Да дело в другом. Модернизировались наступательные вооружения. И готовились не комбайнеры.
Да дело в другом. Модернизировались наступательные вооружения. И готовились не комбайнеры.
Да ладно - малость должок вернули за арабов.И ладно бы только за советских - там же набежало еще и за "Корнеты" и "Вампиры" у "Хезболлы", за ВССки у ХАМАСа в секторе Газа... А еще у грузин были чешские самоходки, болгарские патроны и даже каски из Казахстана. Ну и? Никаких особых претензий. Грузия была суверенным государством, которое максимум что собиралось - установить свой суверенитет над собственной признанной территорией. Как Россия в Чечне - пример был перед глазами и около границы.
Агрессивных намерений по отношению к другим государствам не было? Да попробовала бы...
Ну, и еще один тонкий, но болезненный момент. Израиль просто модернизировал это "наступательное" вооружение. А откуда оно взялось в таких количествах? Из Китая по воздуху завезли?Те же РПГ, "калаши" и т.п. - это, увы, не китайские. Это со складов бывшего ЗакВО, впоследствии ГРВЗ. Добрый дядя Грачев по приказу еще более доброго дедушки Ельцина вооружил весь Кавказ так, что еще и внукам останется - на одном только окружном складе в Килязи Азербайджану оставили больше полмиллиона тонн всего, кроме что разве ядерного оружия. От ручных гранат до снарядов к "Ураганам". При выводе 4-й армии офицеры предлагали его просто подорвать, чтобы "полосатым" не досталось - но получили звездюлей с самого верха. "Пожары на складах" разрешалось устраивать только после того, как местные уже возьмут всё, что им приглянулось, а тут был такой кусок, что сразу не проглотишь - вагонов в республике не хватило бы для вывоза.
Тот склад я хорошо знаю - "по войне" аккурат заведование моего отца было. Стратегические, блин, запасы... которыми с грузинами поделились. Еще старые политбюровцы Шеварнадзе с Алиевым договорились. Но - за деньги.
Кстати, батоно Шеварнадзе от России тоже нехило так отгреб военного имущества. От ГРВЗ - Группы российских войск в Закавказье. Но там вообще "по дружбе"... когда с политиками в Москве, а когда и с генералами на месте - в последнем случае дешевле получается.![]()
Если все вокруг, не исключая и Россию, бегают за горячими грузинскими парнями и предлагают им любовь, дружбу и стволы - почему, спрашивается, Израиль должен был упустить свой маленький гешефт? Только потому, что это не входило в планы России?Ну так надо было увеличить геополитическое влияние России настолько, чтобы Израиль вошел в ее "сферу" - тогда без проблем, а так - ничего личного, это деловой подход...
И у России к этому - в общем-то деловой подход. Столкнулись с израильским современным вооружением, проверили, так сказать, на себе... и начали думать - а не заказать ли тем же фирмам и для себя что-нибудь этакое?
Но при этом - не забыли продать палестинцам полста бронемашин.![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
- и я думаю, с чего бы России упускать свой маленький гешефт в Иране? Помимо С-300 - Тополей, Тополей побольше. И РПКСН в подарок! Бонус, хуле! В обмен на контроль над иранской нефтью. А чо? Нормальный такой гешефт получится, евреи должны понять. Стриктли бизнес, ничего личного, да и про грузин забудем.
Хорошо, когда у человека есть выбор, но плохо, когда он перед ним стоит
- ключево слово тут "ПОСЛЕ", я полагаю? А после обстрела наших миротворцев из модернизированных танков, модернизированными же штурмовиками, а также подготовленными спецназовцами?
А надо ли о чем-то говорить ПОСЛЕ того, как оружие и подготовленные люди поработали?
Или может кто-то хочет уверить общество в том, что израильтяне были не в курсе того, что и для чего делают?
Даю наметку: попробуйте кое-что увязать с захваченными нашими Хаммерами. Если будет надо - подскажу.
Не занимайтесь подменами. Речь идёт о не "ПОСЛЕ конфликта", а "ПОСЛЕ обращения России".
Израиль сотрудничал с дружественным России независимым государством, настолько дружественным, что оно входило ВМЕСТЕ с Россией в одно СОДРУЖЕСТВО.
Если Россия была обеспокоена военным сотрудничеством дружественного ей государства с Израилем, почему же она эту обеспокоенность не высказывала?
Маринер, Вы что, не осознаёте всю нелепость Ваших претензий?
Особенно на фоне того, что делала и делает Россия по отношению к Израилю?
Хорошо, когда у человека есть выбор, но плохо, когда он перед ним стоит
- просветите, пожалуйста. Дествительно, интересно! Может, закинули в Ливан пару дивизионов "Искандеров"? Или просто модернизировала разом танки, авиацию, ПВО и взрастила спецназ Ливана, Сирии, Египта и, до кучи - Палестины?
Ну коль уж Вы решили поговорить об обращениях - так привелите даты! Все просто! Приведите даты официального обращения, дату официального заявления о прекращении сотрудничетсва, список выполненных работ для ВС Грузии. Давайте так, что уж.
Я таки думаю, что ну очень вряд ли могут случиться грузинские наемники в Палестине, воюющие против Израиля на его же танках...![]()
А вот идеи мировой Уммы и соответствующей исламской революции в головах аятолл пока что живут и процветают. Так что прежде чем продавать Ирану "Тополя" - надо вывести специальную экспортную модификацию, которая к нам не вернется, когда Иран вступится за угнетенных мусульман Поволжья, например.И РПКСН - прежде чем продавать или дарить, надо бы подумать, как и чем сами же ловить будем, а то нынче БПК уже не те, что смолоду, фрегатов еще не понастроили... А контроль над иранской нефтью будет примерно такой же, как над Суэцким каналом. Помните, кто его разминировал и т.п.?
Ребята-египтяне много чего обещали - пока не получили всё, что хотели. Так и здесь. Сирии мы дохера и больше оружия поставили "по дружбе" - потом оно же и всплыло в Карабахе. Кому что продали - по номерам отследить не так и сложно, если своё и если очень хочется...
Ну, это уж не считая того, что продажа "Тополей" и РПКСН нарушает кучу международных договоров, подписанных Россией. Да, Америка тоже нарушает - но что положено мировому Зевесу, за то русского медведя будут бить в лоб и по лбу все, считая "друзей" китайцев и т.д. Это надо учитывать. И действовать в рамках законов и договоров - это не так уж и сложно, если с умом.
Тот же Израиль, модернизируя "подаренные" Грузии танки и самолеты, ничего не нарушил. И о том, что такая модернизация проводится, наши знали как только она началась - большой тайны из этого не делали. Тем не менее - никакого давления на Израиль из-за этого до начала войны не оказывалось, да и потом - попросили больше так не делать, те кивнули и собрали чемоданы...![]()
Да, кстати, есть еще один немаловажный момент. Если "Тополя" и РПКСН дают Ирану сразу же колоссальное, качественное стратегическое преимущество - то израильские приборы на грузинской технике никаких преимуществ не дали. Потому как самолеты накрывались на аэродромах - хоть модернизированные "Скорпионы", хоть "кукурузники", Тушкам без разницы- а Т-72SIM1 горели и взрывались при попадании из РПГ точно так же, как Т-72Б. Да еще вдобавок наши спецы получили кучу образцов современного "хай-тека" в области СУО целыми и невредимыми, когда грузины технику побросали.
И даже БПЛА "Гермес-450" по своему стратегическому воздействию - ну никак на МБР не тянет. Даже на одну ступень от нее.Зато мы теперь имеем красивые кадры атаки МиГ-29 - снятые с атакуемого объекта.
![]()
Так что если уж хотите сделать Израилю настоящую и при этом адекватную (аккурат по закону Моисееву - око за око...) гадость - не "Тополя" надо Ирану продавать, а GPS-глушилки Сирии.![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
- там всплыли беспилотники, модернизированные танки и штурмовики????? Или все-таки полегче что-то?
Вопрос не в том, кто, кому и что поставил. Вопрос в том, что модернизация и обучение проходило как раз намернно под определенную кампанию. Так что не надо тут выступать гаагским адвокатом. Не надо, некрасиво.
Готовили предметно, намеренно, затачивая на войну в Осетии. И все знали зачем и чего ради.