Страница 1 из 17 12311 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 529

Тема: НАТО на пороге поражения в войне с талибами

  1. #1
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,285
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    290

    По умолчанию НАТО на пороге поражения в войне с талибами

    НАТО на пороге поражения в войне с талибами
    07:37 США, Афганистан, война

    За войсками США в Афганистане пришел призрак СССР

    1. Спецназ убивал без суда и следствия

    Теперь о существовании секретной американской военной группы 373 стало известно общественности. По данным опубликованных в интернете отчетов, эта военная группировка выполняет задания по выслеживанию или убийству высокопоставленных лидеров «Талибана».

    Захват в плен или убийство главарей боевиков производится прямо на месте безо всякого суда. Спецподразделение 373 проводит свои операции скрытно, чтобы детали не стали известны другим странам, в том числе и партнерам США по афганской миссии.

    Из 92 000 отчетов, опубликованных СМИ, лишь 82 имеют прямое отношение к операциям, касающимся секретной американской группы. Так, согласно докладу, 17 июня 2007 года в ходе операции по уничтожению Абу Лайта аль-Либи, функционера «Аль-Каиды», пятью американскими ракетами были убиты семеро детей.

    2. Талибы обладают ракетами

    Как оказалось, талибы использовали сложные ракеты с инфракрасным наведением, а не простое, устаревшее оружие, которое Афганистан получал от США еще в 1980-е годы для борьбы с Советской армией. Американские власти ранее никогда не обнародовали эту информацию.

    Но теперь, благодаря обнародованным документам, стало известно, что власти США скрыли тот факт, что в 2007 году талибы сбили транспортный вертолет CH-47 коалиции с помощью ракеты, а не обычного оружия.

    Во время этого инцидента погибли семь солдат, в их числе пять американцев, британец и канадец. Представитель НАТО тогда не принял в расчет заявления очевидцев о том, что вертолет был сбит ракетой, и предположил, что, скорее всего, боевики использовали активно-реактивную гранату. Этим, по мнению экспертов, объясняется рост потерь коалиции.

    3. Бестолковые беспилотники

    Беспилотные летательные аппараты (БПЛА) все чаще используются в ходе боевых действий в Афганистане. Однако, как выяснилось, их применение не гарантирует, что вместо бойца «Талибана» не погибнет мирный житель.

    Дело в том, что управление БПЛА Predator осуществляется операторами с базы в Неваде (США). Они ведут самолет и наводят ракеты по видео-изображению. Но, как отмечают независимые военные эксперты, определить, что на мониторе боевик, а и не гражданское лицо, почти невозможно, если у него нет оружия в руках. Ведь бойцы «Талибана» не имеют знаков отличия.

    В результате жертвами ракет БПЛА часто становятся мирные жители. Кроме того, в обнародованных документах отмечается, что имели место столкновения и крушения нескольких беспилотников, что снижает эффективность их применения.

    4. Пакистан оказался предателем

    Один из союзников США в войне в Афганистане — Пакистан — оказался двойным агентом. Ранее Исламабад всячески содействовал войскам коалиции, разрешал им преследовать боевиков, которые покидали Афганистан и укрывались в Пакистане. Однако союзник незаметно всовывал нож в спину коалиции.

    Выяснилось, что военная межведомственная разведка Пакистана предоставляла боевикам-талибам убежище в своей стране. Военным чинам США эта информация была известна. Об этом нередко говорили и сотрудники американских государственных служб, но лишь в частном порядке. А верховный командующий в Кабуле Дэвид Петреус даже публично заявлял, что у пакистанской разведки имеются связи с талибами. Посол Пакистана в США Хусейн Хаккани уже осудил организаторов утечки.

    5. США на пути к провалу

    Факты, перечисленные в документах, ставят под сомнение миф о непобедимой американской армии. Согласно секретным сведениям, действия американских военных в Афганистане еще ближе подвели силы коалиции к проигрышу всей войны.

    Вначале многие, ранее критиковавшие войну в Ираке, поддерживали США в афганистанской миссии, но военные действия слишком затянулись, и успех дела показался не таким реальным. А теперь оказалось, что талибы лишь усиливают сопротивление, и число их нападений растет. К числу неудач США и НАТО в Афганистане в минувшем году стоит отнести рост потерь.

    Согласно официальным данным, в минувшем году коалиция потеряла в Афганистане 520 человек. Из них 448 погибли во время проведения боевых операций, еще 64 — в результате инцидентов, не связанных с боями.

    6. Число мирных жертв зашкаливает


    Военнослужащие США недовольны, что новые правила применения оружия не позволяют им эффективно охотиться на боевиков. Эти правила были введены бывшим главнокомандующим генералом Стэнли Маккристалом специально для того, чтобы уменьшить число жертв со стороны мирного населения. Однако число невинных жертв продолжает расти.

    По официальным данным, на одного убитого боевика приходится 15 мирных жителей. Согласно документам от одних только автомобильных бомб, заложенных «Талибаном», за все время войны погибли 2000 жителей. В 2008 году число жертв составило 1140 человек, в 2009-м — превысило 2000.

    Более 30% жертв среди мирного населения были вызваны действиями НАТО. Обнародованные в СМИ документы подтверждают ранее делавшиеся предположения о том, что потери среди мирных граждан растут.

    7. Военные украли деньги для сирот

    По данным некоторых отчетов, опубликованных в прессе, обнаружены потери финансовых средств для оказания гуманитарной помощи. Самым ярким примером стал случай с сиротским приютом в Гардезе, средства на содержание которого канули в Лету. Спустя год после открытия детского дома американцы сообщили, что в приюте больше не осталось сирот, так как многие из них уехали домой на праздники.

    До публикаций документов в интернете в Афганистане было зарегистрировано множество случаев мошенничества и коррупции с участием представителей НАТО и США. Среди тех, кого обвиняли в коррупции, оказался бывший представитель управления ООН по проектным услугам в Афганистане Гэри Хелсет, который потратил на себя средства, предназначенные на восстановление инфраструктуры Афганистана.
    http://news.mail.ru/politics/4168937/

    Знал, что у пиндосов хреново в Афгане, но не мог и предположить, что до такой степени.

  2. #2
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,502
    Вес репутации
    224

    По умолчанию

    Забыли американцы опыт вьетнамской войны. Потому что давно это было. А может от неумения учиться на своих ошибках.
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  3. Сказали спасибо Galla :

    Приазовец_ (31.07.2010)

  4. #3
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,285
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    290

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Забыли американцы опыт вьетнамской войны. Потому что давно это было. А может от неумения учиться на своих ошибках.
    Гордыня обуяла.

  5. #4
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,502
    Вес репутации
    224

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igrun Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Забыли американцы опыт вьетнамской войны. Потому что давно это было. А может от неумения учиться на своих ошибках.
    Гордыня обуяла.
    Головокружения от успехов, не иначе.
    Вон как лихо Югославию разбомбили и решили, что в Афгане также ладно всё пройдет.
    Бумсик не удался
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  6. #5
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Они забыли опыт советско - афганской войны. Вот это мне лично непонятно. Так наступить на грабли которые сами же и придумали фактически.

  7. #6
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,285
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    290

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Они забыли опыт советско - афганской войны. Вот это мне лично непонятно. Так наступить на грабли которые сами же и придумали фактически.
    Ты когдато открывал ветку о превосходстве НАТОвских ВС над Советскими, впоследствии российскими. Вот тебе наглядный пример, как, несмотря на все превосходство в материально-техническом обеспечении и частично в вооружении НАТОвцы оказались в полной жопе. Правильно Мизантроп говорит, воюет не оружие, а люди.

  8. 2 Сказали спасибо Igrun:

    Misantrop (27.07.2010), Вован Донецкий (27.07.2010)

  9. #7
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igrun Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Они забыли опыт советско - афганской войны. Вот это мне лично непонятно. Так наступить на грабли которые сами же и придумали фактически.
    Ты когдато открывал ветку о превосходстве НАТОвских ВС над Советскими, впоследствии российскими. Вот тебе наглядный пример, как, несмотря на все превосходство в материально-техническом обеспечении и частично в вооружении НАТОвцы оказались в полной жопе. Правильно Мизантроп говорит, воюет не оружие, а люди.
    Ну не совсем верная постановка вопроса. Операция что в Афганистане что в Ираке давно из фазы военной операции перешли в фазу полицейской.

    А партизан можно победить только двумя способами.

    1) Лишить их поддержки местного населения ( как с УПА)
    2) Тотально уничтожить местное население ( что сегодня уже невозможно)

    Это классика горилла варфаре. Англичане еще в 60 х года подробную книгу выпустили на основе опыта Мао и Че Гевары.

  10. #8
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,285
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    290

    По умолчанию

    По официальным данным, на одного убитого боевика приходится 15 мирных жителей. Согласно документам от одних только автомобильных бомб, заложенных «Талибаном», за все время войны погибли 2000 жителей. В 2008 году число жертв составило 1140 человек, в 2009-м — превысило 2000.

    Более 30% жертв среди мирного населения были вызваны действиями НАТО. Обнародованные в СМИ документы подтверждают ранее делавшиеся предположения о том, что потери среди мирных граждан растут.
    Хороша полицейская операция.

  11. #9
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Англичане еще в 60 х года подробную книгу выпустили на основе опыта Мао и Че Гевары.
    Англичане такую книгу могли издать гораздо раньше и на основе двух своих практических экспериментов в том же Афгане... Да заодно и объяснить своим младшим друзьям-союзникам, что нехрен в тех горах ловить...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  12. #10

    По умолчанию

    По моему, растерянность американцев по продолжению операции в Афгане давно была видна.
    Жизнь человеку дается один раз (примерно), и прожить ее надо в КРЫМУ…

  13. #11
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    199

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Igrun Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Они забыли опыт советско - афганской войны. Вот это мне лично непонятно. Так наступить на грабли которые сами же и придумали фактически.
    Ты когдато открывал ветку о превосходстве НАТОвских ВС над Советскими, впоследствии российскими. Вот тебе наглядный пример, как, несмотря на все превосходство в материально-техническом обеспечении и частично в вооружении НАТОвцы оказались в полной жопе. Правильно Мизантроп говорит, воюет не оружие, а люди.
    Ну не совсем верная постановка вопроса. Операция что в Афганистане что в Ираке давно из фазы военной операции перешли в фазу полицейской.
    Да? То есть американцы и европейцы заменили свой военный контингент в Афганистане (а заодно и в Ираке) на полицейский? Как же я этого не заметил... Слова-то можно любые говорить, но они там опираются именно на военные силы, а не на полицейские. Есть возражения?

    А партизан можно победить только двумя способами.

    1) Лишить их поддержки местного населения ( как с УПА)
    Для этого много разных способов придумано. В том числе забрасывание враждебного инфопространства (в том числе интернета), негативной информацией, направленной именно на лишение потенциальных партизан поддержки местного населения. Одного из таких "забрасывателей" мы можем наблюдать каждый день. И даже не очень важно, оплачивается ему эта работа или он делает ее по велению... что у него там вместо души?

    2) Тотально уничтожить местное население ( что сегодня уже невозможно)
    Эту мысль западные СМИ всячески пытаются впихнуть в головы русских. А то, не дай Бог, опять будут воевать "не по правилам", и в очередной раз разгромят хорошо подготовленные войска вторжения. Что многократно уже было в истории.

    Это классика горилла варфаре. Англичане еще в 60 х года подробную книгу выпустили на основе опыта Мао и Че Гевары.
    А что все это было уже у А.Розенберга исследовано, причем намного глубже, Вы не в курсе? И что всю документацию его ведомства американцы еще в 1945 вывезли, и ни одного документа в открытый доступ с тех пор ими не было выложено, а работа по заложенному им направлению велась все эти годы - Вы тоже не в курсе? Так что англичане всего лишь обнародовали очень маленький кусочек того, что для специалистов давно уже являлось секретом Полишинеля, и то на 15 лет позже.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  14. Сказали спасибо Янус Полуэктович :

    Приазовец_ (31.07.2010)

  15. #12
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    1) Военные тоже могут выполнять полицейские операции. Например в той же Чечне после разгрома основных сил боевиков проводились именно полицейские операции. Это зачистки, патрулирования, сопровождения грузов. Зачем вы делаете вид что не понимаете разницы между войсковой операцией и теми же зачистками?

    2) В афганистане несколько иное медиапространство нежели в иных местах)) Там работа должна и может вестись только через агентуру.

    3) Насчет вдалбливания русским я не понял) Когда я говорил про тотальное уничетожение население это уже в активной фазе войны. Например есть в ауле сочуствующие боевикам - аул уничтожается.

    В СССР подобную тактику впервые применил Буденный в Туркестанском походе. И добился кстати успеха.

    4) Догадываюсь что глубже, я же читал открытые источники. Но суть понятна. И особенно хорош анализ Мао Дзе Дуна и его партизанской войны.

  16. #13
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,285
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    290

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    1) Военные тоже могут выполнять полицейские операции. Например в той же Чечне после разгрома основных сил боевиков проводились именно полицейские операции. Это зачистки, патрулирования, сопровождения грузов. Зачем вы делаете вид что не понимаете разницы между войсковой операцией и теми же зачистками?
    Силами ВВ, которые подчинены МВД.

  17. #14
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    63
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    334

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Операция что в Афганистане что в Ираке давно из фазы военной операции перешли в фазу полицейской.
    Надо бы подсказать американцам, что военных в Афгане нужно заменить на полицию (те ведь в полицейских делах гораздо лучше разбираются, они же - профи в своем деле). И все у них станет в шоколаде...

  18. 2 Сказали спасибо Misantrop:

    Igrun (27.07.2010), Янус Полуэктович (27.07.2010)

  19. #15
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    63
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    334

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Военные тоже могут выполнять полицейские операции.
    Не могут - сразу же начинается вонь правозащитников. Именно поэтому в Чечне весь спецназ ко второй фазе войны стали сводить в общие группировки, где при операциях военные выполняли только функцию охраны и обороны периметра, а внутрь поселков шел спецназ ВВ. Брат был начальником штаба такой группировки, так что он - в курсе...

  20. Сказали спасибо Misantrop :

    Regel (27.07.2010)

  21. #16
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,221
    Вес репутации
    1141

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Надо бы подсказать американцам, что военных в Афгане нужно заменить на полицию (те ведь в полицейских делах гораздо лучше разбираются, они же - профи в своем деле). И все у них станет в шоколаде...
    Ну естественно!! Увидят полицейские талиба с автоматом, грозно спрячутся за дверь машины, и начнут подмогу вызывать - 20 экипажей и вертолет.

  22. #17
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Операция что в Афганистане что в Ираке давно из фазы военной операции перешли в фазу полицейской.
    Надо бы подсказать американцам, что военных в Афгане нужно заменить на полицию (те ведь в полицейских делах гораздо лучше разбираются, они же - профи в своем деле). И все у них станет в шоколаде...
    Да ладно вам, какая разница как это называется? В Чечне были силы МВД и армейцы тоже. В Ираке и афгане силы США и местная полиция. Суть все равно одна и та же.

  23. #18
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Военные тоже могут выполнять полицейские операции.
    Не могут - сразу же начинается вонь правозащитников. Именно поэтому в Чечне весь спецназ ко второй фазе войны стали сводить в общие группировки, где при операциях военные выполняли только функцию охраны и обороны периметра, а внутрь поселков шел спецназ ВВ. Брат был начальником штаба такой группировки, так что он - в курсе...
    ну и плохо. Во всем мире этим армия занимается. В Косова например сначала армия была, и только когда все успокоилось ввели полицейских, которые там до сих пор стоят.

  24. #19
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Ладно мы опять не в ту степь ушли. Я думаю просто США не справилось с войной на два фронта и в какой то момент упустило инициативу в Афганистане.

  25. #20
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Я думаю просто США не справилось с войной на два фронта и в какой то момент упустило инициативу в Афганистане.
    Что, в таком варианте, говорит о низком качестве планирования и подготовки операций, а также командования ими уже в ходе ВД.
    Для сравнения: Германия не справилась с войной на два фронта, причем дважды. Но с кем воевала она, и с кем воюют САСШ сейчас?
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  26. #21
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    ну и плохо. Во всем мире этим армия занимается. В Косова например сначала армия была, и только когда все успокоилось ввели полицейских, которые там до сих пор стоят.
    Сначала амеры тупо бомбили тех, от кого гарантированно по морде в ответ получить не могли.
    В Ираке тоже. Облом вышел. Увязли.
    Во Вьетнаме? Облом вышел. Утопли.
    В Афгане? Облом. Увязли. Пока. Вполне возможно, что утопнут.

    Похоже, ваше НАТО весьма успешно воюет с гражданским населением. Правда, проигрывает и вязнет.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  27. 6 Сказали спасибо Regel:

    Galla (27.07.2010), Igrun (27.07.2010), Misantrop (27.07.2010), Uta (27.07.2010), Вован Донецкий (27.07.2010), Янус Полуэктович (27.07.2010)

  28. #22
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    ну и плохо. Во всем мире этим армия занимается. В Косова например сначала армия была, и только когда все успокоилось ввели полицейских, которые там до сих пор стоят.
    Сначала амеры тупо бомбили тех, от кого гарантированно по морде в ответ получить не могли.
    В Ираке тоже. Облом вышел. Увязли.
    Во Вьетнаме? Облом вышел. Утопли.
    В Афгане? Облом. Увязли. Пока. Вполне возможно, что утопнут.

    Похоже, ваше НАТО весьма успешно воюет с гражданским населением. Правда, проигрывает и вязнет.
    Ну не соглашусь. Операция в Косово прошла успешно.

    Вместо тоталитарной Югославии имеем нормальные независимые страны, большая часть которых уже в ЕС, остальные будут, в том числе и Сербия.

    Война прекращена.

    Из Ирака они уходят опять таки добившись своей цели - Саддама нет.

    В Афгане да, ситуация нерадостная.

    Так что фифти/фифти. Жизнь не состоит из одних только успехов.

  29. #23
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    464

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igrun Посмотреть сообщение
    НАТО на пороге поражения в войне с талибами
    Вот не читают Наты классиков - и кто ж им виноват?

    Невозможно победить народ, познавший вкус свободы!
    © Fidel Alejandro Castro Ruz
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  30. #24
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,285
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    290

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Из Ирака они уходят опять таки добившись своей цели - Саддама нет.
    Только люди каждый день гибнут.

  31. #25
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igrun Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Из Ирака они уходят опять таки добившись своей цели - Саддама нет.
    Только люди каждый день гибнут.
    Люди гибнут каждый день по всему земному шару и по разным причинам.

  32. #26
    Котовская морда Аватар для Cat36
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    3,285
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    76

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igrun Посмотреть сообщение
    Только люди каждый день гибнут.
    А это противоречило штатовским целям?

    Процент политозабоченных граждан всегда в разы ниже, чем это кажется на форумах (c) Observerr
    «Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность»В.И.Ленин.
    "Если Вам не нравится мусор под ногами, посмотрите в небо - там красиво" (с) мое

  33. #27
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,221
    Вес репутации
    1141

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igrun Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Из Ирака они уходят опять таки добившись своей цели - Саддама нет.
    Только люди каждый день гибнут.
    Только пока был Саддам - взрывов не было. А теперь демократия, хуле

    Тут пиндосы еще и на Иран нападать собираются. Как говорится ню-ню. То, что разобьют - даже не вопрос. А вот что потом...

  34. #28
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    199

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Сначала амеры тупо бомбили тех, от кого гарантированно по морде в ответ получить не могли.
    В Ираке тоже. Облом вышел. Увязли.
    Во Вьетнаме? Облом вышел. Утопли.
    В Афгане? Облом. Увязли. Пока. Вполне возможно, что утопнут.

    Похоже, ваше НАТО весьма успешно воюет с гражданским населением. Правда, проигрывает и вязнет.

    Из Ирака они уходят опять таки добившись своей цели - Саддама нет.
    Мне казалось, что целью американцев в Ираке было подчинение себе страны, а уничтожение Хусейна было всего лишь одной из мелких побочных задач. Так вот: первая и главная задача не выполнена и ее решение даже в перспективе не очень-то светит, зато побочная задача решена. Масса людей, и чужих, и своих, и военных, и гражданских, погибла всего лишь ради смещения и казни одного человека? Не мелковато ли для такой державы, как Штаты?

    В Афгане да, ситуация нерадостная
    .

    Ну хоть против этого не спорите...

    Так что фифти/фифти. Жизнь не состоит из одних только успехов.
    Фифти-фифти? Ну-ну... НАТО удалось разгромить и частично перетянуть на свою сторону бывшую Югославию (от которой на тот момент уже остался огрызок), на что этой организации понадобилось почти 2 десятка лет и целый ряд гражданских войн, руководимых со стороны той же НАТО. Во всем остальном - облом. Это и есть фифти-фифти? А мне это представляется достаточно жалким зрелищем для такой армады.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  35. 2 Сказали спасибо Янус Полуэктович:

    Igrun (27.07.2010), Misantrop (27.07.2010)

  36. #29
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Слушайте будьте честными хотя бы сами перед собой.

    США поступают так потому что могут. СССР в свое время влезал в хуеву тучу конфликтов по всей африке, южной америке и вообще где угодно. Тогда вас не беспокоили гибнущее мирное население в том же афганистане.

    Теперь Россия не может себе этого позволить, по ряду причин и вы уже лицемерно обвиняете их во всех грехах.

    Да Вован Донецкий, при Саддаме в ираке был относительный порядок, но может напомнишь мне кто убил Амина, при котором был относительный порядок в Афганистане?

    Когда Россия вмешалась в конфликт в Осетии как вы все радовались? Это что фантомные боли империи? Будьте честны перед самими собой, что вам бы очень хотелось чтобы и Россия могла вести себя по всему миру как США?

  37. #30
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    ---

  38. #31
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    НАТО удалось разгромить и частично перетянуть на свою сторону бывшую Югославию (от которой на тот момент уже остался огрызок), на что этой организации понадобилось почти 2 десятка лет и целый ряд гражданских войн, руководимых со стороны той же НАТО.
    И это с учетом такого "бонуса", как, мягко говоря, весьма напряженные межнациональные отношения внутри самой Югославии, лишь частично "загнанных внутрь" во времена Тито...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  39. Сказали спасибо Valtapan :


  40. #32
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    199

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Слушайте будьте честными хотя бы сами перед собой.

    США поступают так потому что могут. СССР в свое время влезал в хуеву тучу конфликтов по всей африке, южной америке и вообще где угодно. Тогда вас не беспокоили гибнущее мирное население в том же афганистане.

    Теперь Россия не может себе этого позволить, по ряду причин и вы уже лицемерно обвиняете их во всех грехах.

    Да Вован Донецкий, при Саддаме в ираке был относительный порядок, но может напомнишь мне кто убил Амина, при котором был относительный порядок в Афганистане?

    Когда Россия вмешалась в конфликт в Осетии как вы все радовались? Это что фантомные боли империи? Будьте честны перед самими собой, что вам бы очень хотелось чтобы и Россия могла вести себя по всему миру как США?
    Выделил особо явственно манипулятивные моменты поста. Желающие могут поразмыслить над каждым из них и попробовать понять, каким именно образом трололо пытается воздействовать на эмоции читающих его послания. Не на логику, а именно на эмоции. Вот только получается это у него очень некачественно, белые нитки торчат из всех углов.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  41. 2 Сказали спасибо Янус Полуэктович:

    Fil (27.07.2010), Дохляк (27.07.2010)

  42. #33
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,285
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    290

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    но может напомнишь мне кто убил Амина, при котором был относительный порядок в Афганистане?
    Только наши оставляли после себя больницы, школы, мосты и дороги, а после пиндосов - разросшиеся плантации опиумного мака.

  43. 4 Сказали спасибо Igrun:

    Misantrop (27.07.2010), Valtapan (27.07.2010), Дохляк (27.07.2010), Янус Полуэктович (27.07.2010)

Страница 1 из 17 12311 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •