Хорьки, бл#дь, кому ещё?

[Misantrop]

почему скоро уже двадцать семь раз подряд на Триумфальной нельзя провести мирный митинг

А почему на напротив Мавзолея? Там гораздо удобнее - из Кремля все хорошо слышно и готовая трибуна есть...

[Dimson]

Не один, не два раза раза подряд запретили акцию - так пора уже ставить вопрос, почему скоро уже двадцать семь раз подряд на Триумфальной нельзя провести мирный митинг

Так что важнее - митинг или Триумфальная? Что за фетишизм, когда решаются краеугольные вопросы демократии?!!
З.Ы. Я бы им выделил место на полигоне в Гороховце в дни стрельб. Один раз, 27 не понадобится.

[Ky]

Усё, у меня уже никакого озлобления. Даже на жару. С чем и проздравляю всё наше семейство.
Митсубися честно качает 24 по цельсию, я в полном расслабоне, супруга в трансе, кошка в экстазе. Или наоборот, но это не важно. Важно, что никто не хочет переться куда-то и что-то-там несогласать на размякшем асфальте. Даже кошка.
Во! А может эти чубрики просто не допёрли, что надо кондиционер установить - вот и тащатся чёрт-те куда по жаре, поскольку в четырех стенх вообще кирдык. А поставили бы кондишн - и им бы тоже никуда не хотелось - сиди дома, обтекай...

[mar_iko]

ЛЮБАЯ власть слушает только тех, кто способен доставить ей проблемы. И тем внимательнее слушает, чем серьезнее возможные неприятности.

Именно поэтому власть объявляет хулиганами всех, кто идет дальше стояния с плакатами в местах отведенных властью, т.е. там где никого вообще нет, кроме свалок мусора. А вот народ "партизан" воспринимает на "ура". Часто даже сам приписывает им подвиги, которые они не совершали. Сигнал, однако. И те, кто выходит на акции, на которые многие из нас никогда не решаться - делают большое дело. Вот такой парадокс: не нарушая, не докричишся, нарушая - последствий необерешся. Плюс такие действенные акции для нас с вами, цивиллизованных людей, я надеюсь, выглядят неприглядно. Но опять вопрос - а как иначе поступать. Что делать, если иначе ты - пустое место?

Про Финляндию и русскую бабушку.... Я писала конкретно про Норвегию, Финны, хоть и берегут природу, но тут рядом с норвегами конкретно проигрывают. А бабка - русская! и этим сказано почти все... Кстати, там поднялась такая волна после этих событий, что власти официально объявили, что пересмотрят список ближайших родственников. Вот и все. За кем осталось последнее слово? Правильно, не за нами...

Может, это - от того, что здесь народ подобрался достаточно взрослый?

Может...и так

Усё, у меня уже никакого озлобления. Даже на жару. С чем и проздравляю всё наше семейство.
Митсубися честно качает 24 по цельсию, я в полном расслабоне, супруга в трансе, кошка в экстазе. Или наоборот, но это не важно. Важно, что никто не хочет переться куда-то и что-то-там несогласать на размякшем асфальте. Даже кошка.
Во! А может эти чубрики просто не допёрли, что надо кондиционер установить - вот и тащатся чёрт-те куда по жаре, поскольку в четырех стенх вообще кирдык. А поставили бы кондишн - и им бы тоже никуда не хотелось - сиди дома, обтекай...

Жара, как метод борьбы власти с собственным народом Раньше использовали, например, голод. Впрочем, голод пойдет вторым номером, после жары и неурожая. Бегая за пропитанием окончательно забудем обо все, о чем еще иногда вспоминали, но было лень из-за жары...

[questor]

А почему именно на Триумфальной?Почему - не на Болотной?

Я понимаю, было бы символично, если Триумфальную площадь переименовали бы в площадь Свободы - не поддерживаю сам, но могу понять обоснование сторонников такого предложения - "С сентября 1960 года по субботам и воскресениям на площади проходили независимые чтения стихов, включая запрещенных и малопечатуемых в СССР авторов (см. СМОГ). Движение подавлялось властями, затем собирались спонтанно, с перерывами во время запрета, вновь появилось в Перестройку)."
С другой стороны не менее символично, что уже восемь раз подряд запрещают проведение на Триумфальной площади, а предлагают - Болотную. ))

[Misantrop]

А вот народ "партизан" воспринимает на "ура".

Ой, сомневаюсь. В инете - может быть. А вот в реале, в основном, мат от проходящего населения слышен по поводу перегороженных улиц. Сам сколько раз с этим сталкивался, у нас тут частенько митингуют ...

[Ky]

почему скоро уже двадцать семь раз подряд на Триумфальной нельзя провести мирный митинг

А потому, что каждый свободен ровно в тех пределах, в которых не ограничивает свободу других, в том числе и свободу передвижения.
И дурное стремление к данному кусочку мостовой как раз свидетельствует о том, что организаторам не нужна поддержка народа, а нужно нечто другое. Поскольку только идиот может не осознавать, что пассажиры автобусов-троллейбусов, водители и пассажиры авто, дружно застрявшие в 40градусную в пробках вокруг Триумфальной, и не подумают проникнуться светлыми идеями воинствующих левозаshitников, но зато быстро проникнутся идеей дать кому-нибудь из несогластвующих недоумков монтировочкой по башке. Видимо, именно такое развитие событий и является целью организаторов.

[Misantrop]

"С сентября 1960 года по субботам и воскресениям на площади проходили независимые чтения стихов, включая запрещенных и малопечатуемых в СССР авторов (см. СМОГ). Движение подавлялось властями, затем собирались спонтанно, с перерывами во время запрета, вновь появилось в Перестройку)."

Если бы знал тогда, к ЧЕМУ все это приведет, сам бы пришел с поленом разгонять декламаторов...

[glava]

А почему именно на Триумфальной?Почему - не на Болотной?

Я понимаю, было бы символично, если Триумфальную площадь переименовали бы в площадь Свободы - не поддерживаю сам, но могу понять обоснование сторонников такого предложения - "С сентября 1960 года по субботам и воскресениям на площади проходили независимые чтения стихов, включая запрещенных и малопечатуемых в СССР авторов (см. СМОГ). Движение подавлялось властями, затем собирались спонтанно, с перерывами во время запрета, вновь появилось в Перестройку)."
С другой стороны не менее символично, что уже восемь раз подряд запрещают проведение на Триумфальной площади, а предлагают - Болотную. ))

вон оно чо.
Поэты ,значить.

Берите, что дают, пока по голове не получили

[Dimson]

А вот народ "партизан" воспринимает на "ура".

Хто в данном контексте "народ"?
У нас на форуме большинство - не народ?
Все, кто на ура не воспринимает "партизан" - не народ?
Многие, кто просто не слыхал про "партизан" (по причине отсутствия интернета или других в нём приоритетов) - наверное, просто нелюди

[Таллерова]

Москвичи, просветите, а что, Болотная площадь это свалки и мусор?
А партизаны это кто? Алексеева, штоль?

[glava]

Москвичи, просветите, а что, Болотная площадь это свалки и мусор?
А партизаны это кто? Алексеева, штоль?

Болотная - это Центр.
Возле Малого каменного моста.

А козлам - все неймется.

[Негра]

И те, кто выходит на акции, на которые многие из нас никогда не решаться - делают большое дело.

Уж от Вас точно такого не ожидала!
Ну вы же разумный человек!!! Какое такое, извините, "большое дело" (пардон!) они делают?
И на что "многие из нас никогда не решатся"? Выйти на улицу с плакатом? Да фигня это!!!
Когда мне было 20, я тащилась от собственного "мужества", подавая заявки на проведение митинга, принимая участие во всяких "общественных мероприятиях" и т.п.
А теперь, извините, для меня важнее с КАКИМ ИМЕННО плакатом выйти, КАК это будет организовано, КТО и ЗАЧЕМ будет принимать в этом участие, КАКИЕ результаты/последствия это будет иметь. И только в последнюю очередь - ГДЕ это будет происходить (ну, если не Бирюлево, конечно) Тогда это - акция, т.е. продуманное, хорошо спланированное мероприятие. А вот если Вас зовут принять участие в заведомо "провальном" событии, которое только в этом случае будет иметь смысл, да и Вы там - не "голос", а "деталь конструктора", то я бы 20 раз подумала, куда и зачем приведут меня ТАКИЕ "вожди".

[Dimson]

Москвичи, просветите, а что, Болотная площадь это свалки и мусор?

Угу, рядом с гостиницей "Балчуг-Кемпински", напротив Кремля.

А партизаны это кто? Алексеева, штоль?

Алексеева - это вредитель. Партизаны, как я понимаю - приморские душегубы, убивавшие ментов (и не только).

[Misantrop]

Болотная - это Центр.
Возле Малого каменного моста.

А козлам - все неймется.

Та же хрень у нас с татарами и их соборной мечетью. Место им предложили просто сказочное - та же федеральная трасса, господствующая высота, рядом - два татарских села , есть место, куда расширяться, если понадобится. Так нет же, уцепились за несчастный клочок возле водохранилища (со всех сторон огороженный дорогами, причем теми, которые переносить тупо некуда). Там даже машину припарковать будет негде, если кто на намаз приедет. И уперлись рогом ...

[Ky]

Жара, как метод борьбы власти с собственным народом

Дыкть.... И кондиционер как средство снижения р-рр-революционного порыва масс

Это я раньше злой был, потому что у меня велосипеда не было
©

[Волгарь]

Та же хрень у нас с татарами и их соборной мечетью. Место им предложили просто сказочное - та же федеральная трасса, господствующая высота, рядом - два татарских села , есть место, куда расширяться, если понадобится. Так нет же, уцепились за несчастный клочок возле водохранилища (со всех сторон огороженный дорогами, причем теми, которые переносить тупо некуда). Там даже машину припарковать будет негде, если кто на намаз приедет. И уперлись рогом ...

Дело принципа. В таких случаях лучше всего заранее подавать заявку на то место, которая власть по каким-то причинам не разрешит - и не соглашаться ни на какие другие.

А то ежели согласишься... Ну, за что ж тогда бороться-то?!

Вот, например, есть такой город Лондон. Практически, как нас уверяют, колыбель мировой демократии. Ну, если считать Афины местом зачатия... И в этом самом Лондоне есть такой Гайд-парк, а в нем - Speakers' Corner, Уголок Ораторов, где любой может пороть всякую чушь, если это не запрещено законом и если за чушь не вступится общество защиты животных. И никто оттуда ораторов не гоняет.

А теперь представим себе, что некое оппозиционное английское движение вознамерилось раз в два месяца пороть эту самую чушь не где-нибудь, а непременно на Трафальгарской площади. Причем на на "пешеходной зоне" под колонной Нельсона, а так, чтобы транспортную развязку перекрывать приходилось... И ни в какую уходить не хотят - не пойдем в Гайд-парк, это нарушение наших прав, даешь Трафальгар-сквер!

То, что дальше случится - можем посмотреть на примере антиглобалистов. Самые гуманные в мире европейские полицейские вовсе не желают растаскивать тех, кто на счет "три" не разбежался, вручную и без доспехов.

Интересно, что бы сказала наша жоппозиция, если бы их смыли с Маяковки водометами после первой же "попытки сопротивления"?..

[Cat36]

Интересно, что бы сказала наша жоппозиция, если бы их смыли с Маяковки водометами после первой же "попытки сопротивления"?..

Так это ж в Турции - там тепло (с)

[Valtapan]

Москвичи, просветите, а что, Болотная площадь это свалки и мусор?

Вот ссылочка на карту: http://maps.yandex.ru/-/CNAaytS - Вполне уютный немаленький "скверик", на острове, в центре города, недалеко от к.т. "Ударник", театра Эстрады, знаменитого "Дома на набережной" и (sic!) Британского консульства (видимо власти заботятся, что бы заказчики акций могли проконтролировать их исполнение и соответственно расходование средств).
Когда там (на площади, не в консульстве) был последний раз, никаких свалок не видел...

[SherXan]

Часто даже сам приписывает им подвиги, которые они не совершали. Сигнал, однако. И те, кто выходит на акции, на которые многие из нас никогда не решаться - делают большое дело. Вот такой парадокс: не нарушая, не докричишся, нарушая - последствий необерешся. Плюс такие действенные акции для нас с вами, цивиллизованных людей, я надеюсь, выглядят неприглядно. Но опять вопрос - а как иначе поступать. Что делать, если иначе ты - пустое место?

Как то мне так конец 2004 года вспомнился со всей ясностью...

[Таллерова]

Тут сказали, что вроде разрешают митинговать только на свалках, вот я и подумала.А место нормальное, приличное и в центре, обмитингуйся.

"Любая акция "несистемной" оппозиции рассчитана на максимальный PR, на максимальный отрицательный PR власти, или видимость такого отрицательного PR-а". ..."Если бы они проводили свои акции по согласованию с властями, они были бы никому не интересны", - подчеркнул политолог. - Поэтому оппозиция идет на провокации, на инциденты с милицией, задержания. Все это происходит под объективами фото- и телекамер, а затем появляются материалы о том, что российское государство - это полицейский режим" – сказал Федоров.

http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=344015&postcount=22

Вот еще на эту же тему

Я ещё помню их вполне «законные» требования предоставить для прохождения маршем Садовое кольцо в Москве и Невский проспект в Питере. Причём в будний день. И непременно в час пик. Кому пошли бы бить морды возмущённые автомобилисты? Самим несогласным? Или городским властям, разрешившим это безобразие? А может неважно кому, а важно чтобы начались беспорядки?

И тут практика показывает, что никакой боли за конституцию РФ у несогласных нет. Давайте почитаем нашу Конституцию. Только всю, а не одну только 31 статью, над «поруганием» которой плачут немцовы и шендеровичи.
Статья 3 пункт 4
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.
Статья 6 пункт 2
2. Каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией Российской Федерации
Статья 17 пункт 3
3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.
Статья 31
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
Статья 46 пункт 3
3. Каждый вправе в соответствии с международными договорами Российской Федерации обращаться в межгосударственные органы по защите прав и свобод человека, если исчерпаны все имеющиеся внутригосударственные средства правовой защиты.
Статья 55 пункт 3
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Статья 56 пункт 3
3. Не подлежат ограничению права и свободы, предусмотренные статьями 20, 21, 23 (часть 1), 24, 28, 34 (часть 1), 40 (часть 1), 46 – 54 Конституции Российской Федерации.
Итак, если мы внимательно прочитаем все статьи нашей с вами Конституции, то мы должны будем сделать следующие выводы: борцы за наши с вами права, свято отстаивающие Конституцию, на самом деле являются самыми настоящими нарушителями нескольких её статей.

1. Отказ от проведения мероприятий в местах предоставленных городскими властями является нарушением Конституции статьи №3 пункт 4. Ведь в Конституции не написано, что любой может в любое время где-угодно провести какое-угодно мероприятие? Таких слов там нет. Для реализации конституционных прав и для исключения злоупотреблений на местах в части реализации права записанного в 31-ой статье Конституции был принят 54-й федеральный закон. Именно в нем написано, как и что нужно сделать, чтобы согласовать и провести мероприятие. Так вот демонстранты присваивают себе власть в РФ в части исполнения этого федерального закона, когда САМИ СЕБЕ разрешают когда, как и куда им выходить на демонстрацию. Ведь все это должны решать законные органы власти.
2. Далее, они нарушают статью Конституции № 45 пункт 2 (так как защищают свои права и свободы способами, запрещёнными законом).
3. Не менее интересно, что «несогласные», призывающие нас всех жить по Конституции, наплевательски относятся не только к своим обязанностям граждан РФ, но и к своим правам тоже, если они мешают им «лицедействовать» в политическом спектакле. Пример — игнорирование статьи Конституции №46 пункт 3. «Несогласные» почему-то принципиально не идут в суды ни в местные, ни в международные. Хотя казалось бы, чего же проще: пройди процедуру здесь, «помучайся», а потом в Страсбург. Россия, если не докажет в Страсбурге, что Болотная площадь ничем не хуже Триумфальной, будет вынуждена пустить вас именно туда. Да еще и извиняться.
4. И что самое примечательное, что «несогласные» отстаивая своё понимание статьи № 31 Конституции РФ, напрочь отказывают в праве существования статьям №55 пункт 3 и №56 пункт 3, в которых декларируется случаи, при которых права и свободы могут быть ограничены. И даже дан список тех статей, которые НИКОГДА ОГРАНИЧЕНЫ БЫТЬ НЕ МОГУТ! К несчастью, для «несогласных» 31-я статья может быть ограничена, согласно самой Конституции и она не является безусловной статьёй прямого действия. Именно поэтому и существует 54-й федеральный закон. В полном соответствии, с которым и действует сегодняшняя власть.

Вывод очевиден: любой, кто прочитает Конституцию своей страны, будет вынужден признать наглое, показательное нарушение «несогласными» оппозиционерами нашей Конституции! И что немаловажно – регулярное и планируемое.

http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=360672&postcount=29

[Негра]

Я тут, кстати, в поисковик завела "массовые мероприятия на Болотной площади". Так примерно 70 % (это навскидку) - про движуху "31", а вот остальное... Чего там только не проводилось: и русские марши, и первомайские митинги, и мероприятия в честь Дня Победы и...
(вставляю "общим куском". Что не сама сочинила, поверите?)

4 ноября в Москве пройдёт правый концерт на Болотной площади
28 Окт, 2009 22:43 Раздел: В России

4 ноября — это традиция, которую мы создали своими руками. Мы, русские правые, показали, что наши ценности собирают тысячи активных и боеспособных молодых людей. Не смотря на угрозы репрессий, не смотря даже на «общество потребления» и «стабильность».



демонстрация группы граждан (организатор – Давидис С. К.) с 12.15 до 13.00 от Серпуховской площади по улице Большая Полянка, Малому Каменному мосту, Болотной набережной до Болотной площади и митинг с 13.00 до 15.30 на Болотной площади у памятника И. Е. Репину с целью выразить солидарность с идеями первомайского праздника, выразить отношение к политике и деятельности Правительства РФ и города Москвы, высказать связанные с этим требования; количество участников до 600 человек;




В центре Москвы ограничено движение транспорта
Зюзино - 26 ноября 2007 12:11
Сегодня, в субботу, с 08.00 мск и до окончания митинга будет перекрыто движение транспорта по Васильевскому спуску, Болотной площади и Болотной улице, а с 11.30 мск и до окончания мероприятия движение будет запрещено по проспекту Академика Сахарова на участке от улицы Каланчевской до Садового кольца.
В воскресенье, 25 ноября, с 12:00 будет ограничено движение по Болотной площади и Болотной улице, а с 13:00 - по Васильевскому спуску.
Всего в городе запланировано более двух десятков митингов различных общественных организаций. Среди мероприятий значатся как весьма масштабные акции (с численностью заявленных участников около 2 тыс.), так и совсем скромные манифестации, организаторы которых прогнозируют явку в 30 - 50 человек.


Попавший под запрет "Марш несогласных" и разрешенная властями акция "Молодой гвардии Единой России" на Пушкинской площади - не единственные массовые мероприятия, запланированные в субботу в Москве. Еще одну акцию "Молодая гвардия" намерена провести на Воробьевых горах, где с 11:30 будут установлены большие телеэкраны для трансляции происходящего на Воробьевых горах. В общей сложности в двух субботних мероприятиях, по оценкам "Молодой гвардии", примут участие до 15 тысяч человек.
Свои акцию в субботу намеревается провести СПС и Движение против нелегальной иммиграции (ДПНИ). Сторонники СПС должны к 13:00 собраться на Славянской площади на акцию "СПС за честные выборы!", а активисты ДПНИ начнут свой митинг в 14:00 на Болотной площади.


В связи с проведением митингов в центре Москвы 16 декабря с 11:00 мск и до окончания мероприятий будет ограничено движение по Триумфальной площади, а с 14:00 - по ул.Болотная и Болотной площади.
«Россия для русских!», «Москва для москвичей!» — выкрикивая эти лозунги активисты прошли от сквера «Девичье поле», где они участвовали в санкционированном митинге «народовольцев», до Комсомольского проспекта. Формально они просто шли в метро, но так получилось, что шли все вместе, выкрикивая националистические лозунги.
Сам митинг прошел спокойно. К нему пыталась подойти группа «Антифа», но ОМОН их оттеснил. Националисты стройной колонной шествовали через специально созданный милицией и военнослужащими внутренних войск коридор до близлежащей станции метро «Парк культуры». Бойцы ОМОНа периодически выдергивали из колонны молодежь в масках и флагах, вместе с ними был задержан депутат Госдумы Курьянович, которого вскоре отпустили.
Как сообщил с места событий корреспондент NEWSru.com, когда марш шел к «Парку Культуры», среди футбольных хулиганов распротраналась информация об общем сборе в 14:00 на Болотной площади, где в 15:00 был намечен митинг либералов и правозащитников под антифашистскими лозунгами. Однако столкновений не было.

Да пару лет назад там концерт в честь Севастополя проводили (разрешенный) - сама там была. Между прочим, вполне удобная "площадка". На самом деле - даже удобнее, чем Триумфальная.

[SherXan]

"С сентября 1960 года по субботам и воскресениям на площади проходили независимые чтения стихов, включая запрещенных и малопечатуемых в СССР авторов (см. СМОГ). Движение подавлялось властями, затем собирались спонтанно, с перерывами во время запрета, вновь появилось в Перестройку)."

Человек, который с большой буквы пишет слово "перестройка", уже является весьма интересной для познания личностью. Уж не обессудьте.

[Таллерова]

...Или быть все-таки живым быдлом, или быть битой омоном (он же - власть), вплоть до полной инвалидности (Бекетов)

Уважаемая Марико, Вы всегда отличались рассудительностью и умением здраво мыслить. Посмотрите ссылку,
Триумфальная-31: Как оппозиция создает инфоповоды
там о том, как умело провоцируют милицию и омон. Что Вы скажете по поводу?

[Волгарь]

Да пару лет назад там концерт в честь Севастополя проводили (разрешенный) - сама там была. Между прочим, вполне удобная "площадка". На самом деле - даже удобнее, чем Триумфальная.

В общем, власть назначила Болотную площадь московским Гайд-парком, но наша жоппозиция воспротивилась этому решению - потому что оно исходит от власти, а власти нельзя подчиняться, потому что это антинародный и недемократический режим. Вот перестанет жоппозиция быть таковой, придет к власти - небось, Новодворская лично подпишет разрешение коммунистам митинговать на Триумфальной в любое время дня и ночи... а может, даже и на Красной, с мавзолеем в качестве трибуны...

И, разумеется, сразу же после возвращения к власти демократов у нас перестанут вырубать леса. Что для прокладки автотрасс, что для продажи китайцам.

Кстати, интересный вопрос: почему бы всем экологам, Защитникам Русского Леса, не расхватать лопаты в тревожном темпе и не поехать добровольцами в любую из областей центральной России? Там, между прочим, эти самые леса сейчас ежедневно выгорают на бОльшей площади, чем планировалась под вырубку. Не, ну, я понимаю, до Воронежа малость подальше, чем до Химок... да и позагорать там не получится, а вот сгореть...

[mar_iko]

Вы всегда отличались рассудительностью и умением здраво мыслить

Спасибо конечно. Но мои мысли всегда возникают не на пустом месте. А вам не показалось, что написав это все, я таки немного помыслила? Вот может в данном конкретном случае банально не смогла донести ясно до аудитории то, что получилось в результате этого помысливания. Но так мне нехорошо, так меня это задело (не наш с вами диалог и не Алексеева со товарищи, почитательницей которой я и не была никогда), что оставляю за собой право ничего больше не пояснять, и ни в чем вас не убеждать, оставаясь, тем не менее при своем мнении.
Кстати, высказывания типа "интернет - это не весь народ и т.п." - чистейшие устоявшиеся лозунги, на мой взгляд, произносить которые в спорах очень удобно, но малосодержательно. Так же как и приводить в пример другие форумы по интересам, и где даже существуют свои кумиры, и даже из близких родственников, тоже не очень понятно для чего? Что это должно было мне доказать? Наш форум политический, и тут свои кумиры. И даже рискуя никогда не занять место кумира на нашем форуме, не отказываюсь ни от чего, что было мной написано.

И, разумеется, сразу же после возвращения к власти демократов у нас перестанут вырубать леса.

Какое тонкое передергивание. Только в данном случае это скорее резонерство, не более. Пример разгона митинга я привела только показывая общую тенденцию власти - гонять всех и ото всюду, причем желательно за волосы, если ты женщина.
"Демократы", "либералы", "коммунисты" - один хрен для меня. Безысходность ситуации для меня и заключается в том, как заставить чиновников разговаривать с тобой, а не грабить, грабить, грабить..а то и убить, если намеков их не понимаешь.
Наивно, я понимаю, но видимо так достало, что вот сорвалась, жара на всех действует по разному...

Защитникам Русского Леса, не расхватать лопаты в тревожном темпе и не поехать добровольцами в любую из областей центральной России?

Хорошо. Поможем чиновникам! Освободим место вырубки! Все на пожар, а мы порубим немного... Волгарь, мне иногда хочется просто послать вас, потому что иногда ваши посты напоминают лекции в доме культуры. Все очень красиво, но к действительности никак не относятся

[Таллерова]

Марико, ну не надо про кумиров форума. Поверь, моя ИМХО, сейчас никто не рвется в кумиры Богдана, все пишут, то, что считают нужным, высказывают свое мнение и оно ограничено только правилами форума, за коими следят уважаемые модеры политики. Я не помню последние 3-4 месяца, чтоб кого-то лишили право голоса за убеждения. Все мы тут, как я понимаю, чтоб общаться, высказывать свое мнение и пытаться убедить, что оно правильное.

[questor]

Несогласные» почему-то принципиально не идут в суды ни в местные, ни в международные.
Хотя казалось бы, чего же проще: пройди процедуру здесь, «помучайся», а потом в Страсбург.
.....
Вывод очевиден: любой, кто прочитает Конституцию своей страны, будет вынужден признать наглое, показательное нарушение «несогласными» оппозиционерами нашей Конституции! И что немаловажно – регулярное и планируемое.

Любой, кто потрудится прочитать хронологию событий вынужден будет также признать, что власти Москвы также нагло и регулярно нарушают законы, искусственно чинят преграды, подтасовывают документы, нарушают установленные, регламентированные сроки, задним числом исправляют документы. Также слова "принципиально не идут в суды" не соответствует действительности (там же в статье есть).
У меня нет иллюзий, что оппозиционеры все прям в белом, но односторонне делать выводы - тоже негоже. Обе стороны хороши. И, кстати, раз уж за то зашла речь, то власть сама виновата в том, что протестные настроения вырываются в самой неприглядной форме. В стране, где всякая оппозиция просто закатана под асфальт и наглухо закрыта крышкой - рвануть может просто дай боже. Уж, право, лучше бы отвели им Гайд-парк - и обговорись хоть до посинения эти пятьсот человек, что никому не было бы интересно.

"С сентября 1960 года по субботам и воскресениям на площади проходили независимые чтения стихов, включая запрещенных и малопечатуемых в СССР авторов (см. СМОГ). Движение подавлялось властями, затем собирались спонтанно, с перерывами во время запрета, вновь появилось в Перестройку)."

Человек, который с большой буквы пишет слово "перестройка", уже является весьма интересной для познания личностью. Уж не обессудьте.

Не знаю, насколько Википедия интересный объект познания, но то, что это не личность - несомненно.

[Янус Полуэктович]

А если без демагогии посмотреть? Не приплетая к одной истории десятка совсем других? Потому что если валить все в одну кучу, разобраться не будет никакой возможности. Так что уж давайте по одному вопросу разбираться, а не по всем сразу.

А давайте попробуем подискутировать. По общему вопросу я уже услышал вас, можно и по отдельным пунктам.
Есть такая присказка про потерпевшего, который "упал сам на ножик - и так двадцать семь раз". Не один, не два раза раза подряд запретили акцию - так пора уже ставить вопрос, почему скоро уже двадцать семь раз подряд на Триумфальной нельзя провести мирный митинг и - sic! - даже не с гитлеровскими штандартами.
"Если результат нас устраивает - то мы даже и не вспомним, что процесс был недемократический; если результат не устраивает - тут же вспомним".

А почему им обязаны предоставить место для демонстрации именно на Триумфальной? Где в Конституции это записано? Ну раз они именно к Конституции апеллируют, то пусть покажут соответствующую в ней запись. Иначе - с какой стати? Чтобы они могли кричать, мол, мы давили-давили власти, и таки додавили, а значит, власть слаба, а значит, если кому-то чего-то захочется - не важно, законно это или нет - давите и получите? Власти это нужно? Стране это нужно? Лично мне кажется, что нужно-то как раз обратное: чтобы народ видел, что власть сильна, но действует по закону. И в вопросе 31 статьи Конституции она таки действует именно по закону.

[Таллерова]

Уж, право, лучше бы отвели им Гайд-парк - и обговорись хоть до посинения эти пятьсот человек, что никому не было бы интересно.

Уже несколько раз за сегодня объяснили, что дали оппам такое место, называется Болотная площадь. Что не устраивает? Протест ради протеста?

[Таллерова]

Ой, а сейчас выскажусь, давно свербит...
По поводу Химкинского леса. Ребята, 21 век на дворе! Как бы мы не желали сохранить природу, неизбежно происходит наступление технического прогресса на природную среду. Плакать над каждой березкой, конечно, здорово, но, этим не отменишь того, что растет городское население, что люди хотят мобильно передвигаться в пространстве, да еще и с удобствами. Давайте тогда пересадим всех на телеги или вообще, запретим автомобили. Дорога нужна, тут она мешает лесу, проведи ее в другом месте, там опять будут митинги протеста. Если отбросить тех, кто протестует ради протеста, нужно или смириться или переезжать в другое место. Требовать чистую экологию в таком мегаполисе, как Москва, по-моему смешно. Хочешь чистого воздуха, переезжай в Сибирь или еще куда, в деревню. Вот. А теперь, кидайте в меня тапки.:ANYWORDyy:

[Янус Полуэктович]

А вот народ "партизан" воспринимает на "ура". Часто даже сам приписывает им подвиги, которые они не совершали. Сигнал, однако.

Где Вы этот сигнал увидели? Народ давно разобрался, что к чему, и, к огорчению некоторых блогеров, перестал называть бандитов партизанами. Ну, кроме таких же отмороженных гопников, которые в любом городе в количестве единиц процентов найдутся. Только это - не народ, а маргиналы, которые ничего не определяют по той самый причине, что их те самые единицы процентов.

И те, кто выходит на акции, на которые многие из нас никогда

не решаться

- делают большое дело.

Интересно. Оказывается, то, что я не собираюсь присоединяться к несогласным, это я, оказывается, "не решаюсь". А если я скажу, что считаю их отморозками - значит, вру? И вокруг меня много людей, которые тоже смотрят на них как на отморозков - они тоже "не решаются"? Не надо так некрасиво манипулировать, белые никтки видны невооруженным глазом.

Вот такой парадокс: не нарушая, не докричишся

,

Вас кто-то в этом убедил? Я знаю немало людей, которым удавалось решать самые разные проблемы, "не нарушая".

нарушая - последствий необерешся.

Естественно. Потому что либо в стране есть законы, и государство при необходимости заставляет население их соблюдать, либо мы живем в ситуации сплошного беззакония. Лично мне первый вариант ближе, даже если, допустим, некоторые законы мне не нравятся.

Плюс такие действенные акции

Вы всерьез считаете их действенными? Москвичи, оказавшиеся на Триумфальной пару месяцев назад, говорили мне, что наблюдавший за "несогласной демонстрацией" народ потешался зрелищем, как цирковым представлением.

для нас с вами, цивиллизованных людей, я надеюсь, выглядят неприглядно. Но опять вопрос - а как иначе поступать. Что делать, если иначе ты - пустое место?

Если Вы считаете себя пустым местом, это проблема Вашей самооценки. Я себя, например, таковым не считаю. И многие люди вокруг меня - тоже.

[Misantrop]

называется Болотная площадь. Что не устраивает?

Название уж шибко стремное. Поцелует на такой площади фанатка оратора за пламенную речь, а он ... заквакает и ускачет в тину...

власти Москвы также нагло и регулярно нарушают законы, искусственно чинят преграды, подтасовывают документы, нарушают установленные, регламентированные сроки, задним числом исправляют документы.

А что, это кто-то отрицал? Или тут всем форумом на нимб Лужку сбрасывались? Тут другая проблема: все те, кто, обличая власть, сейчас рвется в рулю, в свое время уже пытались "порулить". И творили при этом ТАКОЙ беспредел, что их приходилось убирать в авральном порядке (конченных идиотов типа бабы Леры и Лимонова не беру, только тех, кто хоть немного адекватен). Граждане оппозиционеры, назовите мне ХОТЬ ОДНОГО из вождей, за которым можно было бы пойти, не краснея при этом... Ну хоть единственного...
Да, власть в РФ ныне ОЧЕНЬ далека от идеала, ее методы иной раз просто вгоняют в оторопь. Согласен. Но ведь вся промлема в том, что смени их сейчас на ЛЮБОГО из рвущейся к власти обоймы и ... начнется полный писец (полярный, несмотря на жару)