Украина становится главной базой США по вопросам биотерроризма

[Zed]

Ну...
Недалеко от Новосибирска в поселке (эээ... теперь это "наукоград" называется) Кольцово есть такое НПО Вектор. Аккурат примерно тем же занимается - вирусами всякими разными интересными. Правда, там нехилая по площади промзона и объект типа "особо охраняемый" - фиг пролезешь туда... Охраняют совсем не ВОХРовцы...

А вот так вот в панельке посреди города... Это явно перебор.

[Regel]

Ну...
Недалеко от Новосибирска в поселке (эээ... теперь это "наукоград" называется) Кольцово есть такое НПО Вектор. Аккурат примерно тем же занимается - вирусами всякими разными интересными. Правда, там нехилая по площади промзона и объект типа "особо охраняемый" - фиг пролезешь туда... Охраняют совсем не ВОХРовцы...

А вот так вот в панельке посреди города... Это явно перебор.

В Е - бурге есть такое в 19-м городке. и то была в 79-м утечка сибирской язвы, как ветром дунуло, так народу и померло. Мало не показалось.

тут еще одно.
Одно дело, когда эта фигня своими у себя делается, так сказать, где живу, там и... учусь. И то от дури никто не застрахован.

А тут под боком у "вероятного противника" нового друга и "источника конкуренции, соблазнов и американских интерсов".

[Zed]

В Е - бурге есть такое в 19-м городке. и то была в 79-м утечка сибирской язвы, как ветром дунуло, так народу и померло. Мало не показалось.

Да. В Челябинске (200 км на юг, если ф чо...) отголоски были. Помню.

[zlin]

Недалеко от Новосибирска в поселке (эээ... теперь это "наукоград" называется) Кольцово есть такое НПО Вектор.

та то СВОЕ, а то ЧУЖОЕ
чуешь, разница какая?

[Волгарь]

А вот так вот в панельке посреди города... Это явно перебор.

Саратовский противочумной институт "Микроб" расположен практически в самом центре города. Со всех сторон окружен жилыми многоэтажками. Не выделен ни в какую отдельную супер-пупер-зону. У него даже оголовки вытяжек ниже окрестных домов. Рядом - вокзал, рынок, самый крупный хлебзавод Саратова, университетский городок, училище ВВшников, крупные торговые центры... во где пробирочке-то разбиться! Кстати, коллекция пробирочек такая, что пиндосы (и не только) до сих пор на нее вздыхают и облизываются...



Вот его самый старый корпус, за ним - чуть поновее, и над ними видится обычная "панелька" - основной корпус. Который от улицы даже особо крутым заборчиком не огорожен. Вот оно, главное-то здание:



- у меня там сразу несколько однокурсников работают.

При этом, что интересно, никто, кроме особо "зеленых", из-за этого с ума не сходит. И насчет террористов... ну, пробовали они до "Микроба" добраться. Были взяты Конторой не у заборчика, а по своим хаткам, и отмуджахедены по полной программе.

Что же до того, что-де Одесса станет главной базой американского биотерроризма... ребяты, да хто ж ей дасть! Максимум - пятой запасной точкой ...дцатого испытательного полигона. Нешто туземцам-то белые пиндос-сахибы сурьёзные-то дела доверють...

[Regel]

При серьезном подходе такие объекты строятся с нуля, а не размещаются в обычном здании в городе.... Невозможно разместить такие предприятия в городских зданиях.

Во-первых, ни Вы, ни я понятия не имеем, в каких зданиях размещается эта фигня в Одессе. На начальном этапе может быть только административный корпус, чтоб застолбить территорию под пиндосов. Им тоже неуправляемый процесс не нужен. Дураков нет.
Во-вторых....
Вот:
с картинками.
http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=368286&postcount=12

Саратовский противочумной институт "Микроб" расположен практически в самом центре города. Со всех сторон окружен жилыми многоэтажками. Не выделен ни в какую отдельную супер-пупер-зону. У него даже оголовки вытяжек ниже окрестных домов. Рядом - вокзал, рынок, самый крупный хлебзавод Саратова, университетский городок, училище ВВшников, крупные торговые центры... во где пробирочке-то разбиться! Кстати, коллекция пробирочек такая, что пиндосы (и не только) до сих пор на нее вздыхают и облизываются...

[Galla]

При серьезном подходе такие объекты строятся с нуля, а не размещаются в обычном здании в городе.... Невозможно разместить такие предприятия в городских зданиях.

Во-первых, ни Вы, ни я понятия не имеем, в каких зданиях размещается эта фигня в Одессе. На начальном этапе может быть только административный корпус, чтоб застолбить территорию под пиндосов. Им тоже неуправляемый процесс не нужен. Дураков нет.
Во-вторых....
Вот:
с картинками.

Располагать такой опасный объект в центре города - разве это правильно? Давайте тогда рядышком в соседнем доме поставим маленький ядерный реактор.

Ну, а чё? науку надо развивать, а на строительстве здания и инфраструктуры можно и нехило съекономить.
Осторожность и продуманность в расположении такого рода объектов должна быть. ИМХО,

[Regel]

Располагать такой опасный объект в центре города - разве это правильно?

О правильности речи нет.
Как по мне, такие объекты вообще надо бы в Тихий океан на остров загонять, да еще и под землю.
Но. Бытуют такие объекты в крупных городах. Зачастую в центре, в старых зданиях. В том числе, в РФ. Одесса не исключение.

Другое дело, что пиндосы на УКраине чужие. Они даже на всем этом континенте чужие. Вот это хня полная. Потому что вся Европейская часть континента может оказаться зависима от их типа "доброй воли".
ИМХО

[Самогон]

Давайте тогда рядышком в соседнем доме поставим маленький ядерный реактор

Он так и стоял в Севастополе в Галоше.

[Юрист]

Давайте тогда рядышком в соседнем доме поставим маленький ядерный реактор.

Ты знаешь сколько реакторов стоит в черте различных городов? Тут только Москву можно вспомнить и уже хватит... В Севастополе только один, кстати...

[Galla]

Давайте тогда рядышком в соседнем доме поставим маленький ядерный реактор.

Ты знаешь сколько реакторов стоит в черте различных городов? Тут только Москву можно вспомнить и уже хватит... В Севастополе только один, кстати...

А разве это правильно?

[Galla]

Ну...
Недалеко от Новосибирска в поселке (эээ... теперь это "наукоград" называется) Кольцово есть такое НПО Вектор. Аккурат примерно тем же занимается - вирусами всякими разными интересными. Правда, там нехилая по площади промзона и объект типа "особо охраняемый" - фиг пролезешь туда... Охраняют совсем не ВОХРовцы...

А вот так вот в панельке посреди города... Это явно перебор.

Ну откуда у ВГН средств на промзону и охрану? Кольцово- это крепость, как можно сравнивать.

Всё в Одессе сделано на Авось! А может и специально...

[Regel]

Всё в Одессе сделано на Авось!

даже живя на Украине не знаю, как там, на этом объекте, все сделано.
Понятия не имею.

[Galla]

Всё в Одессе сделано на Авось!

даже живя на Украине не знаю, как там, на этом объекте, все сделано.
Понятия не имею.

При серьезном подходе такие объекты строятся с нуля, а не размещаются в обычном здании в городе.

Совсем другие требования к постройкам, вентиляции, охране... да ко всему, если учесть специфику объекта исследования, то эти требования - вовсе не прихоть, а норма.Я была на одном из объектов Вектора. Невозможно разместить такие предприятия в городских зданиях.

[Волгарь]

При серьезном подходе такие объекты строятся с нуля, а не размещаются в обычном здании в городе.

У Советской Власти был несерьезный подход к подобным проблемам? Смотрим на фото "Микроба". Старый корпус - "приспособленное" здание. Кафедра микробиологии и вирусологии местного "меда" тоже до недавнего времени была в "приспособленном", дореволюционной постройки, причем буквально посреди самого "проходного" городского рынка. Сейчас это здание вернули РПЦ под церковь. Один из микробиологических (и биотехнологических) НИИ Саратова прекрасно себя чувствует в здании бывшей школы.

А уж противочумной институт имени Мечникова, родной брат саратовского "Микроба" - и подавно не "обычное здание". Здание, в котором американцы размещают лабораторию, было сдано всего-то в 1985 году и при этом строилось именно как "спецобъект" под баклаборатории, так что - даже "приспосабливать" не пришлось, только заменить оборудование на новое.

Между прочим, американские ученые - не дураки, не лохи и отнюдь не самоубийцы. Более того - они даже к такому риску, как наши, не шибко склонны, им есть что терять и они не жаждут положить жизнь и здоровье по приказу ЦРУ. И при этом - ежели вдруг "пробирочка разобьется", то в общем-то "заморскому" персоналу придется нюхать то же самое, причем раньше горожан. Опасность для тех, кто работает в лаборатории (тем паче - современной) в разы больше, чем для тех, кто около нее живет. Доказано "Микробом".

Совсем другие требования к постройкам, вентиляции, охране... да ко всему, если учесть специфику объекта исследования, то эти требования - вовсе не прихоть, а норма.Я была на одном из объектов Вектора. Невозможно разместить такие предприятия в городских зданиях.

Во-первых, размещается не предприятие, а лаборатория, причем в лабораторном же корпусе. Баклаборатории много в каких городских зданиях имеются, причем работающие с возбудителями болезней, с опасными пробами и т.д. - просто мало кто задумывается, что именно можно встретить в обычной городской больнице и даже в хорошо оборудованной большой поликлинике или санчасти крупного завода.

Во-вторых, таких "фирм", как "Вектор" - во всем мире раз-два и обчелся, это не отдельная лаборатория, а спецкомплекс. У американцев тоже такие есть - вот они-то и будут "головными предприятиями" для одесской лаборатории. А в филиалах обычно занимаются в общем-то не самыми важными и глобальными исследованиями. Причем совершенно необязательно, что именно там будет разрабатываться бакоружие, будут ставиться эксперименты по его эффективности и т.д. и т.п. - это уж, простите, но банальное "нагнетание страстей" пропагандой. Антиамериканской и антиНАТОвской, вроде бы и "нашей", но... Дорогие товарищи, не надо умирать от информации вместо радиации. Для тех же разработчиков биологического оружия просто-таки охренительную важность имеют не только те микробы, которых они сами вывели, но и те, которых можно по всему миру наловить. Более того - те же "головные предприятия" тратят охренительные деньги, чтобы со всего мира собрать как можно больше материала. Как только где-то появляется какая-то болячка, особенно редкая или новая - все специалисты дружно облизываются на возможность получить пробирочку с места происшествия. Кстати, Одесса, как и любой крупный портовый город, в этом отношении весьма лакомый кусочек. Там столько "экзотики" можно с моряков поснимать...

Плюс к этому - при всех смехуечках в адрес украинской науки... там таки есть мозги, которые можно бы "утечь" на свою сторону. Там остатки не самой хреновой советской "школы" (кстати, Одесса и Севастополь в СССР специализировались в том числе и на тропической "экзотике") - и при этом, что интересно, уже обеспеченные инфраструктурой, а заодно согласные работать отнюдь не за "штатовские" деньги. И при этом - что не менее интересно - не утратившие научных и просто дружеских связей с коллегами из России и остального "ближнего зарубежья". Причем поддерживать такие связи во всех отношениях гораздо проще, чем после переезда ученого в США. Почему - можете догадаться.

Так что будь я завотделом ЦРУ по биовойне - я бы в этой лаборатории не испытательный и т.п. центр устраивал, а разведывательный.

[Ur]

А уж противочумной институт имени Мечникова, родной брат саратовского "Микроба" - и подавно не "обычное здание". Здание, в котором американцы размещают лабораторию, было сдано всего-то в 1985 году и при этом строилось именно как "спецобъект" под баклаборатории, так что - даже "приспосабливать" не пришлось, только заменить оборудование на новое.

В 10 метрах - магистраль.
В 5 метрах - улица.
Место - заливаемая дождями Пересыпь, в низинке. Т.е. даже под землёй-есть риск затопления.
Решёток нет. Противогранатных сеток нет. Допармирования стен-нет.

В общем-типа амерской казармы в Бейруте, которую разнесли так, что амеры выехали с ближнего востока надолго...А здесь ставки повыше. Может у вас в Саратове микробы с их ковбоями сидят в бронекапсулах, а здесь-увы...

Фотки из доступных - вот: http://timer.od.ua/?p=61306

[Regel]

Место - заливаемая дождями Пересыпь, в низинке. Т.е. даже под землёй-есть риск затопления.
Решёток нет. Противогранатных сеток нет. Допармирования стен-нет.

Может, и правда, админкорпус?

[Волгарь]

В 10 метрах - магистраль.
В 5 метрах - улица.
Место - заливаемая дождями Пересыпь, в низинке. Т.е. даже под землёй-есть риск затопления.
Решёток нет. Противогранатных сеток нет. Допармирования стен-нет.

В общем-типа амерской казармы в Бейруте, которую разнесли так, что амеры выехали с ближнего востока надолго...А здесь ставки повыше. Может у вас в Саратове микробы с их ковбоями сидят в бронекапсулах, а здесь-увы...

Вы таки не поверите, но я видел, где они сидят. Причем вполне "убойные" - вроде сибирской язвы.

Ни единой бронекапсулы. Жестяной контейнер с ватой, в нем стеклянная пробирка. Всё это положено в старенький, советский еще холодильник, отличающийся от бытовых только наличием висячего (!) замка на не шибко толстых проушинах. Гвоздодером сковырнуть можно.

Если, разумеется, к этому холодильнику сможет подойти кто-то лишний с гвоздодером...

Посмотрите на фото "Микроба". Противогранатных сеток - нет. Улица - в 7 метрах. Подсказываю - за углом еще и трамваи ходють... Решеток со стороны улицы - тоже нет. Грунтовые воды в трех метрах от фундамента, если летом - а по весне подвалы соседних домов реально подтапливает.

И внутри я там был. Никаких бронедверей и амбразур с готовыми к стрельбе пулеметами, честное слово. То есть в принципе, ежели уж у какого террориста в жопе что-то заиграет - может забросать гранатами, может взять штурмом, может попробовать добраться до "спецхрана" с коллекцией...

Ну, попробует. Ну, даже доберется. Ну и что он будет делать дальше, кроме как сидеть и ждать, пока его огнеметами вместе со зданием дезинфицируют?

Дорогой товарищ, ну, не делают у нас микробиологические лаборатории по всем правилам фортификации. "Спецкомплексы" для производства биологического оружия, для особо крутых и опасных экспериментов в этом отношении - может, и укрепляют просто охереть как... но кто ж такой комплекс на территорию чужого государства с неустойчивой внешней и внутренней политикой вытащит?! Даже американцы - не настолько идиоты. Потому что такие комплексы делаются все-таки для того, чтобы поиметь себе выгоду, а не для того, чтобы в условиях глобализации всего и вся "выпустить на свободу" что-то особо опасное и заразное - и ждать потом возвращения на историческую родину, нервно затыкая жопу пальцем... потому как другого ничего уже не остается.

У "опасных" биологических лабораторий - своя специфика, своя архитектура, свои особенности охраны. Без противогранатных сеток и пулеметов.

Зато с размещением самых "грязных" лабораторий и хранилищ или в помещениях без окон, или с окнами, выходящими во внутренний двор корпуса, а не на улицу.

Да, кстати, в подвалах такие лаборатории тоже не делают. По ряду причин их гораздо удобнее устраивать на верхних этажах.

До которых, заметим, "штурмующим" и добраться сразу не получится - как минимум есть возможность врубить "аварийную защиту" и выжечь нахрен всё подряд, с температурой свыше тысячи по Цельсию - и подкопаться не удастся.