"Если в молодости вы не были революционером - у вас нет сердца. Если к старости не стали консерватором - у вас нет мозгов..." (цитата не помню из кого)![]()
Можно посмотреть на вашу диаграмму?
У вас красивая аватара, но этого недостаточно.
Этот, что ли?
-
Фраза, что "микротромб просто смоет" - это тоже из его справочника?
Последний раз редактировалось Рыжий заяц; 09.02.2009 в 17:07.
Да незачем к справочникам-то обращаться.Достаточно открыть учебники по курсам нормальной анатомии и физиологии человека - хоть мед.вуза, хоть биофака университетского, если уж обычная медицина пугает.
Там все это есть - про магистральные капилляры, которые не ветвятся до микрокапилляров, про то, как тромбы образуются и рассасываются, и т.д. и т.п. Просто надо взять и почитать. Хотя бы по соответствующим разделам. А готовить подробный цикл лекций "Капиллярное кровообращение для чайников" в надежде просветить человека, упершегося в одну-разъединственную теорию (к физиологии и биохимии имеющую примерно такое отношение, как труды математика Фоменко к истории) и не желающего воспринимать ничего другого по фанатскому своему мнению "кто против этой теории, тот за алкоголизм" - увольте. Это ж педагогическая операция имени товарища Сизифа.
Умный человек хотя бы в яндекс забил встретившиеся термины да сам бы и нашел в тех же учебниках все, что нужно. Ну вот, например, дело нескольких секунд:
http://www.bibliotekar.ru/447/114.htmРазличают два вида функционирующих капилляров. Одни из них образуют кратчайший путь между артериолами и венулами (магистральные капилляры). Другие представляют собой боковые ответвления от первых: они отходят от артериального конца магистральных капилляров и впадают в их венозный конец. Эти боковые ответвления образуют капиллярные сети. Объемная и линейная скорость кровотока в магистральных капиллярах больше, чем в боковых ответвлениях. Магистральные капилляры играют важную роль в распределении крови в капиллярных сетях и в других феноменах микроциркуляции.
***
Кровь течет лишь в «дежурных» капиллярах. Часть капилляров выключена из кровообращения. В период интенсивной деятельности органов (например, при сокращении мышц или секреторной активности желез), когда обмен веществ в них усиливается, количество функционирующих капилляров значительно возрастает.
***
В некоторых участках тела, например в коже, легких и почках, имеются непосредственные соединения артериол и венул — артериовенозные анастомозы. Это наиболее короткий путь между артериолами и венулами. В обычных условиях анастомозы закрыты и кровь проходит через капиллярную сеть. Если анастомозы открываются, то часть крови может поступать в вены, минуя капилляры.
Артериовенозные анастомозы играют роль шунтов, регулирующих капиллярное кровообращение. Примером этого является изменение капиллярного кровообращения в коже при повышении (свыше 35°С) или понижении (ниже 15°С) температуры окружающей среды. Анастомозы в коже открываются и устанавливается ток крови из артериол непосредственно в вены, что играет большую роль в процессах терморегуляции.
Структурной и функциональной единицей кровотока в мелких сосудах является сосудистый модуль — относительно обособленный в гемодинамическом отношении комплекс микрососудов, снабжающий кровью определенную клеточную популяцию органа. При этом имеет место специфичность васкуляризации тканей различных органов, что проявляется в особенностях ветвления микрососудов, плотности капилляризации тканей и др. Наличие модулей позволяет регулировать локальный кровоток в отдельных микроучастках тканей.
Ссылочка ведет, чтобы никто не сомневался, на учебник физиологии для медвузов под редакцией Покровского и Коротько - достаточно авторитетное издание.
Насчет мозговых анастомозов - можно посмотреть любой учебник анатомии, тему про мозговое кровообращение. А насчет кожных - особо интересно для тех, кто считает, что красный нос и "прожилки" у алкашей - от закупорки сосудов эритроцитами...
Тем, кто интересуется мозговым кровообращением во всех его подробностях - советую для начала ознакомиться с классической, никем не опровергнутой и не забытой с 50-х годов работой академика АМН СССР Бориса Николаевича Клоссовского, занимавшегося именно этой проблемой всю свою жизнь. Не резавшего все, что под скальпель попадется (при всем уважении к Углову как к хирургу - он именно "оператор", его стихия - операционная, а не лаборатория) - а проводившего исследования по анатомии и физиологии мозгового кровообращения - и только его, всю жизнь человек на это положил.
http://www.medbookaide.ru/books/fold...19/content.php
Там среди всего прочего есть и исследования коллатерального кровообращения мозга. Клоссовский с сотрудниками установил, что даже при перекрытии части артерий (не капилляров!) уже через 2 минуты происходит "переключение" кровоснабжения за счет остальных сосудов. Нервная ткань при этом испытывает кислородное голодание (а как же!) - но не гибнет.
Насчет показа стрррашных картинок с окровавленными мозгами- я, представьте себе, дорогие товарищи алкофобы, прекрасно осведомлен о вреде постоянного приема алкоголя для мозговых сосудов. Алкоголь безусловно вреден для мозгового кровообращения. И для слабых здоровьем людей - даже небольшая доза может быть весьма опасной. Вот только ну ни разу же не за счет агглютинации эритроцитов, которые слипнутся так, что закупорят все капилляры, а смыться им при этом будет некуда!
Если бы все было так ужасно - то стафилококковый сепсис или малярия были бы 100% смертельны или по меньшей мере приводили бы к провалам в памяти, функциональным нарушениям ЦНС и т.п. Поскольку "виноградная гроздь" стафилококка запросто может перекрыть капилляр с просветом 2-4 микрона (размер одной бактерии - 0,5-1 мкм, держатся вместе как раз за счет агглютинации), а эритроцит с плазмодием (особенно в стадии шизонта) внутри напрочь теряет способность проталкиваться через микрокапилляры, некоторые становятся шарообразными и увеличиваются в размерах. При этом, что интересно, все гадские последствия вызваны отнюдь не закупоркой капилляров и кислородным голоданием мозга...
Эти простые факты - размеры и т.п. - можно проверить даже по Википедии. Доступно всем, даже... мнээээ, полуэкт... юным девушкам со светлым от природы цветом волос.![]()
Посему - еще раз, еще раз и еще раз. Дело не в аццкой агглютинации и в эритроцитах, затыкающих сосуды. Для блондинок - самое то объяснение, простое, понятное и доходчивое. Для матерей-одиночек, которым гуру вещает о безусловном вреде алкоголя даже в кефире - тоже. Дело в том, что алкоголь воздействует на сосуды. При достаточно высокой дозе (выше "обычной" для организма, с которой алкогольдегидрогеназа справляется сразу же при поступлении в кровь) - начинаются эффекты расширения-сужения сосудов. При постоянном приеме и особенно - при резком прекращении такового - сосуды головного мозга могут резко же сузиться. И вот тогда - привет инсульту, включая ишемический (инфаркт мозга). Если есть (УЖЕ есть!) предрасположенность к таковому - то и одного стакана водки достаточно. Но эритроциты, тромбы (тромб, замечу - это не слипшийся из-за агглютинации комок эритроцитов, а "сетка" из нитей фибрина и отчасти тромбоцитов; может быть как "красный" тромб - с застрявшими в сетке эритроцитами, так и "белый" - без них; и механизм тромбообразования к алкоголю отношения не имеет, реакции совершенно другие, так что агглютинировавшие эритроциты "микротромбом" можно назвать только опять-таки для блондинок) и прочие МЕХАНИЧЕСКИЕ "затычки" в сосудах - к алкогольной интоксикации, состоянию опьянения и т.п. имеют примерно такое же отношение, как физики-американцы с медицинской энциклопедией в руках - к физиологическим исследованиям мозгового кровообращения...
![]()
Ну, и раз пошла такая пьянка- для тех, кто не желает рыться в толстой монографии, дам ссылочку на статью пусть и медицинскую, но достаточно популярную, человеку с высшим образованием и яндексом под рукой (для уяснения терминов) не должно составить большого труда разобраться. Без картинок, к сожалению - но что уж тут поделаешь, откровенно могу сказать - блондинкам противопоказано...
Автор статьи - никому не падать в обморок при этом слове!- украинский ученый Маньковский Никита Борисович. Впрочем, он еще советский украинский ученый - настолько советский, что в киевском военмеде еще перед войной курс лекций по неврологии читать начал, а уж саму войну - от звонка до звонка, от присоединения ЗУ в 1939-м до тяжелого ранения под Кенигсбергом, он не по тыловым госпиталям служил. Доктор мед.наук, профессор, председатель Киевского научного общества невропатологов и прочая, прочая - один из виднейших советских нейрофизиологов и нейрогеронтологов, причем потомственный - его отец, академик АМН СССР Борис Никитович Маньковский, вообще один из основателей советской неврологии...
Для начала вот такой интересный кусочек:
http://www.kuban.su/medicine/shtm/baza/insthb/5.htmСосудистые поражения мозга в экономически развитых странах к концу нашего столетия выдвинулись в число ведущих причин смертности населения, составляя в ее структуре около 14%. Мозговой инсульт определяет более 30% всех случаев смерти от сердечно-сосудистых заболеваний. Это, в первую очередь, связано с постарением населения, т.к. сосудистые заболевания являются преимущественно заболеваниями пожилого и старческого возраста.
Факторами, способствующими развитию сосудистых заболеваний сердца и мозга являются условия современной жизни, прежде всего экологическое неблагополучие, урбанизация и автоматизация, нервное перенапряжение в трудовых процессах, недостаточная двигательная активность, рост сахарного диабета, особенности современного питания, повышение потребления алкоголя.
Темп роста смертности от сосудистых заболеваний в последнее десятилетие был наиболее высоким для средней возрастной группы. Так, по данным Д.А.Маркова (1986) среди больных с инфарктом мозга 23,6% составляли лица в возрасте 41–50 лет и 12,8% были моложе 40 лет. В целом, мозговой инсульт у половины больных наступает в возрасте до 60 лет, т.е. поражает людей еще полных сил и возможностей. Причем, смертность от него превышает, по многим данным, 40%. Большинство же оставшихся в живых становится инвалидами и требует длительного реабилитационного лечения, а нередко и постороннего ухода.
Таким образом, борьба с цереброваскулярными заболеваниями, их профилактика, лечение и трудовая реабилитация, представляются не столько медицинской задачей, сколько медико-социальной, имеющей значение для государства и его экономики.
Бальзам на душу запойных антиалкоголиков - потребление алкоголя названо одним из факторов смертности от сосудистых поражений мозга, а борьба с такими поражениями - государственной задачей! Но - только одним из, а не основным... И совершенно правильно.
Но потом - начинаются ужасы для угловчан-ждановцев с их закупорками мозговых сосудов эритроцитами и смертью нейронов, от которой они наутро ничего не помнят.
Ссылка - та же.Саморегуляция мозгового кровообращения осуществляется рядом сложных интрацеребральных и внецеребральных регуляторных механизмов. К первым относят миогенный, неврогенный, нейрогуморальный и метаболический механизмы. Вторая группа регуляторных механизмов связана с деятельностью синокаротидного узла, депрессорным нервом, сократительной функцией сердца. Нарушения этих регуляторных механизмов наступают при изменении уровня систолического давления ниже 80 или выше 180 мм рт.ст. Минимальным критическим уровнем принято считать 60 мм рт.ст., ниже этой величины происходят уже нарушения саморегуляции мозгового кровотока, замедление его в отдельных сосудах с последующей ишемизацией участка мозговой ткани и при недостаточности коллатерального кровообращения – развитием ишемического инсульта (инфаркта мозга). В некоторых случаях после восстановления кровотока в ишемизированной зоне величина pH остаётся по-прежнему низкой вследствие метаболического ацидоза за счет накопления молочной кислоты. Это обусловливает дальнейшее расширение сосудов и мозговой кровоток продолжает оставаться высоким, хотя функциональной потребности в этом уже нет. Естественно, что утилизация кислорода происходит не в полной мере, поэтому оттекающая кровь имеет красный цвет. Это явление обозначается как синдром избыточной перфузии, обусловленной нарушением метаболического механизма саморегуляции мозгового кровотока.
Потребность перераспределения крови между различными областями мозга возникает как в физиологических условиях повышения функциональной активности, так при патологии, обусловленной стенозированием или обтурацией сосудистого просвета. В этих ситуациях значительна роль коллатерального кровообращения (КК). Богатая сеть анастомозов между артериями, осуществляющими кровообращение мозга (между передними, средними и задними мозговыми артериями, между каротидным и вертебро-базилярным бассейном через систему сосудов Виллизиева круга) обусловливает широкие возможности перераспределения крови между различными областями и компенсацию сниженного кровотока. Разумеется, скорость включения КК является важным условием осуществления эффективного мозгового кровотока. Высокая чувствительность ганглиозных нервных клеток мозга к фактору гипоксии-ишемии обусловливает короткий временной промежуток восстановления кровообращения путем быстрого расширения коллатеральных сосудов.
Запаздывание развития КК приводит к образованию очага ишемии с гибелью мозговой ткани. Возможность развития адекватного КК зависит прежде всего от темпа окклюзии просвета сосуда. Так, при высоком темпе развития закупорки сосуда (например, при эмболии) наблюдается, как правило, очаговая симптоматика; наоборот, при медленном закрытии просвета артерии и, соответственно, хорошем развитии окольного кровообращения клиническая симптоматика может иметь преходящий характер. Важное значение для обеспечения КК имеют уровень системного АД, сохранность метаболического и миогенного механизмов саморегуляции мозгового кровообращения, особенности индивидуальной архитектоники сосудов мозга, уровень обтурации сосудистого просвета (магистральные сосуды головы, главные артериальные стволы или же более мелкие сосудистые ветви). При поражении отдельных проксимальных отделов ветвей дуги аорты (безымянная и общие сонные артерии, подключичная артерия) могут возникать “синдромы обкрадывания” в ущерб кровоснабжению головного мозга, сопровождающиеся мозговой симптоматикой.
Возможности сосудистой компенсации очень важны. Достаточно напомнить, что в литературе описаны случаи полного закрытия (тромбоз) одной, двух или даже трех магистральных артерий с незначительными клиническими симптомами, при которых больные сохраняли трудоспособность. При неполной компенсации регионарного мозгового кровотока возникают начальные клинические симптомы недостаточности мозгового кровообращения.
Заметим, речь идет о тромбозе магистральных артерий. О том, что перекрытие микрокапилляра - дело для организма в общем-то обычное, они В НОРМЕ далеко не все и не всегда "работают" (см. выше учебник физиологии) - никто и упоминать не будет. Поскольку для человека с высшим медицинским или биологическим образованием это примерно столь же очевидно, как для блондинки - что кушать хочется не всегда, поэтому рот можно использовать для самых разнообразных занятий, кроме еды.
Например, поболтать о вреде алкоголя из-за слипшихся эритроцитов - а не для того, о чем тут некоторые подумали!![]()
Поэтому - все, что я тут выкладываю со ссылками, с разъяснениями и т.п., я делаю для умных и образованых людей в порядке интеллигентной беседы о том, о сем - включая, разумеется, о водке и бабах, куда ж без этого нашей интеллигенции, особенно не слишком гуманитарной!![]()
Блондинкам любого пола, возраста и цвета волос - читать строго противопоказано. См. выше у проф. Маньковского, нервное перенапряжение является таким же фактором риска сосудистых заболеваний мозга, как и повышенное потребление алкоголя.![]()
Ну, и специально для гоблина.Якут, не нервничай. "Не изводите себя, вы еще не отсидели за прошлый раз!" (с) М.Жванецкий
Если коротко - много пить вредно, но не потому, что от этого кровь в сосудах сворачивается или хотя бы ее клетки слипаются, а от того, что самим сосудам хреново. Мало, но часто пить - тоже вредно. Если здоровья не хватает - пить нельзя вообще. С перепою помирают однозначно, причем не только запойные алкоголики-"синяки", но и просто с передоза можно дуба врезать, а не помрешь - так сосудики в мозгу сильно и надолго сузятся, дураком станешь.
А вот 50 капель чего-нибудь на спирту или его самого, если не по три раза в день - вполне разрешенная медициной доза, иногда даже полезная. Как и всякое лекарство - строго по назначению и без самолечения, особенно - без самовольного повышения дозы.
Любое лекарство - яд, и любой яд в нужных дозах может послужить лекарством. Негры в Африке слонов валят стрелами и копьями с ядом, получаемым из растения строфант - а медицинский препарат строфантин сердечко лечит. В джунглях Амазонки колючками с кураре насмерть убивают - а хирурги тот же яд при своих операциях вовсю используют.
Хотите верьте, хотите нет, но даже синильная, мать ее, кислота, HCN, циановодород, боевое ОВ, от которого не всякий противогаз не всегда спасает - в нужной (очень малой, но тем не менее) дозе некоторыми товарищами медиками используется как сильнодействующее седативное средство. Снижает напряжение, страх и т.п. - при этом, в отличие от всяческих транквилизаторов, не вызывает сонливости, ухудшения координации, расслабления мышц и т.д.
Угадайте, где и кому может быть выгодно применение аццки ядовитой синильной кислоты вместо "наркомовских ста грамм"?![]()
Ссылку не дам, не надейтесь - во-первых, ее нет, а во-вторых, если найдется с моей помощью - то меня самого пошлют, только не по ссылке, а в!![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Плакаю... от смеха
Спорт-ком, а Вас не смущает, что Вы своими проповедями только отталкиваете людей от идеи абсолютной трезвости, не?
...this world is for me unreal...
Люди-то отталкиваются, а вот их подсознание - нет.
Потому что эти гады способны покидать сосудистое русло и переходить в ткани.
http://humbio.ru/humbio/immunology/imm-gal/000bd568.htm
Последний раз редактировалось Рыжий заяц; 09.02.2009 в 17:06.
Плохо жить с выключенным телевизором
Именно эту ссылку я и предлагал всем еще 12 часов назад в посте #360в 03:34 http://
Ну так приведите ссылки, если их так легко найти.
Я как раз собираю материал на эту тему. Пока он еще сырой, выкладывать не буду.
А на эту статью давал ссылку несколько дней назад в посте #332 Brain, когда доказывал вред временных нарушений мозгового кровообращения.Крутим фактами, как хотим?
http://bogdan.hotlog.org/showthread.php?t=952&page=9
Якут, не верьте! Алкоголь усиливает неприятные воспоминания! Алкоголь не помогает человеку “забыться” .
Результат исследования (на немецком языке):Эти исследования показывают, что этанол повышает возобновившей контекстуальная страх воспоминаний через активацию рецепторов GABAA.
"Ethanol Enhances Reactivated Fear Memories"
http://www.nature.com/npp/journal/v3...pp200813a.html
Вот вам автопереводчик - читайте сами: http://translate.google.ru/
Вот по-русски и попроще с другого сайта
http://scienceblog.ru/tag/nepriyatnyie-vospominaniya/
А вот еще по теме:Принято считать, что алкоголь помогает человеку снять стресс, напряжение, “забыться”. Японские ученые опровергли это утверждение, более того, было доказано, что спиртные напитки лишь усиливают неприятные воспоминания.
По результатам эксперимента у животных, в крови которых присутствовал алкоголь, чувство страха не проходило на протяжении двух недель, что гораздо больше, чем у их “трезвых” собратьев. И поэтому, по словам Мацуки, чтобы стереть из памяти какой-нибудь неприятный момент, лучше переключиться на позитивные воспоминания, а не “топить горе в вине”.
Научно-популярное изложение на немецком: http://www.wissenschaft-online.de/artikel/795151
Результат: Не существует дозы алкоголя, польза для сердечно сосудистой системы от которой была бы больше наносимого вреда.
Да кто бы сомневался.
Да уж, полный отказ от спиртного может быть гораздо опаснее самого крутого запоя (особенно в плане опасности для окружающих) ...![]()
Ладно вам. Накинулись на человека. Ну не пьет. А прикиньте, попался бы он баптистам, они бы его зазомбировали, отправили бы проповедовать и он бы вас на улиц встретил... Вот это была бы жесть...
Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.
"... Ом-мани падме хум..." и ногой этак дрыгнуть в сторону... А что, напор практически такой же...![]()
В Симферополе этим спецслужба "Дельта" занимается (доставка трупов в морг)
Если, путь пpоpубая отцовским мечом,
Ты соленые слезы на ус намотал,
Если в жаpком бою испытал, что почем,-
Значит, нужные книги ты в детстве читал!
(с)Владимир Семёнович
А британец результаты своего эксперимента по питью с русскими описывал так: "Вечером боялся, что сейчас умру, а утром пожалел, что вчера не умер..."![]()
не думаю, что дело до смертоубийства дошло бы, а вот "попртить фото" вполне. бо так задрали настырные "гуру", причем неважно даже чего.
ну не пьешь ты, замечательно, флаг те в руки, барабан на шею ну и далее со всеми остановками....
но какого хуя всем окружающим срать на мозги?
поди не дети все, сами прекрасно понимают, что хорошо, а что плохо
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
А это уже чувство сродни мазохизму. Ну вот скучно просто не пить, острых ощущений надо...
Товарищи!
Доведем Спорт-Кома до запоя!
Лозунг дня, бля...
Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.
Время такое...![]()
Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.