Не могу молчать! - про действие алкоголя

[Береза]

Я проповеди не читаю как Спорт-ком.

Да нет конечно.

[Максим]

Видеть 10 строку не с пяти, а с десяти метров (200%) или с 50 метров (1000%

А может, это- какая-то офигенная дальнозоркость, а вовсе не 1000% ?

Не, дальнозоркость- это болезнь, когда не видишь в близи.

А когда ты видишь и в близи и в даль, к примеру, не с 5 метров 10 строку, а с десяти, то это и будет 200%.

Кстати, на стандартных таблицах проверки зрения есть еще 2 доп. строки: 110 и 120%.

ПС: про 1000% это я так... для примера

Рыжий заяц

Я про гимнастику ничего не говорил, только о процентах.

_______

Кстати, в том док. фильме (первого канала, "давайте выпьем" из проекта "общее дело") проводились исследования на воздействие алкоголя на организм человека в Национальном центре наркологии и результат оказался предсказуемым.

А какие исследования могут привести в защиту своей поиции сторонники употребления алкоголя?

В этом фильме ("Давайте выпьем" Первого канала) звучала цифра, что полностью НЕпьющие люди болеют сердечно-сосудистыми заболеваниями в 22 раза реже обычных людей, пьющих средне.
Не знаю точно откуда эти цифры, но если эта инфа верная, то это уже говорит о многом.

--------------------

И ввобще что вы от меня хотите? Приписываете мне какую-то чушь и т.д.
Я не говорил, что я подписываюсь под каждым словом академика Жданова В.Г., я сказал, что я лишь полностью поддерживаю его позицию в этой конкретной лекции.


Я лично не считаю, что нужно "завтра" ввести сухой закон. Т.к. такое резкое движение может принести нек-рый удар по экономике.

Я считаю, что нужно постепенно избавляться от алкоголя-табака. Вот сейчас Дума уже делает первые шажки: реклама алкоголя- табака запрещена, повыщают цены, может даже начнут контролировать запрет на продажу алкоголя-табака лицам младше 18.
Следующим шагом хорошо бы осовбодить города и сёла от продажи алкоголя-табака и выслать в "резервации"- специальные зоны, где будет разрешено торговать алкоголем- табаком.

Так экономика не пострадает в следствие таких резких перетурбаций (как "сухой закон" "завтра") и даже (со временем, постепенно) введя возможно даже полный запрет на алкоголь-табак в России мы не потеряем, а даже приобретём на меньших затратах на медицину, особенно на лечение сердечно-сосудистых заболеваний, к-рое очень дорогое.

[Ястребок]

"паааазвольте, вы не хули"анте!!!!!!"(с)
очки, по моему профанскому разумению, корректируют, а вовсе не фиксируют фокусное расстояние. Иначе глаз за очками видел бы четко то, что расположено, условно говоря, в 5 метрах и не видел бы нихрена ни 10 метрах ни в метре от себя. "На резкость" один черт глаза наводить "вручную" (то бишь мышицами) придется, очки лишь помогут, но не заменят хитрого "механизьма" с помощью которого мы четко видим и уделенные и ближние объекты. Я неправ?

У близоруких глазное яблоко постоянно вытянуто = ближний режим , а дальний режим очки дают, у дальнозорких другая конфигурация. Пошёл я спатки, симпозиум заканчиваю.

[Береза]

Вот то элементарное, что нужно знать. Как мне кажется

Кому что на роду написано
Существует мнение, что, глядя в глаза новорожденного, уже можно предсказать, грозит ему близорукость или нет.
В группу риска входят прежде всего дети близоруких родителей. Причем, если близорукость есть и у отца и у матери, вероятность того, что она появится у ребенка очень большая. Наверное, у них генетически слабая соединительная ткань. Ведь как работает наш глаз: глазное яблоко, когда мы рассматриваем близко расположенный предмет, вытягивается, а когда мы переводим взгляд вдаль, возвращается к первоначальной круглой форме. Тогда изображение все время фокусируется на сетчатке, независимо от того, далеко оно расположено от глаза или близко. Но у части людей склера - оболочка, которая обтягивает глазное яблоко как чулок, слабая и со временем она перестает возвращать глазному яблоку круглую форму. Теперь далеко расположенное изображение не фокусируется точно на сетчатке, и человек видит то, что удалено от него, нечетко.
Большинство младенцев от природы дальнозоркие. И это норма. Если у ребенка в год дальнозоркость +1, а не +3 диоптрии, как положено, он претендент на то, чтобы в будущем стать близоруким. Недоношенные дети - и они кандидаты в “очкарики”. И те, кто часто болеет ОРЗ, гриппом, пневмониями, кто страдает аллергией. У них от болезней нарушается обмен веществ, кровоснабжение глаз, меняется структура склеры, она становится податливой, при зрительной нагрузке растягивается и не возвращает яблоку первоначальную форму. Вот как, оказывается, все связано в организме. Этим детям, зная их слабые места, надо беречь глаза пуще...

Пять золотых правил профилактики

Что нам портит зрение - всем хорошо известно, до оскомины. И тем не менее зоркость теряют даже дети с хорошей наследственностью, редко болеющие и физически крепкие. А это уж совсем обидно.
Хотите, чтобы Ваш ребенок видел всю жизнь хорошо или, если уж ему суждено надеть очки, чтоб надел их как можно позже (чем раньше проявится близорукость, тем хуже у нее прогноз), соблюдайте 5 золотых правил профилактики.
1. Почаще давайте глазам отдых. Если у ребенка хорошее зрение, он должен делать перерыв на занятиях через каждые 40 минут. Если уже слабая близорукость - через каждые 30.
10 - 15 минут отдыха - это не сидение перед телевизором, отдых - это, когда ты бегаешь, прыгаешь, смотришь в окно, делаешь гимнастику для глаз.
Как это ни печально для школьника, но смотреть телевизор он может только в выходные дни, когда у него нет уроков. Пять часов напрягать глаза в школе (уроки физкультуры и пения мы не считаем), да два-три часа дома - это нагрузка, которую не может выдержать растущий глаз. А близорукость особенно быстро развивается от 7 до 9 лет и от 12 до 14 лет - в переходном возрасте.
За компьютером школьник может проводить не больше 15-20 минут в день. Если работу за это время не выполнить, ее надо разбить на части, и через каждые 15 минут делать для глаз перерыв.
2. Книжку или тетрадку держите на расстоянии 40 см от глаз. Причем меньше всего деформируется глазное яблоко. Измерьте это расстояние, покажите своему чаду, как он должен сидеть.
3. Закаляйте ребенка, чтобы он как можно меньше болел. Пусть занимается спортом - бегает, плавает, играет в теннис... Все виды, где нет травм головы, для глаз хороши. А травмы головы могут ухудшить уже существующую близорукость.
4. Кормите ребенка полезными для глаз продуктами: творогом, кефиром, отварной рыбой, говядиной и говяжьим языком, индюшкой, крольчатиной, морковкой и капустой. Давайте ему чернику, бруснику, клюкву. И обязательно зелень - петрушку, укроп.
Для глаз полезны поливитамины с микроэлементами, препараты кальция - кальций с витамином D, с фосфором.
5. Не сберегли глаза старшего - подстелите сено младшим детям: не учите их читать раньше 5 лет, не отдавайте в 6 лет в школу - цилиарная мышца, которая обеспечивает хорошее зрение, окончательно формируется к 7-8 годам (среди тех, кто пошел в первый класс в 6 лет, в 3 раза больше близоруких, чем среди школьников, которые пошли в первый класс в 7 лет), не сажайте малышей перед телевизором раньше 3 лет - только к трем годам зрение у детей становится нормальным, равным 'единице', не позволяйте играть на компьютере до 8 лет.

Распространенное заблуждение
Многие родители считают, что очки, которые прописал ребенку врач, в самом начале развития близорукости носить не надо. Пусть, якобы, глаз тренируется, когда смотрит вдаль. На самом деле все не так. Очковая коррекция не вредит зрению, и не помогает развитию близорукости. Наоборот, когда ребенок все время щурится, напрягает глаза от того, что видит плохо, близорукость у него прогрессирует.
Если врач разрешил читать и писать без очков, но прописал их для дали, очки надо надевать и когда смотришь на школьную доску, и когда идешь в театр, и когда сидишь у телевизора.

Зачем лечить, если нельзя вылечить?
Близорукость вылечить нельзя. Это знают все. Но когда у детей начинает портиться зрение - это может быть еще так называемая ложная близорукость: всего лишь ослабление цилиарной мышцы. Ложную близорукость вылечить можно. Главное - вовремя ее застать, пока она не превратилась в близорукость настоящую. Вот почему так важно регулярно проверять зрение детей. Но даже если уже началась близорукость необратимая, ее развитие можно приостановить, чтобы зрение не ухудшалось быстрее.
Сейчас разработаны хорошие методики лечения близорукости. Это и магнитотерапия, и лазерное лечение, и пневмомассаж - специальные очки, которые массируют глаза и улучшают работоспособность цилиарной мышцы, и физиотерапия.
Рефлексотерапия - это воздействие на те точки кожи, которые связаны с органом зрения. Только в классической рефлексотерапии, которая была известна медикам еще 5 тысяч лет назад, на точки воздействуют иглами или прижигают их полынными сигарами, а в электропунктуре - микродозами тока. Это не больно и не страшно, что очень важно при лечении детей; нет опасности заразить пациента СПИДом или вирусным гепатитом и таким лечением невозможно больному навредить. К тому же рефлексотерапия оздоравливает весь организм. А при близорукости, как Вы уже поняли, всегда имеются и другие нарушения здоровья.

Гимнастика для усталых глаз
Но пока найдется время, чтобы заняться лечением близорукости, научите ребенка каждый день в перерыве между занятиями делать гимнастику для глаз и массаж, снимающий зрительную усталость. Массаж прост и приятен. Он улучшает кровообращение и нормализует глазное давление.
Ведем боковыми поверхностями больших пальцев от крыльев носа к углам глаз и, не отрывая рук, до начала бровей и по бровям до их конца - 18 раз.
Массируем глазные яблоки через веки от внешних углов глаз к внутренним, слегка надавливая - 18 раз.
Для гимнастики нужно сделать на уровне глаз фломастером метку диаметром в 3 мм на оконном стекле. Отойти от окна на 30 см и смотреть 5 секунд на метку, 5 секунд вдаль на вид за окном. И так 3-5 минут. Кому прописаны очки, тот делает эту гимнастику в очках. Это тренировка для глазной мышцы. Нарисуйте на большом листе бумаги круг диаметром 50 см.
Повесьте круг на стену. Отойдите на удобное расстояние. Ведите взглядом от центральной точки сначала влево, потом вправо по горизонтали, верх до конца, вниз, от нижней точки круговые движения вправо до конца, влево до конца, восьмерку в одну сторону, в другую. Это одно движение. В первый день проделайте это движение 2 раза. Каждый день добавляйте по одному движению. Доведите гимнастику до 6-8 движений подряд. Вертеть головой во время гимнастики нельзя. В месяц делайте, две недели перерыв, и так всю жизнь.

Добавлено через 4 минуты 27 секунд
Кому интересно. Здесь гимнастика для глаз по методу Бэйтса

Без излишних посредников

[Ксения]

пью за покой нашего камрада, достойного.
всяких сморчков - в сад.

[graff]

что полностью НЕпьющие люди болеют сердечно-сосудистыми заболеваниями в 22 раза реже обычных людей, пьющих средне.
Не знаю точно откуда эти цифры, но если эта инфа верная, то это уже говорит о многом.

Максим, у меня на харде лежит фильм из цикла "природа человека" где есть момент, изучался феномен одной французкой провинции с очень низким показателем сердечно сосудистых болезней и как выяснила группа иследователей причина в регулярном употреблении вина... Если интересует развернутая биохимия процесса воздействия алкоголя на стенки сосудов то пройдитесь к истоком этого топика.

Следующим шагом хорошо бы осовбодить города и сёла от продажи алкоголя-табака и выслать в "резервации"- специальные зоны, где будет разрешено торговать алкоголем- табаком.

Исторический опыт народов вам ничего не подсказывает?
Бороться запретами это дешево тупо и неэффективно, особенно в этом вопросе.

а даже приобретём на меньших затратах на медицину

Очень наивно предпологать, что основная причина болезней алкоголь употребляемый в умеренных количествах.

[Ксения]

Максим, у меня на харде лежит фильм.....

Шеф, уверен, что оно поймет?

[Максим]

""""Бороться запретами это дешево тупо и неэффективно, особенно в этом вопросе. """"

У нас есть два исторических примера: 14 год и 87 год. И эти примеры говорят об обратном: душевое потребление алкоголя упало в разы, десятки раз.

Есть конечно и возможность того, что нек-рые будут нарушать закон и гнать самогон, но вместе с мерами на недопущение подобных явлений можно получить отличный результат.

Постепенно надо вводить новые запретительные меры и всё будет ОК.


Что касается французского села, пьющего вино, то это конечно интересно (тот же Жданов что-то гоорил, что у французов- итальянцев- молдован-греков-грузин.... есть какая-то "защита" от вредного воздействия вина). Впрочем мне это не очень инетерсно.

Мне больше интересна статистика среднероссийская, желательно офицальная. О сердечно-сосудистых заболеваниях у людей пьющих относительно "умерено" и не пьщих вовсе.
Официальный какнал рос. власти говорит, что в 22 раза меньше заболеваемость у вторых (в фильме 2 из цикла "Общее дело"), хотя хорошо бы увидеть какие-то подтверждения этой цифры.



Лично я более чем убежден, что мифы о благоприятном воздействии коньяка на сердце, вина на еще что-то, дури на уменьшение распространения раковых клеток- это просто мифы, анти-научные предрасудки, противоречащие официальной cтатистике и официальным исследованиям.

[Волгарь]

Я не биолог,но рискну ответить. Бейтс отрицал значение цилиарной мышцы в изменении кривизны хрусталика,что утверждал ,кажется Гейн Гольц. Бейтс говорил,что основные элементы оптико-механической системы глаза(мне так проще сказать)являются 6 глазодвигательных мышц,продольные и поперечные,которые изменяют форму глаза(наверное,правильно надо надо сказать - глазное яблоко) и тем самым обеспечивают ближний и дальний режим видения,поскольку меняется фокусное растояние . Когда все 6 мышц раслабленны, яблоко круглое -дальний режим, для включения ближнего режима , мышцы сжимают яблоко,оно вытягивается вперёд. Вот так,по моему Бейтс считал.
А очки,обеспечивая нужное фокусное расстояние,исключают работу этих 6 мышц,отчего они атрофируются.

Просто для справки - если бы у Вас в очках была "исключена работа" глазодвигательных мышц, Вы не могли бы глазами туда-сюда двигать, не поворачивая головы. А делаете Вы это постоянно, при просмотре любого изображения или текста - вот сейчас, например, Ваш глаз не просто "тупо смотрит перед собой", а чуть двигается, отслеживая контуры букв и "скользя" вдоль строчки... Если они "не работают" - это офтальмоплегия, очень неприятное явление. Кстати, косоглазие - это тоже нарушение их правильной работы.

Теория Гельмгольца была в том, что "фокусировка" глаза (аккомодация) производится ТОЛЬКО за счет цилиарной мышцы. Но эта теория была выдвинута аж в 1853 году, на уровне тогдашних представлений, и с кое-какими ошибками из-за невозможности понаблюдать процесс "в подробностях" на живом глазу и из-за незнания особенностей строения хрусталика - в частности, он ошибался насчет равномерного изменения кривизны хрусталика. Бейтс в 1928 году обратил внимание на в общем-то правильные факты - глазодвигательные мышцы ТОЖЕ участвуют в аккомодации (если уж быть точным - реагируют на те же сигналы глазодвигального нерва) - но опять-таки уперся в тогдашний уровень науки.

Его теорию опровергли еще в 60-х годах. Примерно тогда же отказались от теории Гейльмгольца в ее "чистом" виде. Сейчас единой и точной теории, описывающий весь процесс, нет, но расхождения в основном по мелочам и частностям, а общее представление все-таки имеется. Если коротко - то примерно вот такое:

http://www.glazmed.ru/lib/diseases/diseases-0037.shtml

или чуть подробнее:

http://ophthalmology.medeffect.ru/pu...ion-0021.shtml

Обратите внимание - идет сложное изменение формы и положения хрусталика, да еще и зрачок участвует...

Вот здесь - про то, чего именно "не то" с теорией Гельмгольца по современным представлениям:

http://www.glazamed.ru/iss/12.1.6.php

А если уж хотите со всей научной заумью, со всеми теориями (в том числе и к Бейтсу близкими ) - можете сюда сходить:

http://www.eyenews.ru/stati_ukr_62.htm

В чем Бейтс был прав - так это в том, что глазодвигательные мышцы тренировать надо. И расслаблять вовремя. Ну, и еще в том, что нервное напряжение на зрение сильно влияет. Чего он не знал - так этого того, как при его гимнастике что напрягается-расслабляется, кроме глазодвигательных мышц... Про зрачок с его тонусом, ресничную мышцу и т.п. - на которые гимнастика тоже действует.

И не только та, которая по Бейтсу.

Я, собственно, тоже без очков обхожусь не без помощи упражнений для глаз, иначе зрение "посадил" бы давно и упорно - несколько лет подряд за монитором изо дня в день...

Но - у всякого метода есть свои границы применимости и воздействия. Панацеи нет, есть средства, помогающие в том или ином случае. Катаракту по Бейтсу лечить бесполезно - если зрачок помутнел, то чем его не двигай, он не "прочистится"... То же самое - с коррекцией зрения: у нее ведь разные причины могут быть, и разные механизмы, не говоря уж о разных степенях. Поэтому - одним гимнастика помогает, а другим бесполезна.

При этом когда кто-то начинает вещать насчет того, что "идите все сюда, я вас вылечу от всего и сразу без всяких ничего не понимающих шарлатанов в белых халатах!" - это уже повод задуматься, какой случай перед нами, клинический или уголовный.

Как Вы, например, отнесетесь к такому вот объявлению:

Метод *** универсальный. Он используется и для избавления от вредных привычек (алкоголизм, курение), и для похудения, и для восстановления здоровья. В предлагаемом нами курсе методика *** помогает восстановить здоровье целиком и зрение в частности.

При этом, что интересно, наверху той же странички есть следующее заявление:

Но если подобные методики существуют, спросите вы, почему они не применяются повсеместно? Причин несколько, но основная — ДЕНЬГИ.

Доходы офтальмологических клиник огромны.

Доходы от продаж очков баснословны. Очков, которые будут только ухудшать Ваше зрение.

- и при этом сбоку идут ссылочки, по которым можно заказать "правильные" препараты, ДВД, книги... не бесплатно, только по предоплате!

Не верите - сходите, убедитесь.

http://www.prozrey.ru/

Банка черничного драже, 300 грамм - 1350 рублей.

Может быть, доходы от продаж всяческой оптики и баснословны - но за стоимость этого БАДа я могу своей жене купить линзы постоянного ношения. Комплект на год. Еще и на "средства для ухода" останется. При том что эти самые линзы реально корректируют ей совершенно "убойную" близорукость, да еще и с тех пор, как носить начала - перестало зрение "падать".

А господин Жданов со своими теориями и практиками капания на мозги - пущай так и остается где-нибудь в 1928 году!

[zlin]

Шеф, уверен, что оно поймет?

как знать
иногда сектантов удается вернуть к нормальной жизни
правда редко
Жданов-конченый мудаГ, это уже аксиома, но вот адептов "жданотерапии", не всех, конечно, но возможно еще удасться убедить в том, что их великий гуру тупее буратины и уподобляться ему, не ся его ересь, значит самому деревенеть не по дням, а по часам

[Рыжий заяц]

Максим, а ваши убеждения на чем-нибудь еще, кроме лекций Жданова, покоятся?

[Ксения]

Постепенно надо вводить новые запретительные меры и всё будет

АААААААААААААААААААААААААА
Янус Полуэктович!!!!!!!!!!! ВАш выход на сцену, маэстро!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
бля..... вот ебанаты, вот не могут угомониться.... я то думала, что приму писят, и спать пойду, а тут фигушки, придется догоняться.
Короче, а нельзя ли этого провокатора, который нас всех провоцирует на алкоголизьм послать в бан, чтобы здоровый образ жизни восторжествовар?

Добавлено через 2 минуты 40 секунд
потому как походу, этот товарисч понял нашу главную военную тайну - мы из вредности - побеждаем, бухаем, догоняем и перегоняем

[zlin]

А ваши убеждения на чем-нибудь еще, кроме лекций Жданова, покоятся?

удивишься, покоятся.
на монументальной вере в собственное глубинное знание вопроса.
правда оно исходит исключительно из тех самых лекций и псевдонаучной херни, на которую идут ссылки в этих "лекциях", но мелкие огрехи в столь глобальных учениях, что сами "гуру", что их верные поклонники, предпочитают не замечать

[Ксения]

предпочитают не замечать

вот что за счастие, что на нашем форуме собралась восхитительная команда умнейших мужчин!!!! за исключением мудофилов, которые известны.
И какое же это счастие, общаться с Вами, мои восхитительные, умнейшие товарищи
бля, почти как Тарас Бульба.... - товарищи
Но... мудакофф в топку!
ибо наш разум должен быть свободен от мудовых рыданий.

[Максим]

"""""Короче, а нельзя ли этого провокатора, который нас всех провоцирует на алкоголизьм послать в бан, чтобы здоровый образ жизни восторжествовар?"""""

Кто тут к расстрелам призывает?

"""""--------------------------------------------------------------------------------

Максим, а ваши убеждения на чем-нибудь еще, кроме лекций Жданова, покоятся? """""

Вообще-то о Жданове я узнал всего-то неделю-две назад.
А вообще я и так на подсознательном уровне (довольо таки подробно интересуясь демографическими процессами в России) склонялся к этому мнению, но моя лично позиция укрепилась после просмотра фильмов "Давайте выпьем"(2ая часть) и "Детский алкоголизм"(часть 1) по Первому каналу, а также программы А. Мамонтова "Русский крест или обыкновенный геноцид" по "России".
А из Жданова мне лично понравилась его лекция "Русский крест...", а также его лекции о коррекции зрения (чтобы там ни говорили, а реально помогает).

[Волгарь]

У нас есть два исторических примера: 14 год и 87 год. И эти примеры говорят об обратном: душевое потребление алкоголя упало в разы, десятки раз.

Есть конечно и возможность того, что нек-рые будут нарушать закон и гнать самогон, но вместе с мерами на недопущение подобных явлений можно получить отличный результат.

Постепенно надо вводить новые запретительные меры и всё будет ОК.

Видите ли, уважаемый Максим, я 1987 год помню прекрасно, мне 15 лет было - много чего понимать начал уже. И сокращения душевого потребления алкоголя в десятки раз - что-то в СССР не заметил. Если, разумеется, не статистическую отчетность брать, а посмотреть, как живые люди на "безалкогольных свадьбах" умудряются "чаем" и "компотом" упиться до падения под стол...

Запретительные меры были - мама-не-горюй, разве что не расстреливали за самогонный аппарат. Ловили, давили, запрещали, сажали... народ в ответ доводил размер самогонного аппарата до чемоданчика-"дипломата" (реально! в "Прожекторе перестройке" показывали ), гнал из всего и начал пить то, что раньше и нюхать боялся.

И вместо чистой "казенной" водки и нормального виноградного вина - те же самые децилитры (в пересчете на чистый алкоголь) вливал в себя в виде всевозможной "бормотухи" - от поставленной хрен знает на чем браги до "плодово-выгодного портвейна", не намного отстающего по убойности для печени и т.д.

Травились - бешено. Всем подряд, вплоть до антифриза. Но - наглядно подтверждали то, что запретом "сверху" многовековые традиции хрен перебьешь.

Правда, кое-что все-таки перебили. Традицию пить нормальную "продукцию", вовремя и в меру, а не накидываться на то, что, где и когда удалось достать - и быстро, пока не отняли.

Тогда же, кстати, народ у нас "распробовал" всевозможную "дурь" - от клея "Момент" и ацетона "под колпак" до "травки" в широких масштабах.

Лично я более чем убежден, что мифы о благоприятном воздействии коньяка на сердце, вина на еще что-то, дури на уменьшение распространения раковых клеток- это просто мифы, анти-научные предрасудки, противоречащие официальной cтатистике и официальным исследованиям.

Убеждение - дело хорошее, но вот официальная медицина на основании официальных исследований почему-то нашим подводникам - стоящим на ответственнейших для страны постах, у атомных реакторов и ядерных ракет! - все-таки рекомендовала выдавать красное сухое вино...

Пример куда более наглядный, чем рассуждения Жданова о вреде всего, что связано со спиртовым брожением, включая хлеб... Если не в курсе - у русского человека, тыщу лет "с хлеба на квас перебивающегося", свои защитные механизмы (расчитанные, заметим, на обработку не слишком больших доз алкоголя - поэтому при превышении "природной нормы" запросто "ломающиеся") тоже имеются, не только у молдаван. И сравнивать его с чукчами и прочими "народами Севера", у которых такие механизмы не выработались... гм... впрочем, кто ж его знает, какие предки у этого Жданова - может, и у него физиология нерусская?!

[Ксения]

Вообще-то о Жданове я узнал всего-то неделю-две назад.

бедняга...
неужто Вам мозг мона засрать всего за две недели??????
одумайтесь!!!!!!!!!!!! остановитесь!!!!!!!!!!!! Слушайте меня и радио и будете человеком!!!!!!!!!!!!!!!!
Слушайте меня и я расскажу Вам всю истину!
Ксты, секусом уже перестали заниматься осознанно или просто никто не дает?

[Волгарь]

А ваши убеждения на чем-нибудь еще, кроме лекций Жданова, покоятся?

удивишься, покоятся.
на монументальной вере в собственное глубинное знание вопроса.

Присвоить Карлсону звание "летчик-снайпер"!

"...А вообще я и так на подсознательном уровне (довольо таки подробно интересуясь демографическими процессами в России) склонялся к этому мнению," (с) Максим.

Подсознательный уровень и антиалкогольные лекции/фильмы как аргумент - убойно.

Аффтар, пеши исчо, я балдю!

[Ксения]

я балдю

одна надежда на Вас

[Рыжий заяц]

подробно интересуясь демографическими процессами в России

а также его лекции о коррекции зрения

Да говорю же вам - трахайтесь! Только так и можно улучшить демографические процессы!

А скажите, как получается, что ваши подсознательные убеждения официальной медицине как раз-таки противоречат? Несмотря на то, что вы подсознательно убеждены, что правы?

[Максим]

неужто Вам мозг мона засрать всего за две недели??????

Что вы с этим Ждановым ко мне прикопались? Видите то, что хотите видеть?!

Я о Жданове только в старт-топике упоминул и может ещё где-то мельком. Всё.

Добавлено через 1 минуту 59 секунд

А скажите, как получается, что ваши подсознательные убеждения официальной медицине как раз-таки противоречат?

Какие конкретно утверждения чему противоречат?

Я ж привл вам исследования официальной медицины (в фильме по Первому каналу). Исследования на людях, не на крысах.

[Рыжий заяц]

Лично я более чем убежден, что мифы о благоприятном воздействии коньяка на сердце, вина на еще что-то, дури на уменьшение распространения раковых клеток- это просто мифы, анти-научные предрасудки, противоречащие официальной cтатистике и официальным исследованиям.

Вот это вот - бред. Причем в качестве аргументов вы используете свои личные подсознательные убеждения. Официальная статистика и официальные исследования как раз эти "антинаучные мифы" подтверждают.

Добавлено через 4 минуты 51 секунду

Я ж привл вам исследования официальной медицины (в фильме по Первому каналу). Исследования на людях, не на крысах.

Ну разумеется. Первый канал есть источник Истины.
На МММ-ках сколько потеряли?

[Максим]

Добавлено через 4 минуты 51 секунду

Я ж привл вам исследования официальной медицины (в фильме по Первому каналу). Исследования на людях, не на крысах.

Ну разумеется. Первый канал есть источник Истины.
На МММ-ках сколько потеряли?

Исследование не первого канала, а Национального наркологического центра!



Ну, хорошо, давайте по пунктам что именно доказано официальной медициной?

При болезнях сердца нужно попивать коьяк?
При онко-заболеваниях нужно курить коноплю?
Или что? Желатльно с указанием источника инфы.

[zlin]

Вобщем , скачайте лекции Жданова по зрению и делайте эту гимнастику.Там вроде 6 частей на диске,в каждой своя изюминка. Там много про алкоголь,табак и др,но вы можете это пропустить,главное гимнастика.

где то я эту хуйню уже слышал, только это касалось позвоночника, а не глаз.
а было это вот как. (это к вопросу о "шарлатанах в белых халатах" которые спят и видят, как бы нам нагадить посильнее и о всяких "целителях" от нетрадиционной медицины)
в 2000 году при неудачном приземлении (я тогда прыгал, это 56 прыжок был) заполучил я серьезную травму позвоночника. 25 лет, здоровья дохуя и даже с избытком, ну больно, подумаешь хуйня какая, пройдет само........
не прошло. через пол-года прыжки пришлось оставить, каждое раскрытие и приземление вызывало такую боль, что хоть вешайся, ну да тоже фигня, перерывчик сотворю и все будет чики.....
но дальше-больше, время идет, а нагрузки переносить все тяжелее и тяжелее, пришлось отказаться от мотоцикла, часто болит поясница, да так, что ходить можно только походкой паралитика. В итоге к 2004 году я приобрел S-образный позвоночник и вся радость стала прогрессировать просто бешеными темпами.
Обратился, наконец таки, ко врачу, но попал на такого вот пидораса-борцуна за здоровый образ жизни, он решил лечить меня гимнастикой, падла поганая и направил к какому то гандону, типа "аж самого Дикуля ученик". Больно, просто пиздец, но ведь врач же, да и направила не "тетя Дуся из соседней квартиры".... Через месяц его "лечения" я мог ходить только под лошадиными дозами обезболивающих, да и то скрючившись в немыслимой позе и очень немного. В общем закончилось все операцией.
Так вот, оперировавший меня хирург сказал буквально следующее, что ежели еще хоть пару недель я бы "полечился" методами нетрадиционной медицины, единственная помощь, которую он мог бы мне оказать, выразилась бы в подборе инвалидной коляски поудобнее ибо ходить я бы перестал навсегда, грыжи межпозвонковые организовались огромные и в количестве трех штук.
После операции ходить мне РАЗРЕШИЛИ на третий день, ограничения на ходьбу сняли через пару дней после того, как швы сняли, через три месяца практически все ограничения поснимали. Собственно отмечая это событие я с огромным наслаждением "подкорректировал фото" этому ебаному "целителю". Сейчас летаю, спокойно переношу 6-9 кратные перегрузки и практически забыл, как это "спина болит", разве что тяжелое чего тягать начинаю и много. Через год официально снимаются крайние ограничения и можно официально ВЛЭК проходить по первой графе. А ведь был считай инвалид неходячий. Вот такое вот "шарлатанство" в белых халатах.
Я к чему? Хуйня эта вся "нетрадиционная медицина". Не помню, называли тут, "эффект плацебло" кажется (знающие поправят), когда безвредная таблеточка дает ошеломительный лечебный эффект. Вот так и все эти "народные методики", все чисто на самоубеждении, но только тогда, когда это В ПРИНЦИПЕ ВОЗМОЖНО. Во всех остальных случаях все эти "лекари" и "целители", не говоря уже о борцунах за здоровый образ жизни-прямой путь к инвалидности, а то и на кладбище. В лучшем случае в дурку.

[Рыжий заяц]

Исследование не первого канала, а Национального наркологического центра!

А кто это такой? Я что-то не могу найти его сайт. У нас даже районные поликлиники свои сайты имеют, а тут целое сурьезное научное учреждение.
Так что же это за зверь такой засекреченный?

Добавлено через 2 минуты 52 секунды

Ну, хорошо, давайте по пунктам что именно доказано официальной медициной? При болезнях сердца нужно попивать коьяк? При онко-заболеваниях нужно курить коноплю? Или что? Желатльно с указанием источника инфы.

А не прогуляетесь ли вы нафиг? Вам нужно - вы и доказывайте, что это не так.

[zlin]

сурьезное научное учреждение

должно быть забыли указать полное название, что то типа ООО "Национальный наркологический центр" имени какого нить жданова или такого же мудака, да и им же учрежденный

[Рыжий заяц]

Яндекс не находит вообще никакого Национального наркологического центра. Только ссылки на какие-то мутные клиники, которые, в свою очередь, с грамматическими ошибками пишут про то, что у нас, мол, существует связь с...

[zlin]

При болезнях сердца нужно попивать коьяк?

удивитесь, но иногда коньяк действительно рекомендуют при проблемах такого рода.
разумеется в разумных дозах, а не литрами его жрать, как долбоебы-борцуны изображают.
все таки какое-никакое, а сосудорасширяющее действие коньячок то оказывает, то бишь нагрузку несколько снимает с моторчика. дело то в дозировке.

[Волгарь]

Что вы с этим Ждановым ко мне прикопались? Видите то, что хотите видеть?!

Я о Жданове только в старт-топике упоминул и может ещё где-то мельком. Всё.

Мой Вам чисто товарищеский, как камраду по форуму, совет - лучше его не упоминайте вовсе. По меньшей мере, в здешнем обществе - как приличном, так и не очень - это вызывает однозначную реакцию...

И, если вернуться к проблемам демографии - берите в расчет больше факторов, чем Сами-знаете-кто. Для "подгонки" под свою теорию и академик Фоменко много чего считает - при желании можно и демографию под потребление алкоголя подогнать, и статистику сердечно-сосудистых заболеваний. Вот, к примеру, после 1914 года лет на десять смертность от старческих болезней резко упала - не потому, что жить стало хорошо, просто люди до старости дожить не успевали, да и статистику зачастую некому вести было...

То же самое с сердечными заболеваниями в наше время. Алкоголь - да, больше потреблять стали. А еще - стало гораздо больше стрессов разного рода, "просела" более чем на 10 лет нормальная медицина, изменился "ритм жизни" (в результате чего людям зачастую просто некогда обратиться при первых симптомах к врачу - "пашут", пока не упадут...) и т.д. и т.п.

С демографией - то же самое. Люди детей не хотят рожать не потому, что пьют много. Они пьют много, потому что жизнь хреновая. Настолько хреновая, что детей рожать не то что не хочется - боязно. Нет уверенности в том, что удастся нормально вырастить, да и в том, будет ли у ребенка нормальная жизнь в своей стране... А у кого уверенность более-менее есть - 20-25% населения России - у тех другая проблема. Ребенок мешает бизнесу, "жизни для себя" и т.д. и т.п. - культ индивидуализма, карьеры и потребительского "престижа", знаете ли.

Западный культ есть, а русской культуры - той, в которой семья с двумя детьми считалась небольшой, с пятью - никого не удивляла... что-то не видать в широких массах.

Что в пьющих семьях, что в непьющих.

[Максим]

Федеральное государственное учреждение
Национальный Научный Центр Наркологии
Росздрава

http://www.nncn.ru/

Что касается демографии- то я не делал прямой связи потребления алкоголя с рождаемостью. Да, это один из факторов.

Но что касается заболеваний- то вся тройка основных причин смернтрости (сердце, онко, алкоголизм) - это прямое следствие роста потребления алкоголя.

Ещё раз о запретительных мерах: если их хорошо продумать со всех сторон, а также вводить постепенно (но жестко), а не нахрапом, то и результат будет.

Даже после непродуманной и совершенно революционно-разрушитльной подобной политике при Горбачёве смертность достаточно упала, особенно в русских регионах.
А если делать всё продуманно и постепенно-эволюционно, то результат будет ещё лучше! Рзультат в виде падения смертности и вообще укрепления здоровья народа.

Конечно в комплексе с пропагандой здорового образа жизни, спорта и т.д., о чем, кстати, сказала Голикова:

В 2009 году основным направлением нацпроекта «Здоровье» станет программа формирования здорового образа жизни
http://rost.ru/themes/2009/03/211406_16229.shtml

[Рыжий заяц]

А почему вы именно это учреждение считаете Национальным наркологическим центром? Оно называется по-другому.

[Zed]

У нас есть два исторических примера: 14 год и 87 год. И эти примеры говорят об обратном: душевое потребление алкоголя упало в разы, десятки раз.

Нет у нас таких примеров. Не падало потребление алкоголя ни в разы, ни, тем более, в ДЕСЯТКИ раз!
А вот употребление суррогатов - от "тормозухи" до клея "Момент" - вот оно таки в десятки раз росло, факт. Именно вследствие "борцунства".
Так что звиздит Жданов по поводу демографических данных как сивый мерин!

При болезнях сердца нужно попивать коьяк?
При онко-заболеваниях нужно курить коноплю?

Не передергивайте! Этого никто нигде не утверждал.

должно быть забыли указать полное название, что то типа ООО "Национальный наркологический центр" имени какого нить жданова или такого же мудака, да и им же учрежденный

Дык он именно такой "профессор" и есть.

[zlin]

Дык он именно такой "профессор" и есть.

кто бы сомневался