    Фраза ведь из статьи.
    ИМХО
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  29. #23
    Астронавигатор Аватар для Ястребок
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Светлое Будущее
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,644
    Вес репутации
    234

    По умолчанию

    Пиндосня будет в энтой лаборатории чупакабр разводить,чисто для души.
    Внимание! Рой метеоритов по касательной!

  30. #24
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    В Ростове противочумный институт, работающий по всему югу РФ - почти в самом центре города.

  31. #25

    По умолчанию

    на фото - именно лаборатория, именно эти стены, окна и прочее...

    Поисковиком даже ищутся репортажи типа:

    "А мы отключим вам электричество за неуплату..."
    "А у нас из холодильника вирус Эбола выползет и всем капец".
    www.ur-2222.lj.ru

  32. Сказали спасибо Ur :

    Regel (20.07.2010)

  33. #26
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Я что то не допонимаю - в чью сторону праведный гнев то?

  34. #27
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    Я что то не допонимаю - в чью сторону праведный гнев то?
    А чО тут непонятного - в Хохляндию в твою убогую.
    А зато вы ракет не делаете, в балете так себе, Енисей вам и не сниццо - для вас типа мегаречка Днепр маловодный. Приличных ВУЗов в вашей Окраине как при СССР практически не было - а ща и вообще...

    Хордись, пан майор!
    Служи!
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  35. #28
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    в Хохляндию в твою убогую
    И Вы хотите как минимум ответного уважения?
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  36. Сказали спасибо Самогон :

    Regel (20.07.2010)

  37. #29
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    И Вы хотите как минимум ответного уважения?
    Эээ...
    От Хохляндии?
    Не хочу.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  38. #30
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    А что вы Зэд думаете по поводу захоронения иностранных радиоактивных отходов в России? )))

    http://www.svobodanews.ru/content/article/395144.html

  39. #31
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    А что вы Зэд думаете по поводу захоронения иностранных радиоактивных отходов в России? )))

    http://www.svobodanews.ru/content/article/395144.html
    Стил, не позорься.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  40. #32
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    А что вы Зэд думаете по поводу захоронения иностранных радиоактивных отходов в России? )))

    http://www.svobodanews.ru/content/article/395144.html
    Стил, не позорься.
    Понятно)))) КАк я и ожидал)))

  41. #33
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Понятно)))) КАк я и ожидал)))
    Все не так просто как кажется на первый взгляд.
    1 Не захоронение, а переработка там остается очень много "вкусностей" что бы вот просто похоронить.
    2 Европейсы не имеют таких предприятий по переработке и потому платят бабулки шоб у них забарли.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  42. Сказали спасибо Самогон :

    Regel (20.07.2010)

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •