Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 143

Тема: Что есть демократия и нужны ли реформы

  1. #1
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Что есть демократия и нужны ли реформы

    Читал тут как то презабавную дискуссию.

    Где на мой взгляд далось очень точное определение что есть демократия сегодня.

    Ведь не секрет, тут например многие неприменут ввернуть с иронией фразу " о демократических ценностях" или "западной демократии". Вероятно понимая под демократией некую декларативную субстанцию, при этом на
    практике выглядящую совершенно иначем чем декларируется.

    Оттуда и растут байки про лицемерие запада, про свой путь итд.

    итак что же такое демократия сегодня?

    "Демократия" (как "собственность", "закон" etc) - это не некие надмирные ценности, а инструменты для решения каких-то практических проблем. Причем инструменты, работающие только при массовом достаточно ими пользовании. Потому - если у людей нет массовой потребности в решении этих проблем этими способами (либо потому, что нет самих проблем, либо потому что они умеют их решать и так) - нет и не может быть потребности и в этих инструментах.

    И ведь правда, не хотят русские или украинские люди связываться с самоуправлением. Не желают. На всех уровнях люди желают начальника и порядок, а не коллективное управление и непонятное будущее.


    Ну и в чем же дело? генетическая неспособность к созданию коллективных интересов?

    Вроде не совсем. Были же колхозы, были земства наконец, были крестьянские общины.

    Полагаю дело в неверии русских людей в Закон, в нежелании "заморачиваться" с формальными процедурами из-за их заведомой неэффективности. Невыгодно быть мазохистом, да.

    Да я и сам когда сталкивался с различными процедурами, всегда предпочитал решить вопрос взяткой а не по закону. Просто потому что это берегло и без того мое ограниченное время. Надо было мне права поменять, позвонил однокласснику из ГАИ, зашел, выставился - решили вопрос. А рядом народ толчется, по закону. Потный и нервный.

    Убежден каждый из вас попадал в такие ситуации и каждый из вас имея возможность решить быстро , решал вопрос в обход законных процедур. Ну и вправду дурак будет тот кто решит все делать по правилам. Или от нечего делать.


    Так вот суть в том заключается что сегодня в России, на Украине уже имеется вполне развитый кодекс неписаных законов, понятий и определённая часть населения по нему живёт, те кто "со связями" .

    А простой, так сказать, народ, у которого по неписаным законам прав нет вообще, пытается играть в правосудие и демократию, удивляясь, что не получается.

    В общем получается, что вся "система" построена на общей убежденности общества в том, что обращение к правосудию - это удел лохов, которые ничего не решают.

    Получается замкнутый круг.

    Обьективно россиянам или украинцам никакие реформы не нужны.

    Нету за идеей реформ общественной силы, которая могла бы и хотела их совершить .

    У крутых пацанов все и так тип топ - а мнение миллионов лохов-терпил никого не интересует, и повлиять оно ни на что не может.

    Так возможны ли в такой ситуации вообще реформы? А если да - то где та сила в обществе, которая и способна, и заинтересована разорвать этот замкнутый круг неписаных правил общественных отношений?

  2. #2

    По умолчанию

    хочу демократию как в США.
    чтоб ментов фотать было нельзя...
    обыскивать могли в аэропортах вплоть до коронок в зубах...

    приблизился на ...близкое расстояние к полисмену лови люлей запросто так. и все по закону.
    чтоб умертвляли перед публикой и разными способами.

    чтоб как пизданул что то не то Фил Донахью про борьбу с террором так сразу и слетел спердел вниз по наклонной...
    в общем мне нравиться демократия, но только такая как в США.

    ах да и еще , чтобы мозг так был засрат, что бомбометания по жилым кварталам какой нить Англии наше население воспринимало исключительно как борьбу за демократию.
    пом ните БЕлград как херачили...
    вот и Лондон вполне можно.
    чем они лучще?
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  3. 3 Сказали спасибо Kombrig:

    Igrun (27.07.2010), Misantrop (28.07.2010), Волгарь (28.07.2010)

  4. #3

    По умолчанию

    а то вы про земства как то несовременно звучит...
    прямо даже на демагогию смахивает и на Чернышевского в смеси с Белинским...
    в условиях выживаемости нам нах не нужна демократия, в отм виде который нам хотят насадить.
    нам бы короля-папу ибо королева-мама уже есть ,но не у нас))
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  5. #4

    По умолчанию

    и еще для понимания демократии и ваще тех же у кого королева-мама до сих пор...
    почитайте "Корни дуба" Харитонова. товарищ спецкором Правды был долго там.
    очень доступно про отличия и приличия)
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  6. #5
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Не понимает автор сего опуса особенностей русской культуры. Хотя краешком чуть ее не зацепил, но и здесь прокололся.
    А суть в том, что к писаным законам на Руси доверия никогда не было, зато неписанный кодекс всегда охранялся всем обществом. То есть на Руси было принято жить не по писаным законам, а по совести. Ошибка данного писаки в том, что он жизнь по совести путает с "ты мне, я тебе", с жизнью по блату.
    Но трололо, делавшего "бизнес" на своих братьях-студентах, втридорога продавая им по ночам купленную днем водку, этого не понять. Можно ему только посочувствовать. :empathy3:
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  7. Сказали спасибо Янус Полуэктович :

    Kombrig (27.07.2010)

  8. #6
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Что есть демократия
    Демократия - это когда десять желудков считаются умнее одного мозга.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  9. #7
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Но трололо, делавшего "бизнес" на своих братьях-студентах, втридорога продавая им по ночам купленную днем водку, этого не понять.
    Вступлюсь. Это был не он: цитата из... Тинькова... кажется. Он только кабелем ворованным торговал.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  10. Сказали спасибо Негра :


  11. #8

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Что есть демократия
    Демократия - это когда десять желудков считаются умнее одного мозга.
    и этот мозг держит их на коротком поводке)))
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  12. #9
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Но трололо, делавшего "бизнес" на своих братьях-студентах, втридорога продавая им по ночам купленную днем водку, этого не понять.
    Вступлюсь. Это был не он: цитата из... Тинькова... кажется. Он только кабелем ворованным торговал.
    А! Виноват, исправлюсь. Ну так трололо же выставлял Тинькова как образцового бизнесмена, если я его правильно понял. Вот и я перепутал. Нехорошо, конечно, но перепутать было не мудрено.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  13. #10
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Что есть демократия
    Демократия - это когда десять желудков считаются умнее одного мозга.
    и этот мозг держит их на коротком поводке)))
    Именно.
    Но желудки верят в обратное.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  14. #11
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Читал тут как то презабавную дискуссию.

    Где на мой взгляд далось очень точное определение что есть демократия сегодня.

    Ведь не секрет, тут например многие неприменут ввернуть с иронией фразу " о демократических ценностях" или "западной демократии". Вероятно понимая под демократией некую декларативную субстанцию, при этом на
    практике выглядящую совершенно иначем чем декларируется.

    Оттуда и растут байки про лицемерие запада, про свой путь итд.

    итак что же такое демократия сегодня?

    "Демократия" (как "собственность", "закон" etc) - это не некие надмирные ценности, а инструменты для решения каких-то практических проблем. Причем инструменты, работающие только при массовом достаточно ими пользовании. Потому - если у людей нет массовой потребности в решении этих проблем этими способами (либо потому, что нет самих проблем, либо потому что они умеют их решать и так) - нет и не может быть потребности и в этих инструментах.

    И ведь правда, не хотят русские или украинские люди связываться с самоуправлением. Не желают. На всех уровнях люди желают начальника и порядок, а не коллективное управление и непонятное будущее.


    Ну и в чем же дело? генетическая неспособность к созданию коллективных интересов?

    Вроде не совсем. Были же колхозы, были земства наконец, были крестьянские общины.

    Полагаю дело в неверии русских людей в Закон, в нежелании "заморачиваться" с формальными процедурами из-за их заведомой неэффективности. Невыгодно быть мазохистом, да.

    Да я и сам когда сталкивался с различными процедурами, всегда предпочитал решить вопрос взяткой а не по закону. Просто потому что это берегло и без того мое ограниченное время. Надо было мне права поменять, позвонил однокласснику из ГАИ, зашел, выставился - решили вопрос. А рядом народ толчется, по закону. Потный и нервный.

    Убежден каждый из вас попадал в такие ситуации и каждый из вас имея возможность решить быстро , решал вопрос в обход законных процедур. Ну и вправду дурак будет тот кто решит все делать по правилам. Или от нечего делать.


    Так вот суть в том заключается что сегодня в России, на Украине уже имеется вполне развитый кодекс неписаных законов, понятий и определённая часть населения по нему живёт, те кто "со связями" .

    А простой, так сказать, народ, у которого по неписаным законам прав нет вообще, пытается играть в правосудие и демократию, удивляясь, что не получается.

    В общем получается, что вся "система" построена на общей убежденности общества в том, что обращение к правосудию - это удел лохов, которые ничего не решают.

    Получается замкнутый круг.

    Обьективно россиянам или украинцам никакие реформы не нужны.

    Нету за идеей реформ общественной силы, которая могла бы и хотела их совершить .

    У крутых пацанов все и так тип топ - а мнение миллионов лохов-терпил никого не интересует, и повлиять оно ни на что не может.

    Так возможны ли в такой ситуации вообще реформы? А если да - то где та сила в обществе, которая и способна, и заинтересована разорвать этот замкнутый круг неписаных правил общественных отношений?
    http://www.topbot.ru/post131270426/:ANYWORDyy:
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  15. #12
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    http://www.topbot.ru/post131270426/
    Запрашиваемой вами страницы нет на сайте,
    возможно, она была удалена, либо вы
    ошиблись в написании адреса.
    Увы...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  16. #13
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    :janjgbr:
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    http://www.topbot.ru/post131270426/
    Запрашиваемой вами страницы нет на сайте,
    возможно, она была удалена, либо вы
    ошиблись в написании адреса.
    Увы...
    Вот потому я и пристаю к нашему трололо с недемократическими требованиями представить ссылку - откуда это он стибрил "адаптированный" текст...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  17. Сказали спасибо Valtapan :

    Johnch (28.07.2010)

  18. #14
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Вот потому я и пристаю к нашему трололо с недемократическими требованиями представить ссылку
    Очень правильно. Но, боюсь, бесполезно - он будет "демократично" отмалчиваться в кустах.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  19. #15
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Надо отдать ему должное, он в этот раз творчески подошел, надергал цитат с двух ЖЖ-шек, адаптировал, называется.
    Вот с этой еще: http://kouzdra.livejournal.com/463898.html
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  20. 7 Сказали спасибо Таллерова:

    alex (28.07.2010), Dimson (28.07.2010), glava (28.07.2010), Johnch (28.07.2010), Misantrop (28.07.2010), Uta (28.07.2010), Негра (28.07.2010)

  21. #16
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    он в этот раз творчески подошел, надергал цитат с двух ЖЖ-шек
    "Профессионализьм" растетЪ?:levftn:
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  22. #17
    Аббат д'Эрбле Аватар для SherXan
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Севастополь, Сталинград, Екатеринослав...ЮФО, короче го
    Сообщений
    4,506
    Вес репутации
    185

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    чтоб ментов фотать было нельзя...
    Иногда - можно и нужно.
    Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.

  23. 2 Сказали спасибо SherXan:

    gsm65 (28.07.2010), NordWind (28.07.2010)

  24. #18
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    он в этот раз творчески подошел, надергал цитат с двух ЖЖ-шек
    "Профессионализьм" растетЪ?:levftn:
    А то!!!:ANYWORDlll:
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  25. Сказали спасибо Таллерова :

    Valtapan (28.07.2010)

  26. #19
    ****
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Днепр-БахрДар-Днепр
    Сообщений
    648
    Вес репутации
    60

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SherXan Посмотреть сообщение
    Иногда - можно и нужно.
    когда у нас горела одна из девятиэтажек, оцеплением пригнали командовать мадам лет тридцати...
    чёрный топик под солнечное сплетение;
    чёрные бриджи или лосины(я в них мало разбираюсь) чуть ниже колена с рюшечками внизу;
    остальное всё на местах;
    штатный ремень с Макарычем и запасной обоймой;
    по виду - сняли с шикарного мероприятия... бегала злая, как мегера, а обывательщина бегала за ней и клацала мобилками то пожар, то её.

  27. #20
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,452
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SherXan Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    чтоб ментов фотать было нельзя...
    Иногда - можно и нужно.
    [pic]
    Иногда - низзя =))

    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  28. Сказали спасибо San4es60 :

    Cat36 (28.07.2010)

  29. #21
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    http://www.topbot.ru/post131270426/
    Запрашиваемой вами страницы нет на сайте,
    возможно, она была удалена, либо вы
    ошиблись в написании адреса.
    Увы...
    да там просто ссылка побилась при вставке

    http://www.topbot.ru/post131270426/

  30. #22
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Увы...
    А чО "увы".
    Этот (пи--пи---пии---) adm edited просто тривиальный вор.

    Телу неоднократно говорили - копипаст без ссылок - == воровство.

    Тело упорствует.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  31. #23
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Да, ребята, положение гораздо хуже чем я думал.

    Во первых откровенное вранье про водку и кабель, во вторых про якобы плагиат. Вы ребятки читать умеете где кавычки а где мой собственный текст?

    Я откровенно разочарован, с вас.

    Ну ЯП понятно демагог.

    Замечу вам только ЯП, это по совести беспредел ваш ментовский? По совести когда сыны Ивановых вас холопье сбивают на пешеходных переходах и уежают безнаказанно? Врете. Это блат. Это понятия.

    Тьфу на вас. Все таки вы не люди. Да. Многие))

  32. 4 Сказали "Фу" пользователю trololo68.

    Dimson (28.07.2010), Fil (28.07.2010), Johnch (28.07.2010), Янус Полуэктович (28.07.2010)

  33. #24
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    и еще для понимания демократии и ваще тех же у кого королева-мама до сих пор...
    почитайте "Корни дуба" Харитонова. товарищ спецкором Правды был долго там.
    очень доступно про отличия и приличия)
    Тока не xаритонов автор, а - Овчинников.

    Особенно меня порадовал тот факт, что
    Королевское общество по защите животныx образовалось в 1824
    а Национальное общество по защите прав детей - в 1884 году.
    Причем - Королевское по статусу выше

    Т.е. в Англии традиция - к детям относиться xуже, чем к собакам
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  34. #25
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Замечу вам только ЯП, это по совести беспредел ваш ментовский? По совести когда сыны Ивановых вас холопье сбивают на пешеходных переходах и уежают безнаказанно? Врете. Это блат. Это понятия.

    Тьфу на вас. Все таки вы не люди. Да. Многие))
    Да,мы -негодяи.

    у нас - блат.
    А в США, к примеру, отмазывают адвокаты (фильм Адвокат Дьявола -смотрел)?
    Тоже нет торжества закона.

    Или что стало с диспетчером, угробившим самолет с нашими детьми?Правильно - был оправдан.
    Правда, попался некстати Каллоев.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  35. 4 Сказали спасибо glava:

    Dimson (28.07.2010), Misantrop (28.07.2010), Волгарь (28.07.2010), Таллерова (28.07.2010)

  36. #26
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Стил, у тебя отхожее место в кухне расположено? Именно такое впечатление складывается, постоянно плюшки с дерьмом мешаешь ... Ты сам такое ешь? Если нет, то с чего ты решил, что для остальных это съедобно? Откуда такая уверенность, что соблюдение законов возможно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО при демократическом способе управления? При СССР демократии было ощутимо меньше, а вот законы соблюдались намного лучше (причем, гораздо большим процентом граждан, чем сейчас)
    Демократия хороша, когда все важное уже сделано и надо хорошо отдохнуть. Вот тогда можно толпой решать, чем лучше заняться. А вот если заниматься делом, да еще - серьезным, то тут нужны профессионалы. Особенно - в руководстве. И вовсе не популисты-выдвиженцы. Для лечения больного зуба ты кого предпочтешь - профи-стоматолога или обаятельного выдвиженца из народных масс? Ты на корабле хоть раз про демократию в экипаже слышал? А на самолете (даже гражданском)? Недавний случай демократии в самолете: делегаты от пассажиров демократично пришли в кабину пилотов излагать общее мнение... В результате гробанули президента Польши и половину правительства. Но зато - демократично...

  37. 9 Сказали спасибо Misantrop:

    Bond (28.07.2010), Dimson (28.07.2010), glava (28.07.2010), San4es60 (28.07.2010), Valtapan (28.07.2010), Волгарь (28.07.2010), Дохляк (28.07.2010), Таллерова (28.07.2010), Янус Полуэктович (28.07.2010)

  38. #27

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Вы ребятки читать умеете где кавычки а где мой собственный текст?

    Я откровенно разочарован, с вас.
    ??????? Какая то странная у меня слепота сегодня, все вижу, только "собственного текста" Трольло не наблюдается.....
    Жизнь человеку дается один раз (примерно), и прожить ее надо в КРЫМУ…

  39. 3 Сказали спасибо Не Святой:

    Dimson (28.07.2010), glava (28.07.2010), Таллерова (28.07.2010)

  40. #28
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Я откровенно разочарован, с вас. Тьфу на вас. Все таки вы не люди.
    Так стОит ли так себя мучить? Здесь медом не намазано. Иди с миром.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  41. 3 Сказали спасибо Негра:

    Dimson (28.07.2010), Valtapan (28.07.2010), Таллерова (28.07.2010)

  42. #29
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Если нет, то с чего ты решил, что для остальных это съедобно? Откуда такая уверенность, что соблюдение законов возможно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО при демократическом способе управления?

    Скажите с какого лешего вы сделали такой вывод? Или с какого бодуна вы решили что я кому то навязываю демократию.

    Я лишь сказал что демократия это не набор догм, а просто инструмент для решения тех или иных вопросов.

    Также обрисовал РЕАЛЬНУЮ ситуацию в России и почему демократия всегда будет смешно звучать для россиян.

    Потому что есть клан тех кому все можно с холопами, и надо договариваться со своими. И есть холопы которые играют в законность и порядок. Есть еще премудрые пескари вроде ЯП))) Но это только до тех пор пока их не переедут каким нибудь бентли, с пьяным сыночком какого нить уважаемого человека за рулем.

    Я лишь обрисовал ситуацию и спросил - НРАВИТСЯ?

    Ну а некоторые не будем пальцами показывать, решили по обыкновению обгавкать)))

  43. #30
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    демократия это не набор догм, а просто инструмент для решения тех или иных вопросов.
    Да враньё это! Это "инструмент" только для той самой "элиты"(тм), которую почему-то некоторые видят только в России, а существует она повсеместно (единственно ведет себя не везде настолько "откровенно" как у нас). А для всех остальных - "холопов"(тм) - это просто мечта. Не хуже и не лучше многих других. А "догм" там вообще нет. Есть набор типа правил, которые везде декларируются, но нигде по большому счету не соблюдаются.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  44. 3 Сказали спасибо Негра:

    Valtapan (28.07.2010), Таллерова (28.07.2010), Янус Полуэктович (28.07.2010)

  45. #31
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    демократия это не набор догм, а просто инструмент для решения тех или иных вопросов.
    Да враньё это! Это "инструмент" только для той самой "элиты"(тм), которую почему-то некоторые видят только в России, а существует она повсеместно (единственно ведет себя не везде настолько "откровенно" как у нас). А для всех остальных - "холопов"(тм) - это просто мечта. Не хуже и не лучше многих других. А "догм" там вообще нет. Есть набор типа правил, которые везде декларируются, но нигде по большому счету не соблюдаются.
    Вранье это ваше заявление по поводу якобы "ворованного" кабеля.

    И не надо врать по поводу правосудия в иных странах. Если у нас человек совершил преступление, он будет осужден независимо от денег и положения. Примеров масса.

    В том же США где адвокаты, вон педофил Полански уже 30 лет не может вернуться и вообще боиться выезжать из франции. Ну ка представьте себе такое например про Михалкова и какое нибудь дело такой же давности.

    Да вам бы рассмеялись в лицо.

  46. #32
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    А у тя есть вообще компетенция судить хоть о чем-то?
    Вот мне интересно, ты хоть в чем-то специалист?
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Также обрисовал РЕАЛЬНУЮ ситуацию в России
    Эээ... Охуительно.
    Дай угадаю с одного раза. В жэжэшечке вычитал?
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  47. #33
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Вы Зэд идите лесом

    Для вменяемых людей вопрос. Вам нравится такое положение вещей? Мне просто интересно. Когда закон не для всех.

Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •