Что есть демократия и нужны ли реформы

[Zed]

Вы Зэд идите лесом

Хм.
Я снимаю шляпу перед убойностью твоих аргументов.

[Glossator]

Вам нравится такое положение вещей?

нет, не нравится. путь преодоления -исключительно эволюционный..... потребное время - думается несколько столетий (если они вообще у нас будут).

[Zed]

Стил, хоть одно слово от себя скажи? Хоть одно? Тя СТОЛЬКО РАЗ ловили на прямом плагиате...

Вор ты, грек. И по жизни, скорее всего - такой же.

[Негра]

Да враньё это! Это "инструмент" только для той самой "элиты"(тм), которую почему-то некоторые видят только в России, а существует она повсеместно (единственно ведет себя не везде настолько "откровенно" как у нас). А для всех остальных - "холопов"(тм) - это просто мечта. Не хуже и не лучше многих других. А "догм" там вообще нет. Есть набор типа правил, которые везде декларируются, но нигде по большому счету не соблюдаются.

Вранье это ваше заявление по поводу якобы "ворованного" кабеля.

И не надо врать по поводу правосудия в иных странах. Если у нас человек совершил преступление, он будет осужден независимо от денег и положения. Примеров масса.

В том же США где адвокаты, вон педофил Полански уже 30 лет не может вернуться и вообще боиться выезжать из франции. Ну ка представьте себе такое например про Михалкова и какое нибудь дело такой же давности.

Да вам бы рассмеялись в лицо.

Ладно. Кабель был не ворованный, а... не знаю какой (его происхождение в соответствующем посте четко обозначено не было).
По поводу правосудия. Да, есть масса примеров, когда люди были осуждены. Это не является доказательством того, что примеров обратного нет.
По поводу Полански и "адвокатов". Что-то я не поняла, с какой стати я должна представить Михалкова педофилом? Опять на потребу чьих-то комплексов? А дело Полански выглядит вообще несколько странно: вроде и потерпевшие от своих претензий отказались, а оно все тянется... И, кстати, он ведь так и не отсидел?

P.S. А всех педофилов и прочих насильников любой "ориентации" я бы в отдельную колонию где-нибудь на острове собирала (можно со всего мира - общую, так сказать) и пусть там удовлетворяют свои потребности друг с другом как хотят в свободное от борьбы за выживание время. Кстати, будет выглядеть очень демократично.

[glava]

Для вменяемых людей вопрос. Вам нравится такое положение вещей? Мне просто интересно. Когда закон не для всех.

не нравится.
Как будем демократию в России устанавливать?

Жду твоиx рецептов

[trololo68]

Вам нравится такое положение вещей?

нет, не нравится. путь преодоления -исключительно эволюционный..... потребное время - думается несколько столетий (если они вообще у нас будут).

спасибо, за внятный ответ.

[trololo68]

Для вменяемых людей вопрос. Вам нравится такое положение вещей? Мне просто интересно. Когда закон не для всех.

не нравится.
Как будем демократию в России устанавливать?

Жду твоиx рецептов

Я не думаю что в России нужно устанавливать демократию.

Честно. Нужно пройти определенный путь развития чтобы это заработало.

Склоняюсь что нужен некто вроде Пиночета или Франко. Диктатор, но патриот.

[Янус Полуэктович]

Я не думаю что в России нужно устанавливать демократию.

Честно. Нужно пройти определенный путь развития чтобы это заработало.

Склоняюсь что нужен некто вроде Пиночета или Франко. Диктатор, но патриот.

Неужели Вы мечтаете о возвращении к власти в России И.В.Джугашвили?

[Не Святой]

И не надо врать по поводу правосудия в иных странах. Если у нас человек совершил преступление, он будет осужден независимо от денег и положения. Примеров масса.

Вас Трольло не раз ловили на плагиате, т.е. воровстве. В связи с этим у меня вопрос, когда ВЫ будете осуждены, независимо от денег и положения. Независимо от "демократических" целей данного воровства - разрушения мировосприятия жителей России.

[trololo68]

Я не думаю что в России нужно устанавливать демократию.

Честно. Нужно пройти определенный путь развития чтобы это заработало.

Склоняюсь что нужен некто вроде Пиночета или Франко. Диктатор, но патриот.

Неужели Вы мечтаете о возвращении к власти в России И.В.Джугашвили?

Пиночет, Франко и Джугашвили разные вещи.

Если не будет культа личности, свобода предпринимательства и неприкосновенность частной собственности будут гарантированы, и воспитание политиков которые войдут во власть после диктатуры как в Испании - хоть Джугашвили, хоть Кацман.

проблема России в том что сейчас под демократов маскируются откровенные воры или просто враги русского народа. Все эти Алексеевы, Ковалевы итд.

Произошла подмена понятий того что есть демократическое устройство. Народу дали две крайности - или беспредел правозащитников, или беспредел силовиков. Разница между этими беспределами небольшая.

ПЕрвые воруют и пропагандируют развал государства - их много и в мутной воде легче рыбку ловить, а вторые на основе клановости как бы за единую Россию но воруют не меньше.

[trololo68]

И не надо врать по поводу правосудия в иных странах. Если у нас человек совершил преступление, он будет осужден независимо от денег и положения. Примеров масса.

Вас Трольло не раз ловили на плагиате, т.е. воровстве. В связи с этим у меня вопрос, когда ВЫ будете осуждены, независимо от денег и положения. Независимо от "демократических" целей данного воровства - разрушения мировосприятия жителей России.

Вам самому не смешно? И что у вас нарушилось поясните?

[Негра]

Если не будет культа личности, свобода предпринимательства и неприкосновенность частной собственности будут гарантированы, и воспитание политиков которые войдут во власть

Фантазер:empathy3:
Каким интересно образом свобода предпринимательства и неприкосновенность частной собственности связана с наличием или отсутствием "культа личности"?

[glava]

Для вменяемых людей вопрос. Вам нравится такое положение вещей? Мне просто интересно. Когда закон не для всех.

не нравится.
Как будем демократию в России устанавливать?

Жду твоиx рецептов

Я не думаю что в России нужно устанавливать демократию.

Честно. Нужно пройти определенный путь развития чтобы это заработало.

Склоняюсь что нужен некто вроде Пиночета или Франко. Диктатор, но патриот.

Угу.
Ну тогда xуле тут разливаться о пользе демократии, а потом говорить что нам она не подxодит в настоящее время.

И - призывать к диктатуре.
И - ругать Путина, который .. не совсем демократ.
И - стебаться над нашей "суверенной демократией"

Или цель - потрындеть?

[Не Святой]

Вам самому не смешно? И что у вас нарушилось поясните?

Читать "Ваши" изыски о демократии и торжестве закона - смешно.
И у меня лично ничего не нарушилось - у меня устойчивая психика и критический взгляд на жизнь. Но всеж существуют люди, верящие в тот бред, который Вы так часто постите..... Надеюсь, что и моими скромными усилиями таких будет поменьше.

[trololo68]

Угу.
Ну тогда xуле тут разливаться о пользе демократии, а потом говорить что нам она не подxодит в настоящее время.

И - призывать к диктатуре.
И - ругать Путина, который .. не совсем демократ.
И - стебаться над нашей "суверенной демократией"

Или цель - потрындеть?

Путин в том то и дело, обычный вор по сути. С потрохами проданный западным демократиям. Будешь спорить?

[trololo68]

Если не будет культа личности, свобода предпринимательства и неприкосновенность частной собственности будут гарантированы, и воспитание политиков которые войдут во власть

Фантазер:empathy3:
Каким интересно образом свобода предпринимательсва и неприкосновенность частной собственности связана с наличием или отсутствием "культа личности"?

Напрямую. Человек больной культом личности в стране все считает своим. И начинает расправлятся с противниками не только политическими, как диктаторы, но начинает лезть в экономику, полагая что вся страна его. Более того самое страшное для такого больного человека это потерять власть. Вот ваш Путин именно такой.

[glava]

Угу.
Ну тогда xуле тут разливаться о пользе демократии, а потом говорить что нам она не подxодит в настоящее время.

И - призывать к диктатуре.
И - ругать Путина, который .. не совсем демократ.
И - стебаться над нашей "суверенной демократией"

Или цель - потрындеть?

Путин в том то и дело, обычный вор по сути. С потрохами проданный западным демократиям. Будешь спорить?

не буду.
не вижу фактов, это подтверждающее

Были б факты - весь Интернет знал бы уже.
Вот про Мишу 2% - все в курсе, про Зурабова- тоже.

[glava]

И начинает расправлятся с противниками не только политическими, как диктаторы, но начинает лезть в экономику, полагая что вся страна его..

Гм, Пиночет ,тобой восxваляемый и приводимый в пример - так и делал.
Франко - тоже.

В чем же дело?

А может, ты забыл , что политика есть экономика и наоборот?

[trololo68]

не буду.
не вижу фактов, это подтверждающее

Были б факты - весь Интернет знал бы уже.
Вот про Мишу 2% - все в курсе, про Зурабова- тоже.

Ну как же)) Известно.

Ознакомься

[Буковка]

Но всеж существуют люди, верящие в тот бред, который Вы так часто постите....

Существуют. Но и здесь интересная засада Один мой знакомый - "либеральных" убеждений - поначалу решительно утверждал, что trololo68 ведет себя исключительно вежливо, спорит исключительно аргументированно, а хамят ему форумчане единственно потому, что не могут опровергнуть. Но почитал он дискуссии с участием trololo68 подольше... и теперь его просто перекашивает, когда он видит этот ник на форуме. Потому что мой знакомый - человек порядочный, каковы бы ни были его убеждения.

Так что trololo68 действительно приносит пользу. Правда, несколько неожиданную для него

[glava]

не буду.
не вижу фактов, это подтверждающее

Были б факты - весь Интернет знал бы уже.
Вот про Мишу 2% - все в курсе, про Зурабова- тоже.

Ну как же)) Известно.

Ознакомься

начал ознакамливаться

Путин постоянно толкает Газпром к каким-то дебильным, непонятныи и явно убыточным проектам, каждый из которых связан с весьма масштабным строительством: все эти разноцветные Потоки, труба до Владивостока и т.д. Не буду останавливаться подробно на разборе целесообразности этого строительства. Отсылаю всех в журналы [info]m_korchemkin и [info]nalymov, там про это многократно писали люди, квалификация которых сомнению не подлежит.

Желание читать - пропало.
Ибо Потоки - это диверсификация поставок газа (вспомни терки с Украиной).
Проекты - дебильные, поэтому поддержаны Германией Италией Турцией и даже Грецией (вроде)

Если автор этого не понимает - то он дурак.
Ты, зачем-то , тянешь Это - сюда.

Зачем?

[Таллерова]

Склоняюсь что нужен некто вроде Пиночета или Франко. Диктатор, но патриот.

Неужели посоветуете Сталина? :ANYWORD:

[San4es60]

не буду.
не вижу фактов, это подтверждающее

Были б факты - весь Интернет знал бы уже.
Вот про Мишу 2% - все в курсе, про Зурабова- тоже.

Ну как же)) Известно.

Ознакомься

Бггг, и этот Навальный еще срывает покровы с ВВП

При этом складывается впечатление, что все время Навального уходит на борьбу за финансовую прозрачность в госкомпаниях. Но это не так. Да и проживешь ли на чистых скандалах? Просто о своей непосредственной деятельности в PR-обслуживании Союза правых сил, когда его возглавлял Никита Белых, и на посту советника губернатора Кировской области (того же Белых) он предпочитает не говорить. Например, о том, куда исчезли в 2007 году деньги СПС. Об идеях по совершенствованию работы местных предприятий, о способах поддержки инициатив губернатора. Как впрочем, и о том, что его коллег — таких же советников губернатора — одного за другим привлекают к уголовной ответственности.

По информации в СМИ, в середине 2007 года во времена предвыборной работы с партией «Союз правых сил» на счет ООО «Аллект», принадлежащего Навальному, было перечислено более 99 млн рублей на производство продукции с символикой партии, а также оплату рекламных площадей в рамках проведения в четырехмесячной предвыборной кампании СПС. На съезде партии после провальных выборов финансовый вопрос был в центре внимания. Подозрения в адрес Навального звучали, и звучали громко, но для доказательства присвоения денежных средств аргументов оказалось недостаточно.

ну и далее по тексту..
http://www.compromat.ru/page_29359.htm

[Johnch]

Я лишь сказал что демократия это не набор догм, а просто инструмент для решения тех или иных вопросов.

Чистой воды схоластика, пиздеж по русски.
И набор догм может являться инструментом, и инструмент набором догм.
А, товарисч пиздобол?

[trololo68]

Вот вы странные люди. Вместо того чтобы попытаться уловить суть переходите на личности)))

Глава, я не понимаю зачем нужны эти потоки. Вернее понимаю зачем они нужны Путину, но зачем они нужны стране, не понимаю.

[Glossator]

но зачем они нужны стране,

а чем торговать то, окромя газа и нефти ?! - вот затем потоки и нужны.

[Не Святой]

Подозрения в адрес Навального звучали, и звучали громко, но для доказательства присвоения денежных средств аргументов оказалось недостаточно.

Так вот откуда такие тонкие знания коррупционных схем

[Негра]

Человек больной культом личности в стране все считает своим.

Оччччень спорное утверждение.
1. "Культ личности" - скорее "черта" общества, а не конкретного человека. ИМХО. "Короля делает свита"(с)
2. Ещё совсем недавно каждый гражданин СССР мог считать "всё в этой стране своим". Многие (и я зачастую в том числе) продолжают считать так и сейчас. И, думаю, что это не так уж плохо.
3. Если руководитель государства считает всё и так "своим", он воровать не будет - незачем. А вот если "временно доступным", то...
Так что тут хорошо подумать надо на тему "что такое хорошо и что такое похуй".

[Johnch]

Вот вы странные люди. Вместо того чтобы попытаться уловить суть переходите на личности)))

Та мы уловили, не переживай! Суть - попиздеть не с кем, никто в Греции высеров не ценит. Любые, без перехода на личности. Эт у нас толерантно усмехаются вслед.

[Янус Полуэктович]

Путин в том то и дело, обычный вор по сути.

"Бремя доказывания лежит на обвиняющем" (Affirmanti incumbit probatio, semper necessitas probandi ihcumbit ei, gui agit). Сможете доказать? Не ссылками на мнения авторов жжшек, а документальными данными? Или в очередной раз улизнете?
В противном случае это называется клеветой, а значит, нарушает российское законодательство (см. по этому поводу правила форума).
Ну так что, трололо, доказательства будут?

[trololo68]

но зачем они нужны стране,

а чем торговать то, окромя газа и нефти ?! - вот затем потоки и нужны.

Так это же наркомания. Из за этой газа и нефти даже по оружию Россия уже позиции сдает.

Это же писец Сердюков заявляет что броня российская для танков плохая, надо во франции закупать. Русские танки которых боялся весь мир всю Холодную войну теперь оказывается некачественные.

Из за таких как ЯП, которые будут манипулировать моим цитатами)) Говорю. Я ничего вам не советую, сами разберетесь как вам в вашей стране жить.

Но я, нефть и газ поставлял бы на зарубежные рынки строго дозированно, и под жестким контролем доходов. Я понимаю что все российские пенсионеры получают пенсии исключительно с этих денег. Что обрежь сейчас трубы, экономика рухнет. Но ее нужно уводить с трубы.

Нет в мире людей, которые не придумали ничего нового, революционного и за какой то год заработали 6 млрд. долларов как например Прохоров. Это нонсенс. Это украденные у народа деньги я считаю.
Это должно быть направлено на строител;ство армии, на развитие областей промышленности иных чем использование природных ресурсов.

Ведь это как ни банально звучит, богатсыво ваших детей и внуков. А не кучки олигархов.

[trololo68]

Путин в том то и дело, обычный вор по сути.

"Бремя доказывания лежит на обвиняющем" (Affirmanti incumbit probatio, semper necessitas probandi ihcumbit ei, gui agit). Сможете доказать? Не ссылками на мнения авторов жжшек, а документальными данными? Или в очередной раз улизнете?
В противном случае это называется клеветой, а значит, нарушает российское законодательство (см. по этому поводу правила форума).
Ну так что, трололо, доказательства будут?

время предоставит вам доказательства. Так что не иезуитничайте)

[Янус Полуэктович]

Путин в том то и дело, обычный вор по сути.

"Бремя доказывания лежит на обвиняющем" (Affirmanti incumbit probatio, semper necessitas probandi ihcumbit ei, gui agit). Сможете доказать? Не ссылками на мнения авторов жжшек, а документальными данными? Или в очередной раз улизнете?
В противном случае это называется клеветой, а значит, нарушает российское законодательство (см. по этому поводу правила форума).
Ну так что, трололо, доказательства будут?

время предоставит вам доказательства. Так что не иезуитничайте)

То есть предоставлять доказательство своего утверждения, чтобы избежать обвинения в клевете, Вы не собираетесь? Я правильно понял?