Страница 11 из 16 ПерваяПервая ... 910111213 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 331 по 363 из 522

Тема: Мойдодыр в свидомом переводе

  1. #331
    ****
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Днепр-БахрДар-Днепр
    Сообщений
    648
    Вес репутации
    60

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Banderos Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от gsm65 Посмотреть сообщение
    Когда появится призрак знака равенства между ... ИМХО.
    Между народами? Или столицами?
    в своём посте я выделил представителей.
    сейчас в наличии знак равенства отдельно для народов(он остался) и отдельно для столиц/государств(как инструментов)

  2. #332
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Дело не только в политике. Ведь не хотят же уступать в вопросе русского языка и простые люди. Казалось бы, ну что изменится для простого львовянина или киевлянина, если в Крыму все переведут на русский, перестанут преподавать мову школах и т.д.? Так ведь упорствуют. И как их после этого воспринимать?
    А кто говорит вообще о переводе всего на русский? Может, тогда и в Башкирии запретим пользоваться башкирским языком, и в Якутии якутским?
    Нормально был бы преподавать украинский язык в школах Украины, как он преподавался в советское время, издавать книжки на украинском и т.д. Но - на том украинском, который преподавался на Востоке тогда, а не на западнянской мове. И с обдовременным обязательным предподаванием русского языка, ведении русскоязычного делопроизводства и т.д., опять же в том объеме, который был в советской Украине. Через поколение все вернется на круги своя, и галицийское засилье забудется как страшный сон. Но для этого сама Галиция (с соседними областями вроде Волыни) должна либо оказаться за границами Украины, либо превратиться в резервацию без каких либо прав - по выбору самой ЗУ.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  3. #333

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gsm65 Посмотреть сообщение
    в своём посте я выделил представителей.
    сейчас в наличии знак равенства отдельно для народов(он остался) и отдельно для столиц/государств(как инструментов)
    Теперь понял. На ИМХО ИМХОм, достаточно будет знака "приблизительно".

  4. #334
    ****
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Днепр-БахрДар-Днепр
    Сообщений
    648
    Вес репутации
    60

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Banderos Посмотреть сообщение
    достаточно будет знака "приблизительно".
    мы пока не на том уровне развития, чтобы между ними мог быть поставлен знак равенства.
    Поэтому наличие его призрака в виде приблизительно - большой шаг.

  5. #335

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Дело не только в политике. Ведь не хотят же уступать в вопросе русского языка и простые люди. Казалось бы, ну что изменится для простого львовянина или киевлянина, если в Крыму все переведут на русский, перестанут преподавать мову школах и т.д.? Так ведь упорствуют. И как их после этого воспринимать?
    Ну так и вы же не хотите уступать, Вы как человек. Не хотелось возвращаться, да и времени нет на продолжение обсуждения, но это же ваши слова
    не хочу их видеть и, особенно, слышать. Просто противно.
    А вот у них те же "умонастрои" с незначительными вариациями. Я например, тоже не совсем понимаю Галичан в этом вопросе, но зато я прекрасно понимаю, что людей ведут политики. Вот такие у нас политики, ради рейтинга пойдут на всё. А
    простые люди
    тут всего лишь жертвы. Кто то говорил на этом форуме:"Нужна идеология, деньги, пункт армия я выбрасываю". Так вот идеологии нет. Есть сплошная конфронтация. И вы кстати тоже созидатель сей конфронтации(или жертва может быть).

  6. #336
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    А кто говорит вообще о переводе всего на русский? Может, тогда и в Башкирии запретим пользоваться башкирским языком, и в Якутии якутским?
    Нормально был бы преподавать украинский язык в школах Украины, как он преподавался в советское время, издавать книжки на украинском и т.д. Но - на том украинском, который преподавался на Востоке тогда, а не на западнянской мове. И с обдовременным обязательным предподаванием русского языка, ведении русскоязычного делопроизводства и т.д., опять же в том объеме, который был в советской Украине. Через поколение все вернется на круги своя, и галицийское засилье забудется как страшный сон. Но для этого сама Галиция (с соседними областями вроде Волыни) должна либо оказаться за границами Украины, либо превратиться в резервацию без каких либо прав - по выбору самой ЗУ.
    Почему же? Пусть в Крыму изучение мовы будет факультативным - по желанию родителей или учеников.

  7. #337
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    А кто говорит вообще о переводе всего на русский? Может, тогда и в Башкирии запретим пользоваться башкирским языком, и в Якутии якутским?
    Нормально был бы преподавать украинский язык в школах Украины, как он преподавался в советское время, издавать книжки на украинском и т.д. Но - на том украинском, который преподавался на Востоке тогда, а не на западнянской мове. И с обдовременным обязательным предподаванием русского языка, ведении русскоязычного делопроизводства и т.д., опять же в том объеме, который был в советской Украине. Через поколение все вернется на круги своя, и галицийское засилье забудется как страшный сон. Но для этого сама Галиция (с соседними областями вроде Волыни) должна либо оказаться за границами Украины, либо превратиться в резервацию без каких либо прав - по выбору самой ЗУ.
    Почему же? Пусть в Крыму изучение мовы будет факультативным - по желанию родителей или учеников.
    Вы боретесь за право русских людей на Украине изучать русский. Разве не справедливо, чтобы те, кто считает себя украинцами, имели полное право изучать украинский не в качестве факультатива (мы все знаем отношение к факультативам), а полноценно? Если русские и украинцы - один народ, то и права у них должны быть одинаковыми.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  8. Сказали спасибо Янус Полуэктович :

    Banderos (25.07.2010)

  9. #338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gsm65 Посмотреть сообщение
    мы пока не на том уровне развития, чтобы между ними мог быть поставлен знак равенства.
    Поэтому наличие его призрака в виде приблизительно - большой шаг.
    Так я же и говорю о будущем. Может вот он, один из возможных рецептов? Может не смерть ВГН, а развитие, модернизация, прогресс? Кстати таким образом решился бы вопрос о катастрофическом ударе по бюджету РФ в случае присоединения Украины. Брат должен хотеть сильного и здорового брата, слабый и больной слишком затратный, его нужно лечить. Бороться надо не с Украиной, а с свидомизмом в Украине, с какловством(как крайним проявления нацонализма).

  10. #339

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение

    Вы боретесь за право русских людей на Украине изучать русский. Разве не справедливо, чтобы те, кто считает себя украинцами, имели полное право изучать украинский не в качестве факультатива (мы все знаем отношение к факультативам), а полноценно? Если русские и украинцы - один народ, то и права у них должны быть одинаковыми.
    Зачет!

  11. #340

    По умолчанию

    Жаль, что в политике очень мало толковых психологов. Одни манипуляторы, со своими мегаамбициями и жлобокорыстными интересами.

  12. #341
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Banderos Посмотреть сообщение
    Ну так и вы же не хотите уступать, Вы как человек. Не хотелось возвращаться, да и времени нет на продолжение обсуждения, но это же ваши слова
    не хочу их видеть и, особенно, слышать. Просто противно.
    Да, это мои личные настроения - мне противно видеть и слышать людей, навязывающих мову. Меня это оскорбляет. Эти люди ведут себя как оккупанты. Какие уступки я должен им сделать?

  13. #342
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Вы боретесь за право русских людей на Украине изучать русский. Разве не справедливо, чтобы те, кто считает себя украинцами, имели полное право изучать украинский не в качестве факультатива (мы все знаем отношение к факультативам), а полноценно? Если русские и украинцы - один народ, то и права у них должны быть одинаковыми.
    У одного народа не могут быть два языка. Мова, как я уже писал - основа для сепаратизма (сразу заведутся любители Тараски и т.д.). Придется выбирать. И нашим, и вашим - не получится. После преодоления раскола русского народа возможны послабления - но не раньше.

  14. #343
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Banderos Посмотреть сообщение
    Бороться надо не с Украиной, а с свидомизмом в Украине, с какловством(как крайним проявления нацонализма).
    Государство Украина и есть гнездо свидомизма.

  15. #344
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Banderos Посмотреть сообщение
    Жаль, что в политике очень мало толковых психологов. Одни манипуляторы, со своими мегаамбициями и жлобокорыстными интересами.
    Не только в политике.

  16. #345
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,454
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Banderos Посмотреть сообщение
    Жаль, что в политике очень мало толковых психологов. Одни манипуляторы, со своими мегаамбициями и жлобокорыстными интересами.
    У топовых политиков более чем достаточно сверхтолковых психологов, просто политика - это не про справедливость и/или правильность, а немного другое..
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  17. #346
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Вы боретесь за право русских людей на Украине изучать русский. Разве не справедливо, чтобы те, кто считает себя украинцами, имели полное право изучать украинский не в качестве факультатива (мы все знаем отношение к факультативам), а полноценно? Если русские и украинцы - один народ, то и права у них должны быть одинаковыми.
    У одного народа не могут быть два языка. Мова, как я уже писал - основа для сепаратизма (сразу заведутся любители Тараски и т.д.). Придется выбирать. И нашим, и вашим - не получится. После преодоления раскола русского народа возможны послабления - но не раньше.
    Население Карелии или Приуралья должно говорить ровно так же, как и население Ставрополья? Тогда какой вариант языка объявим единственно правильным? Не литературным (литературным считается московский диалект), а правильным? Запретим воронежцам говорить вместо "крапИва" - крапивА", да?
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  18. #347
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    У одного народа не могут быть два языка.
    Очень спорное утверждение. Это смотря что именно считать народом. Есть понятие "нация" в широком смысле. Там вполне может мирно соседствовать несколько языков при общности базовых ценностей и интересов.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  19. #348
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Население Карелии или Приуралья должно говорить ровно так же, как и население Ставрополья? Тогда какой вариант языка объявим единственно правильным? Не литературным (литературным считается московский диалект), а правильным? Запретим воронежцам говорить вместо "крапИва" - крапивА", да?
    Причем здесь запреты? Есть такое понятие как "языковая норма". А в Карелии, Западной Сибири и Ставрополье говорят почти одинаково - по крайней мере при мне так говорили.

  20. #349
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    У одного народа не могут быть два языка.
    Очень спорное утверждение. Это смотря что именно считать народом. Есть понятие "нация" в широком смысле. Там вполне может мирно соседствовать несколько языков при общности базовых ценностей и интересов.
    Нация и народ - разные понятия. Я говорю о русском народе. У него родной язык один - русский.

  21. #350
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Нация и народ - разные понятия. Я говорю о русском народе. У него родной язык один - русский.
    Тогда, присоединяя русских Украины, мы должны отторгать "нерусских" России?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  22. Сказали спасибо Негра :

    Bond (25.07.2010)

  23. #351
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Нация и народ - разные понятия. Я говорю о русском народе. У него родной язык один - русский.
    Тогда, присоединяя русских Украины, мы должны отторгать "нерусских" России?
    С чего ты взяла? Просто ассимилировать - в первую очередь сокращая права республик + межнациональные браки + русскоязычное образование и т.д. Главное - не поддерживать искусственно "нерусские" культуры и языки.

  24. #352
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Просто ассимилировать - в первую очередь сокращая права республик + межнациональные браки + русскоязычное образование и т.д. Главное - не поддерживать искусственно "нерусские" культуры и языки.
    Так это процесс, происходящий естественным путем. Если на нем не акцентировать излишнее внимание, то так оно дальше и пойдет.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  25. #353
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Да. Никого не "отторгать" - но везде, где возможно, запускать этот процесс. Жовто-блакитные понимают, что в этом случае у них нет шансов - поэтому и упорствуют в вопросах языка. Соответственно задача состоит в том, чтобы госорганы Украины не могли контролировать школьное образование. Ну и так далее.

  26. #354
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Соответственно задача состоит в том, чтобы госорганы Украины не могли контролировать школьное образование. Ну и так далее.
    Извини, но это... не совсем умная мысль. Что ж теперь, детей не учить? Это же наши дети!
    Другое дело, что политика в сфере образования должна учитывать реальные потребности общества, а не высосанные из пальца под влиянием политической "травы". Тогда и тут всё пойдет естественным путем.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  27. #355
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    чтобы госорганы Украины не могли контролировать школьное образование. Ну и так далее.
    Это супер ! Госорганы отстранены от контроля школьного образования. Мне кажется мировая история такого не знала...

  28. #356
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Госорганы отстранены от контроля школьного образования. Мне кажется мировая история такого не знала...
    А мировая история знала такие безумные "госорганы"?
    По-моему отстранение безумца от такого важного вопроса как обучение - вполне естественное желание.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  29. #357
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Это возможно при отсутствии обязательных программ по истории, например. Чтобы русские дети в Крыму могли учить родную историю по русским учебникам, а не по чужим - украинским. Желательно, чтобы так было по всем предметам.

    Т.е. чтобы хотя бы Крым мог вести собственную политику в области образования, не согласовывая ее с Киевом.

    Пусть, например, в киевских учебниках говорят о "хорошем" Мазепе, а в крымских - что это гнусный предатель.

  30. #358
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Чтобы русские дети в Крыму могли учить родную историю по русским учебникам, а не по чужим - украинским.
    Это как раз НЕвозможно без госуправления: "русские дети" не являются самостоятельной самообучающейся единицей, им нужны учителя, программа, методика и... собственно сами учебники (а "русские" учебники тоже все разные).
    Проблемы , связанные с образованием, - один из важнейших и сложнейших узлов, которые "мечом" с налета не разрубить.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  31. 3 Сказали спасибо Негра:

    Bond (26.07.2010), Galla (26.07.2010), Янус Полуэктович (26.07.2010)

  32. #359
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Так все это есть - сразу за паромной переправой. Верховный Совет Крыма проголосует, что в Крыму принимаются российские программы образования - и все встанет на свои места.

    Главное, чтобы Киев свой нос в крымские дела не совал.

  33. #360
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Госорганы отстранены от контроля школьного образования. Мне кажется мировая история такого не знала...
    А мировая история знала такие безумные "госорганы"?
    По-моему отстранение безумца от такого важного вопроса как обучение - вполне естественное желание.
    ненуачо, чем такое государство, мож лучше честно Анархию провозгласить?

  34. #361
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    ненуачо, чем такое государство, мож лучше честно Анархию провозгласить?
    Почему анархию? Просто вводить российские порядки - сначала в области образования.

  35. #362
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Верховный Совет Крыма проголосует, что в Крыму принимаются российские программы образования - и все встанет на свои места.
    Угу. Твоими бы устами...
    "Где деньги, Зин?"(с)

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  36. #363
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Верховный Совет Крыма проголосует, что в Крыму принимаются российские программы образования - и все встанет на свои места.
    Угу. Твоими бы устами...
    "Где деньги, Зин?"(с)
    Перечислять в Киев поменьше налогов - а лучше вообще ничего.

Страница 11 из 16 ПерваяПервая ... 910111213 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •