Даже не очень качественное, увы, потянет. Никуда не деться.Сообщение от Valtapan
Лично я буду стараться быть максимально понятным и уж затем - максимально кратким (а не наоборот).
Для того, чтобы быть не только понятым, но и понятливым, я и дальше буду стараться не цитировать, а излагать тезисно своими словами Ваши утверждения/возражения и т.п.
Итак, займёмся 1-й частью.
Мои утверждения (тезисно):
Я1 Мусульмане имеют (и имели) фундаментальную претензию к Израилю - само его существование как неисламского государства на земле ислама и эта претензия касается всех правоверных мусульман
Я2 Война 1948г и интервью Джемаля подтверждают наличие этой претензии в прошлом (1948г) и то, что она никуда не делась (интервью).
Я3 Данная претензия альфа этого конфликта и серьёзнейшее препятствие на пути к его урегулированию (т.е.) его омега. В моих глазах это препятствие настолько серьёзно, что сама принципиальная возможность урегулирования - не бесспорна.
Ваши возражения (тезисно):
В1 Джемаль не такой уж авторитет.
В2 Понятие "все правоверные мусульмане" довольно расплывчато - подавляющее б-во при всей правоверности достаточно аморфно ("мирно починяют примус" и не витают в политических небесах)
В3 За 62 года многое изменилось и нельзя говорить, что претензия сохранила свою фундаментальность и актуальность. Пример - Египет (А.Садат - М.Бегин - Кемп-Дэвид - Картер)
Если ничего не пропустил, то примерно так. (У меня часто выскакивает "Ошибка базы данных" и это немного мешает)
------------------------------------------
1.(В1)Касательно Джемаля - у меня к нему тоже нет симпатий (поверьте на слово), но то, что он авторитет в вопросах политического ислама для меня - бесспорно.
То, что все его посты - общественные, а государственных официальных нет - вполне естественно - он идеолог, а не практик. Он просто не мог бы себе их позволить. С другой стороны - он не исламский теологический иерарх. Он занимает вполне определённую нишу которая и подтверждает его авторитет и подтверждается его авторитетом.
Но даже не это - главное. Главное, что этим своим утверждением он ничего не открыл и не изобрёл - он озвучил хорошо известный факт и только. То, что эта претензия особо не муссировалась со времён Мадридской встречи (начало 1990-х), а он решил стряхнуть с неё пыль не отменяет самого факта наличия этой претензии.
Безусловно, остаётся вопрос её актуальности. Об этом поговорим позже.
2.(В2) Да, в любом обществе (за малыми исключениями) большинство - аморфно и "починяет примус".
И 62 года назад это не помешало началу войны...
И 77 лет назад 3-й рейх был создан на фоне починяния примусов... И ВМВ, между прочим, тоже...
То есть для всего этого вполне достаточно неаморфной части...
3.(В3) Это Ваше возражение, пожалуй самое трудное для меня. Суть его (в моём понимании) следующая:
31 год (с 1948 до 1979) Египет был ключевым игроком, центровым, так сказать. И если уж он отказался от этой претензии, то это - больше чем пол-дела, остальные не такие тяжеловесы. Кроме того, если Египет пошёл на это, почему не резонно ожидать, что и остальные пойдут? Особенно в свете так называемой "Саудовской инициативы".
От себя добавлю: В принциое создаётся впечатление, что они (арабы) за малым исключением (Иран, ХАМАС) вообщем-то хотят мира, а вот Израиль ерепенится.
Сначала - насчёт Египта. Почему он на это пошёл? Вопрос выглядит не актуальным - какая разница почему? Главное, что пошёл.
Но это - не так. Почему - станет ясней позже. А пока я расширю вопрос.
В рез-те Кемп-Дэвида Египет приобрел Синай с населяющими его в основном плохо управляемыми бедуинами, чуждыми египтянам и мир с Израилем.
Но кроме того:
-исключение с позором из ЛАГ;
-бойкот практически всех мусульманских стран;
-внутренний позор (могу разъяснить отдельно, но думаю, понятно, что имелось ввиду).
Не кажется ли странным такое решение Садата которое трудно назвать выгодным для Египта?..
Так что заставило Садата пойти на такой мир?
Хотелось бы выслушать Ваши соображения на этот счёт...
А затем я постараюсь закрыть остальные свои "хвосты"...
Заодно поправьте меня, если я чего-то упустил, исказил или невольно сделал подмену.
Ответить с цитированием