Страница 4 из 9 ПерваяПервая ... 23456 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 100 по 132 из 274

Тема: ЦАХАЛ vs ХАМАС

  1. #100
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    278

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Приходится бедняге гамбургеры по забегаловкам жрать...
    а никто и не обещал, что будет легко
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  2. #101
    Демагог и Мракобес Аватар для oppy
    Регистрация
    08.01.2009
    Сообщений
    239
    Вес репутации
    47

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Палестина-Израиль: без шансов на мирное соглашение
    26 августа 2010 г.У Израиля и Палестины практически нет шансов на достижение мирного соглашения в течение года, на что рассчитывают США. Об этом заявил вечером в среду израильскому радио глава МИД израильского государства Авигдор Либерман.
    ...
    Как и израильский министр, глава Палестинской национальной администрации Махмуд Аббас скептически относится к перспективам заключения соглашения в ближайшем будущем...
    Ну и кто вам (и израильтянам и палестинцам) после этого доктор?
    С такими подходами с обеих сторон мира не будет ни через год, ни через... никогда.
    Valtapan, Вы меня очень и очень смутили этим постингом...
    Не в смысле, что я возражаю, а как раз наоборот...
    Ведь я с самого начала говорил что я КРАЙНЕ скептически отношусь к перпективам урегулирования и всё, о чём я писал - объяснение причин моего скепсиса.
    Я понимал, что Ваши возражения связаны с бОльшим оптимизмом на этот счёт. Теперь понял, что я Вас неверно понимал...
    Приведённый Вами постинг и цитата имхо - аргумент в мою пользу. По крайней мере так мне казалось.
    Теперь я уже в непонятках немного.
    Я Вам отвечу на тот Ваш постинг как соберусь силами и переварю Ваш этот сюрприз (у меня к Вам нет претензий, просто этот постинг очень для меня неожидан и я должен его увязать с Вашими предыдущими и понять/пересмотреть суть Ваших возражений).
    Пока же я (просто для Вашего интереса и не более) даю пару ссылок:
    http://www.nautilus.co.il/Pages/pgsA...rcPPack=ru,0,0 - обзор Ксении Светловой, взгляд из Рамаллы
    http://www.nautilus.co.il/Pages/pgsA...rcPPack=ru,0,0 - аналитика Сатановского о перспективах.
    Посмотрите на досуге - читается относительно легко. Но ни в коей степени не настаиваю.
    Хорошо, когда у человека есть выбор, но плохо, когда он перед ним стоит

  3. Сказали спасибо oppy :

    Valtapan (30.08.2010)

  4. #102
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1046

    По умолчанию

    Израиль и ПНА договорились о возобновлении прямых регулярных контактов
    ВАШИНГТОН, 2 сен - РИА Новости, Денис Ворошилов. Израиль и Палестинская автономия возобновят регулярные прямые контакты в середине сентября и начнут работать над рамочным соглашением по мирному урегулированию двустороннего конфликта. Такие договоренности достигнуты на прошедших в четверг в Вашингтоне прямых переговорах израильского премьера Биньямина Нетаньяху и главы ПНА Махмуда Аббаса.
    Диалог об урегулировании двустороннего конфликта Израиль и палестинцы ведут с 1993 года с семилетним перерывом на "вторую интифаду" (2000-2007) и паузой длиной в полтора года, которая завершилась в мае 2010 года началом непрямых контактов при посредничестве США.
    На прямые переговоры в Вашингтоне стороны согласились в конце августа после того, как с соответствующей инициативой выступили глава госдепартамента США Хиллари Клинтон и другие участники ближневосточного "квартета" посредников (ООН, ЕС и Россия).

    Планы на будущее
    Несмотря на скепсис СМИ и части экспертного сообщества, израильский премьер и палестинский лидер смогли достигнуть некоторых конкретных договоренностей.
    "Аббас и Нетаньяху договорились провести следующую встречу 14-15 сентября. Они встретятся в регионе (на Ближнем Востоке). Стороны согласились, что им пора начать выработку рамочного соглашения по мирному урегулированию. Стороны демонстрируют желание найти общее мнение по многим вопросам", - сказал журналистам спецпредставитель США по ближневосточному урегулированию Джордж Митчелл, добавив, что переговоры прошли в "дружественной и конструктивной атмосфере".
    Отвечая на вопросы, он не исключил, что очередная встреча премьера Израиля и главы ПНА может пройти в египетском Шарм-эш-Шейхе. Подтверждением этому может служить тот факт, что нынешняя встреча в Вашингтоне готовилась и проводилась при участии египетского президента Хосни Мубарака. Значительную посредническую работу, еще на стадии подготовки весной 2010 года, проделал и король Иордании Абдалла II. Оба арабских лидера на время переговоров приехали в Вашингтон.
    "Переговоры (в расширенном составе) продолжались более полутора часов. После этого лидеры (Израиля и ПНА) провели трехстороннюю встречу с госсекретарем США. Сейчас Аббас и Нетаньяху провели прямые переговоры в узком составе, в формате один на один", - сказал Митчелл.
    Митчелл рассказал, что в четверг Нетаньяху и Аббас провели несколько встреч и договорились, что прямые переговоры представителей Израиля и ПНА должны проходить каждые две недели.
    "Тема следующих переговоров обсуждается. Но они решили, что в дальнейшем встречи должны проходить каждые две недели. И Аббас, и Нетаньяху повторили, что переговоры о мире можно завершить в течение года. Они осудили акты насилия и подтвердили приверженность урегулированию палестино-израильского конфликта на основе принципа двух государств", - сказал американский представитель.

    Обмен любезностями
    И Аббас, и Нетаньяху еще до начала переговоров подтвердили намерение искать компромисс и выражали готовность к диалогу.
    "Мы готовы искать путь (урегулирования), но он будет долгим и потребует от всех нас воли и уступок - и от израильтян, и от палестинцев. Понятно одно - что решать проблемы нам нужно всем вместе. Народ Израиля и я готовы пройти этот путь за короткое время, чтобы добиться настоящего мира и подарить нашим людям безопасность и процветание и обрести добрых соседей", - сказал Нетаньяху в четверг утром.
    Он добавил, что понимает стремление палестинцев обрести свое государство.
    "Вместе с тем, сейчас перед нами открылась реальная возможность положить конец конфликту", - сказал Нетаньяху.
    Со своей стороны, Аббас заявил перед переговорами, что у палестинцев сегодняшние встречи связаны с надеждами обрести собственное государство, а политика "двух государств" - ключ к миру в регионе. Во вступительном слове Аббас заявил, что ПНА также намерена вести конструктивный диалог и ее целью является мир.
    Обращаясь к Нетаньяху и называя его другом, палестинский лидер также заявил, что просит власти Израиля снять блокаду с сектора Газа и прекратить поселенческую деятельность, так как многие еврейские поселения строятся на территориях, которые палестинцы хотели бы видеть в составе своего будущего государства.
    "Мы призываем правительство Израиля двигаться вперед в стремлении завершить любую поселенческую активность и полностью снять блокаду с Газы", - сказал Аббас.

    США не выходят из процесса
    Несмотря на то что участники переговоров декларировали способность самостоятельно договорится об урегулировании, США по-прежнему будут участвовать в переговорном процессе. Вместе с тем, госсекретарь США Хиллари Клинтон, открывая переговоры, подчеркнула, что Соединенные Штаты не станут ментором.
    "Мы понимаем, что это (урегулирование) в интересах США. Мы, конечно, продолжим поддерживать процесс и будем активно в нем участвовать, но мы не хотим и не будем навязывать вам готовые решения. Будущее сможете определить только вы, сейчас возможно достижение мира и значительного прогресса. Вы уже предприняли первые шаги по укреплению доверия, безопасности, интеграции между израильтянами и палестинцами, мы призываем вас закрепить прогресс. Регион в ваших руках. Не станет легче, если вы будете ждать", - сказала Клинтон, обращаясь к Аббасу и Нетаньяху.
    Она признала, что процесс будет непростым из-за того, что годами росли недоверие и напряженность между сторонами.
    "Мы призываем всех отбросить домыслы и скепсис. Я прошу критиков процесса урегулирования присоединиться к нам и помочь найти решение. Этот конфликт унес жизни многих людей, и его пора прекратить", - заявила Клинтон.
    По ее словам, даже несмотря на то что стороны полностью готовы искать мирное решение, всегда найдутся те, кто попытается сорвать процесс урегулирования.
    "Мы убедились в этом несколькими днями ранее. Но нам нужно продолжать переговоры, несмотря на то что враги мирного процесса не прекращают деятельность", - сказала госсекретарь.
    Накануне президент США Барак Обама, выступая в Розовом саду Белого дома, также заявлял, что Америка не устранится из мирного процесса на Ближнем Востоке. Он обещал Израилю и Палестине, что США будут и далее выступать посредником и доверительным партером обеих сторон. Аббас и Нетаньяху поблагодарили Обаму за это.
    Цель мирного процесса, с которой по меньшей мере на декларативном уровне согласны обе стороны, - создание независимого и жизнеспособного палестинского государства на землях, занятых Израилем в ходе Шестидневной войны 1967 года.
    Апеллируя к резолюциям ООН, палестинцы требуют от Израиля уйти к довоенным границам 43-летней давности, освободить Восточный Иерусалим и весь Западный берег реки Иордан, демонтировать более сотни еврейских поселений, в которых живут более 300 тысяч израильтян, и допустить к себе миллионы палестинских беженцев. Израиль в свою очередь доказывает невозможность восстановления границ 1967 года, отказывается делить Иерусалим, аннексированный и провозглашенный "единой и неделимой" столицей еврейского государства и отрицает право беженцев-палестинцев на возвращение.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  5. #103
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    171

    По умолчанию

    Рамочные соглашения, дорожные карты - все это уже было...

  6. Сказали спасибо Mariner :

    Valtapan (03.09.2010)

  7. #104
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,115
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    И причём тут ПНА (Аббас, ФАТХ), который ни разу не контролирует Газу? :скептический:
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  8. #105
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1046

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    И причём тут ПНА (Аббас, ФАТХ), который ни разу не контролирует Газу?
    Потому что официально главой ПНА (включающей и правый берег Иордана и Газу) является Аббас.
    А вот то, что местная газовская власть (ХАМАС) "не слушается" центральную "власть" - это уже внутренние еврейпалестинские разборки...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  9. #106
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    171

    По умолчанию

    Так весь дэмократический мир ратовал за свободные выборы в Палестине! Хотите? - получите и распишитесь. Нате вам ХАМАС.

  10. #107
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,115
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Это всё равно, что договориться с "президентом" Сомали о том, что пираты не будут нападать на торговые суда. Или договориться с Карзаем о прекращении нападений Талибана на войска калолиции. С договором будет всё комар носа не подточит, только бумага, на которой его напишут, будет стоить дороже самого договора. :скептический:
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  11. Сказали спасибо Dimson :

    Mariner (03.09.2010)

  12. #108
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    171

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    бумага, на которой его напишут, будет стоить дороже самого договора.
    - и это уже было.

  13. #109
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1046

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Так весь дэмократический мир ратовал за свободные выборы в Палестине! Хотите? - получите и распишитесь. Нате вам ХАМАС.
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Это всё равно, что договориться с "президентом" Сомали о том
    Зато все демократично и по протоколу...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  14. #110
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    171

    По умолчанию

    И МИДовцы при деле... И Госдеп...

  15. #111
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1046

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    И МИДовцы при деле... И Госдеп...
    Угу! И еще куча народу...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  16. #112
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1046

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Израиль и ПНА договорились о возобновлении прямых регулярных контактов
    А Баба Яга - против:
    Группы палестинских экстремистов в секторе Газа объединяются для нанесения ударов по Израилю
    КАИР, 3 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Вооруженные группы палестинских экстремистов в секторе Газа приняли решение об объединении с целью нанесения ударов по Израилю и его гражданам. Согласно поступившим сюда сообщениям, сегодня ночью 13 группировок, включая военное крыло движения ХАМАС "Бригады Иззэддина аль-Кассама", "Исламский джихад", отколовшаяся от ФАТХ радикальная фракция "Комитеты народного сопротивления" и другие выступили с совместным заявлением.
    Представитель "Бригад Иззэддина аль-Кассама", взявших на себя ответственность за недавние теракты против израильтян на Западном берегу реки Иордан, Абу Убайда заявил, в частности, что в борьбе с Израилем будут применяться все "эффективные методы", включая акции боевиков-смертников. По словам представителя "Бригад", принявшего участие в пресс-конференции на открытом воздухе, палестинские группировки "ответят таким образом на /прямые палестино-израильские/ переговоры, целью которых является продажа нашей земли".
    Ранее официальный представитель ХАМАС Сами Абу Зухри заявил, что "бойцы сопротивления будут и впредь нападать", несмотря на репрессии против хамасовцев на Западном берегу Иордана. "Операции сопротивления продолжатся, - отметил он. - А принимаемые оккупантами и движением ФАТХ /под руководством главы Палестинской национальной администрации Махмуда Аббаса/ меры не остановят нас".
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  17. #113
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    171

    По умолчанию

    Заебали ваххабиты с их чеченским богом,
    Заебли антисимиты, как и синагога...(С)

  18. #114
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1046

    По умолчанию

    Израильская авиация нанесла серию ударов по сектору Газа
    ТЕЛЬ-АВИВ/ГАЗА, 16 сен - РИА Новости. Бомбардировкой сектора Газа ответила в четверг израильская авиация на самый массированный палестинский обстрел за последние полтора года, сообщила пресс-служба Армии обороны Израиля.
    Обмен ударами совпал с третьим раундом прямых переговоров между премьер-министром Израиля Биньямином Нетаньяху и главой Палестинской национальной администрации (ПНА) Махмудом Аббасом, которые накануне вечером обсуждали в Иерусалиме параметры урегулирования взаимного конфликта.
    В ночь на четверг ВВС Израиля, по сообщению армейской пресс-службы, атаковали два склада с оружием. Информации о пострадавших не поступало. Палестинская радиостанция "Аль-Кудс" передает, что в южном городе Рафахе был атакован штаб боевиков правящего движения ХАМАС, в Хан-Юнисе - ремонтная мастерская. Объекты уничтожены, также пострадали близлежащие жилые дома.
    Накануне целью израильского авиаудара стал туннель под границей сектора Газа с Египтом, который, как утверждают военные, использовался для переброски боевиков в анклав. В результате вчерашнего налета погиб палестинец, по меньшей мере двое были ранены.
    Действия авиации военные назвали ответом на восемь мин и одну ракету, которые боевики выпустили в среду по югу Израиля. Все палестинские снаряды разорвались на пустырях, не причинив ущерба. Тем не менее это самый высокий показатель суточной интенсивности обстрелов с марта 2009 года, говорится в пресс-релизе.
    Израильские газеты со ссылкой на источники в местной полиции пишут, что два минометных снаряда из упавших накануне содержали фосфор - ядовитое вещество, способное самопроизвольно воспламеняться на воздухе и гореть с высокой температурой.
    Израильские "силовики" связывают рост напряженности на границах анклава с активизацией палестино-израильского мирного диалога, против которого выступают группировки сектора Газа, в том числе правящее там движение ХАМАС. ХАМАС находится в оппозиции к Аббасу, который через институты ПНА и собственное движение ФАТХ контролирует Западный берег реки Иордан.
    "Как всегда, в период, когда проходят переговоры, находятся те, кто стремится им помешать. Мы наблюдаем признаки эскалации террористической активности в секторе Газа, и я не думаю, что в ближайшее время террор оттуда нас не затронет", - сказал накануне начальник израильского Генштаба Габи Ашкенази на встрече с курсантами школы допризывной подготовки.
    Пока одни разъезжают по Амеркам и Египтам, другие тоже развлекаются как умеют.
    В общем: Да здравствует справедливая борьба израильского и палестинского народов! Ура, товарищи!!
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  19. #115
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    171

    По умолчанию

    Дело о военной кампании Израиля могут передать в уголовный суд
    ООН опубликовала доклад, в котором говорится, что ни Израиль, ни движение ХАМАС, контролирующее Сектор Газа, не смогли провести удовлетворительного расследования военных преступлений, которые предположительно были совершены в ходе израильской военной кампании 2009г.

    Авторы доклада сообщают, что расследование израильской стороны было недостаточно беспристрастным, а ХАМАС, со своей стороны, не сумел ответить на многие вопросы, поставленные Комиссий ООН по правам человека еще в ходе предыдущего расследования, передает Би-би-си.

    Если стороны в ближайшем будущем не сумеют организовать расследование, отвечающее нормам ООН, дело будет передано в Международный уголовный суд.

    Напомним, вооруженные силы Израиля обвиняются в непропорциональном применении силы, умышленном поражении гражданских лиц, а также в разрушении гражданской инфраструктуры.

    Военным группировкам палестинцев, в том числе "Хамас", вменяется в вину умышленный обстрел кварталов с мирными жителями в южном Израиле с использованием ракет и минометов.

    Во время палестино-израильского конфликта, имевшего место в декабре 2008г. - январе 2009г., были убиты 1 тыс. 400 палестинцев. Кроме того, погибли 13 израильтян, трое из которых - мирные жители.
    http://news.qip.ru/view/43442
    Отчего-то я не удивлен ни ходу расследования, ни пропорции жертв.

  20. Сказали спасибо Mariner :

    Valtapan (22.09.2010)

  21. #116
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1046

    По умолчанию Оказывается, что во всем виноваты ... "русские"

    Билл Клинтон: русскоязычные иммигранты и поселенцы - помеха мирному урегулированию на Ближнем Востоке
    Джош Рогин | Foreign Policy По мнению экс-президента США Клинтона, русскоязычные иммигранты в Израиле стали главной помехой для заключения мирного соглашения на Ближнем Востоке, сообщает блог The Cable, который на сайте The Foreign Policy ведет журналист Джош Рогин. Эти высказывания прозвучали на круглом столе с участием журналистов в рамках "Глобальной инициативы Клинтона" в Нью-Йорке.
    "Среди молодых военнослужащих ЦАХАЛа становится все больше детей русских (так в оригинале - Прим. ред.) и поселенцев - самых закоренелых противников раздела земель. Это создает колоссальную проблему. Израиль стал другим. 16% израильтян говорят по-русски", - сказал Клинтон.
    На взгляд Клинтона, репатрианты из России наименее заинтересованы в мирном договоре с палестинцами: "Они только что приехали, это их страна, они вложились в свое будущее в ней и не могут вообразить никаких исторических или иных претензий, которые оправдывали бы ее раздел".
    Клинтон рассказал, какой диалог состоялся у него с Натаном Щаранским после того, как тот, будучи министром, отверг проект мирного соглашения, предложенный Клинтоном в 2000 году в Кэмп-Дэвиде. "Я говорю: "Натан, в чем дело?". Он отвечает: "Не могу за это голосовать, я же русский. Я приехал из одной из самых больших стран мира в одну из самых маленьких. А вы хотите, чтобы я отрубил от нее половину. Нет, спасибо". Тогда Клинтон ответил Щаранскому: "Между прочим, вы сюда прибыли из тюремной камеры. Все равно останется намного больше, чем ваша камера".
    По словам Клинтона, среди израильских евреев наиболее одобрительно к мирному договору относятся евреи сабра и ашкенази, которые приехали из Европы и живут в Израиле на протяжении одного или более поколений. Не определились с выбором те, кого Клинтон назвал "марокканцами": североафриканские евреи, которые репатриировались в 1970-е годы. Что до поселенцев, то с 2000 года их число значительно умножилось, и это усугубляет проблему, заметил Клинтон.
    Через 30 лет или раньше палестинцы ввиду высокого уровня рождаемости составят большинство населения Израиля, если он не откажется от Западного берега Иордана, прогнозирует Клинтон. Тогда придется выбирать - либо еврейское государство, либо демократия. Вдобавок у "Хамаса" вскоре появятся более точные и смертоносные ракеты, добавил Клинтон.
    По оценкам экс-президента, арабские лидеры сейчас поддерживают мирное урегулирование больше, чем когда-либо: "Они считают, что теперь у них есть реальный враг в Иране и им не нужен фальшивый враг в Израиле, чтобы отвлекать на него недовольство народа".
    О как!
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  22. #117
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    171

    По умолчанию

    Клинтон только прозрел?

  23. #118
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,221
    Вес репутации
    1141

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Клинтон только прозрел?
    Просто русские не покупаются на "бусы" как, скажем, те же попуасы-марроканцы

  24. #119
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1046

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Клинтон только прозрел?
    А ему не до того было... То выборы, то Моника, то дочкина свадьба...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  25. #120
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    171

    По умолчанию

    Моника - то дааа...

  26. #121

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan
    Билл Клинтон: русскоязычные иммигранты и поселенцы - помеха мирному урегулированию на Ближнем Востоке
    джексона с веником пусть обвиняет

  27. #122
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1046

    По умолчанию Вот и ответка пришла...

    В Израиле возмущены высказываниями Билла Клинтона о русскоязычных репатриантах
    ТЕЛЬ-АВИВ, 22 сентября. /ИТАР-ТАСС/. В Израиле возмущены высказываниями экс-президента США Билла Клинтона о том, что русскоязычные репатрианты наряду с поселенцами являются главным препятствием для достижения мира. Местные политики и депутаты прокомментировали сегодня появившиеся в американском журнале "Форин полиси" рассуждения Клинтона о настроениях в израильском обществе.
    "Все большее число детей русскоязычных репатриантов и поселенцев служит в израильской армии, и эти люди являются основной силой, протестующей против раздела земель, - заявил экс-президент. - Это - другой Израиль, где 16 проц израильтян говорят по-русски". Эту ситуацию Клинтон назвал "очень тяжелой проблемой".
    В связи с этим глава парламентской оппозиции, лидер партии "Кадима" Ципи Ливни подчеркнула, что "трудно переоценить огромный вклад русскоязычных израильтян во все сферы жизни нашего общества, в том числе, и в обеспечение обороны и безопасности нашей страны". "Русскоязычные израильтяне заботятся о будущем государства Израиль и об обеспечении будущего своих детей в Израиле, - сказала Ливни. - Поэтому я уверена, что если будет достигнуто соглашение, гарантирующее существование Израиля как еврейского демократического государства и обеспечивающее безопасность жителей нашей страны, то граждане Израиля, в том числе и новые репатрианты, поддержат такое соглашение".
    Председатель правящей парламентской коалиции, член партии "Ликуд" Зеэв Элькин также заявил, что "гордится тем, что является "русским" поселенцем" и относится к той группе населения, которая понимает "жестокие реалии" Ближнего Востока, где нужно бороться за свои права.
    Партия НДИ осуждает Клинтона
    Партия "Наш дом Израиль" осуждает заявления, сделанные бывшим президентом США Биллом Клинтоном. Высказывания Клинтона представляют собой вмешательство во внутренние дела суверенного государства. Сделанные им грубые обобщения свидетельствуют о полном незнании израильских реалий и абсолютной неосведомленности об огромном вкладе репатриантов из
    бывшего СССР во все сферы жизни Израиля
    : в безопасность, экономику, науку, культуру, спорт и многое другое. Народ Израиля един, и репатрианты, как и все остальные граждане Израиля, хотят наступления подлинного мира, который будет базироваться на признании права Израиля на существование, как государства еврейского народа. По всей видимости Билл Клинтон запамятовал, что именно председатель Палестинской автономии Ясер Арафат отверг его щедрые предложения, построенные на невыносимых уступках со стороны Израиля.
    Хе-х! А "другу Биллу", видать, придется долго "за базар" расплачиваться, как немцам за холокост:gthltnm:.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  28. #123
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    171

    По умолчанию

    потекло по трубам....

  29. #124
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1046

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    потекло по трубам...
    Ненуачо?
    Ежели с зятем поругался, че на других кидаться-то...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  30. #125
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    171

    По умолчанию

    Ну вот чо они потом обижаются на палестинские петарды в своих дворах?:
    Полиция Израиля вошла на палестинскую территорию
    Полиция Израиля вошла на территорию населенного палестинцами Восточного Иерусалима и заняла площадь перед мусульманской святыней – мечетью Аль-Акса. Как уточняет Би-би-си, израильские полицейские в данный момент стягивают силы к Стене Плача возле Храмовой горы.

    Палестинцы, находившиеся на площади, заперлись внутри мечети. Отметим, что уличные беспорядки в Восточном Иерусалиме начались после похорон местного жителя, на которых собрались около 1 тыс. палестинцев. В результате столкновений участников мероприятия с полицией несколько человек получили ранения.

    Статус Восточного Иерусалима в настоящее время не определен, хотя судьба города является одним из главных противоречий между Израилем и Палестиной. Палестинская сторона готова сделать Иерусалим столицей двух государств, в то время как власти Израиля не готовы к этому шагу.

    Мэр Иерусалима Нир Баркат в мае 2010г. заявил, что границы города "не подлежат обсуждению". Стоит отметить, что Израиль ведет строительство новых домов в Восточном Иерусалиме и на Западном берегу реки Иордан, что воспринимается большинством палестинцев как "оккупация". Эти действия Израиля были приостановлены после того, как в конфликт вмешались США.
    http://news.qip.ru/view/43611

  31. #126
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1046

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Статус Восточного Иерусалима в настоящее время не определен
    Ну вот мы и возвращаемся к началу... Потому как статус Иерусалима (всего причем) вполне себе был определён резолюцией Генеральной Ассамблеи ООН за № 181 от 29.11.1947 г.
    Тока все (и те и эти) дружно на нее наклали... И теперь, как маленькие дети в песочнице, тыкают друг в друга пальцами со слезами и плачем "Это не я! Он первый нача-а-а-а-ал!"...
    Последний раз редактировалось Valtapan; 23.09.2010 в 11:40.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  32. Сказали спасибо Valtapan :

    Mariner (23.09.2010)

  33. #127
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1046

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    потекло по трубам....
    Обильно и жидко:
    Натан Щаранский: мне этот Клинтон не знаком
    Глава Сохнута прокомментировал порталу IzRus заявление бывшего президента США Билла Клинтона о том, что "русские" израильтяне якобы являются преградой к миру. "Или цитата неверная, или это Клинтон с которым я не знаком", - заявил Щаранский.
    Глава Еврейского агентства Сохнут Натан Щаранский отреагировал на заявления, бывшего президента США Билла Клинтона, обвинившего русскоязычных репатриантов, проживающих в Израиле, в политическом экстремизме. Как сообщал портал IzRus, по мнению 64-летнего американского экс-политика, именно "русские", вместе с поселенцами, являются препятствием на пути к мирному процессу. В качестве примера Клинтон даже привел высказывания Щаранского, которые он якобы запомнил из беседы, состоявшейся 10 лет назад в Кемп-Девиде. "Он сказал мне, что приехал из самой большой страны мира в одну из самых маленьких и не собирается давать кому-то разрезать ее пополам, - сказал экс-президент. - Причем он был вежлив, высказывая свою точку зрения, а многие "русские" высказываются гораздо более жестко".
    "Я получил отчет о выступлении президента Клинтона, и очень хотел бы надеяться, что он неверен. Я уважаю и приверженность президента Клинтона к миру и его способность к политическимих формулировкам. Но, вместе с тем, факты, содержащиеся в его выступлении, не соответствуют действительности. Я не участвовал в 2000 году в переговорах, проходивших в Кемп-Дэвиде, и мне ни разу не представилась возможность обсудить с президентом Клинтоном эти переговоры", - заявил порталу IzRus Натан Щаранский.
    По его словам, президент Клинтон имел в виду беседы на переговорах в Уай Плантейшен, состоявшиеся в октябре 1998-го года. "В ходе тех переговоров я высказал президенту Клинтону свои глубокие сомнения по поводу готовности Арафата дать свободу своему народу в силу диктаторского характера его режима. А ведь именно эта свобода является необходимым условием устойчивого мира. История подтвердила справедливость моих сомнений", - подчеркнул глава Сохнута.
    "Если сообщения о заявлении президента Клинтона верны, то особо разочаровывающим выглядит использование недостойных стереотипов касательно израильтян и попытка разделить сторонников и противников мирного процесса по этническому признаку. Считаю нужным подчеркнуть, что слова, приписываемые президенту Клинтону, никак не соответствуют тому человеку, с которым я знаком, и который всегда выглядел думающим, чувствительным и уважающим позиции других людей", - с горечью резюмировал Щаранский.
    Премьер Израиля защитил обруганных Клинтом российских иммигрантов
    Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху выразил сожаление в связи с недавним высказыванием Билла Клинтона. Экс-президента США, напомним, на днях усомнился в возможности достижения мира на Ближнем Востоке в связи с проживанием в Израиле большего количества русскоязычных выходцев из бывшего СССР.
    «Как давний друг Израиля Клинтон должен понимать, что иммигранты из бывшего Советского союза сделали огромный вклад в укрепление и развитие Израиля и его Армии обороны», - заявил Нетаньяху газете Jerusalem Post.
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    .
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  34. Сказали спасибо Valtapan :

    Mariner (23.09.2010)

  35. #128
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    171

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    иммигранты из бывшего Советского союза сделали огромный вклад в укрепление и развитие Израиля и его Армии обороны
    - извините, но они хуже переприсягнувших.

  36. #129
    Replikon Аватар для Борис
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    5,930
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    но они хуже переприсягнувших.
    Бляди Евреи, сэр.
    Так-то я мужик незлобный,
    Но с вредителями строг. ©

  37. #130
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    171

    По умолчанию

    Бляди? Сэр?

  38. #131
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1046

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Бляди? Сэр?
    Сэр? Ну тогда, не "блядь", а "голубчик"... (цэ)..
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  39. #132
    Демагог и Мракобес Аватар для oppy
    Регистрация
    08.01.2009
    Сообщений
    239
    Вес репутации
    47

    По умолчанию

    Valtapan, даю ссылку на одно интервью, которое может быть Вам будет небезынтересно:
    http://docmorgulis.livejournal.com/28785.html
    Хорошо, когда у человека есть выбор, но плохо, когда он перед ним стоит

  40. Сказали спасибо oppy :

    Valtapan (23.10.2010)

Страница 4 из 9 ПерваяПервая ... 23456 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •