Не могу молчать! - про действие алкоголя

[Волгарь]

Ну, чесание языками тоже дело нужное. Другой разговор, что от него одного эффекта будет ноль целых хрен десятых. Оно должно дополнять экономические, юридические, организационные и многие другие меры, а не подменять их - тогда и от чесания языками будет толк.
Как обычно, налегают на то, что легче. Ищут под фонарем, а не где потеряли.

А Вы резолюцию-то посмотрите... там и экономические, и юридические...

Штука еще в том, что резко, "одним волевым решением" - проблему не изменить. И дело даже не в пресловутом "водочном лобби" при власти - дело скорее в "эффекте Горбачева". Если запойному человеку просто не дать следующую дозу - начнется абстинентный синдром со всеми прелестями, включая белую горячку... со страной - то же самое.

В нынешней ситуации - даже исключение "коктейлей" и уравнивание пива с остальным алкоголем по правилам торговли, лицензирования и т.п. (это сразу - минус пивные ларьки и бочки на каждом углу, специальные отделы, другое налогообложение, время торговли и т.п.) могло бы дать нехилый эффект. У нас в поселке, к примеру, супермаркетов нету (ближайший - километр пешком по не самой ровной местности) - зато сразу пять точек с торговой площадью явно ниже 50 кв. м. торгуют пивом и "коктейлями", две из них - круглосуточно.

[Клёпа]

Что бы был результат, должен действовать ЗАКОН. А он хдей-то совсем растерямшись, размягшись.
Если дитенку не положено потреблять до определённого возраста - наказывайте родителей (хотя и понимаю, что если вся семейка пьет, то на штраф денежек нет), если нельзя распивать в общественном месте, то почему в общественный транспорт лезут с пивом?
Чесслово!! Наболело. Потеплело и вся алкашня вылезла на пленер. Я не Спортком, но меру, граждане, меру! и культуру в массы.

[Ky]

Насчет реальности декалитров на нос в год:

Берем средненького пиволюба. Он не усердствует, выпивает бутылочку за ужином и еще одну перед телевизором - 1литр/раб.день. В тяпницу - дело святое - с дрУзями не грех литра по три пропустить, а чё ващще, здоровому организъму не доза, а расслабиться-то надо!
Ну, и в субботу с легким отходнячком - всего-то бутылочки 4 на протяжении дня = 2литра. В воскресенье скромненько считаем, что идет подготова к рабочей неделе и выпивается всего литер по нормам трудового дня (ну, совсем примерный у нас товарищщ, и ответственный. Примерный семьянин, опять же - а мог бы ведь и бритвочкой по гор по субботним нормам сандалить)
Легко видеть, что на алкаша наш товарищ не похож, как его ни рассматривай, из социума не выпадает - хоть в пример молодёжи его ставь.
Адин хрен, получаем 5+3+2=10 литров в неделю, 520 литров в год. Умножаем на 5 градусов - получаем 26 литров абсолютного алкоголя в год.
Несколько неожиданно, не правда ли? А ведь нашего товарища никто алкоголиком не назовет, скорее - "умеренно пьющий" и "знающий свою меру/дозу"

[Береза]

данными продаж

вот что интересно.. Данные продаж откуда берутся?
Магазины пишут отчеты?
Или заводы дают отчеты о выпущенной в продажу продукции?
насчет первого очень сомневаюсь.

[graff]

Магазины пишут отчеты?

Уже как два года и ежеквартально, магазины не знаю а вот общепиты и прочие да.. сдают отчеты

Добавлено через 6 минут 53 секунды

А ведь нашего товарища никто алкоголиком не назовет, скорее - "умеренно пьющий" и "знающий свою меру/дозу"

Вывод, при правильной культуре пития и 30 литров спирта в год не предел

[Береза]

Вывод, при правильной культуре пития и 30 литров спирта в год не предел

ты меня пугаешь.. Это же на что-то надо пить-деньги нужны- а работать когда?
Кто у нас тогда строит, производит, сеет и убирает...

Меня смущаеют именно магазины.. Может крупные и пишут, но мелкие точно нет.
Судить по отпущенной заводами прдукции- нельзя.

[Береза]

Ну, чесание языками тоже дело нужное

Помимо этого в Минздравсоцразвития ведется разработка порядков и стандартов оказания отдельных видов медицинской помощи, включая наркологическую. «В рамках порядка будут дополнительно урегулированы такие вопросы, как маршрут больного на всех этапах оказания медицинской помощи, бригадные формы оказания наркологической помощи с участием врача психиатра-нарколога, психолога и социального работника, взаимодействие подразделений наркологических учреждений между собой, а также с другими медицинскими и социальными учреждениями», - сообщила Голиков

Очень бы хотелось понять КАК алкоголика заставят лечиться и кто будет признавать алкоголиком.
Возврат к старой доброй системе типа ЛТП на базе дома отдыха?

Данные по потреблению спирта на душу населения в России приводятся с учетом всех жителей страны, включая грудных младенцев и глубоких стариков. В пересчете на алкогольные напитки 18 литров чистого алкоголя соответствуют 90 полулитровым бутылкам водки, 720 бутылкам пива с 5-процентным содержанием алкоголя, либо 214 бутылкам вина объемом 0,7 литра и крепостью 12 процентов.

[graff]

Меня смущаеют именно магазины.. Может крупные и пишут, но мелкие точно нет.
Судить по отпущенной заводами прдукции- нельзя.

http://kltk.ru собственно вот оно, через них ведут отчет продавцы алкоголя

http://kltk.ru/law.shtml тут перечень законов. Как видим и без собора все давно решили и ограничили, осталось отучить народ пить... а тут уже громкими заявлениями и открытием пару ЛПТ делу не помочь, нужна альтернатива посиделкам с пузырем.

[Береза]

нужна альтернатива посиделкам с пузырем

И мало того, что альтернатива, нужны средства на отдых, а это больше, чем пара бутылок пива на скамеечке из ближайшего ларька. И главное должен быть интерес.

[graff]

а это больше, чем пара бутылок пива на скамеечке из ближайшего ларька. И главное должен быть интерес.

И хоровым пением с православной воскресной школой тут не отделаться.

[graff]

Госкомстат, используем официальные источники (это не ждановские откровения и не публичные страшилки зато информации для аналаза предостаточно):

Краткие итоги выборочного обследования "Влияние поведенческих факторов
на состояние здоровья населения"

Динамика смертности населения России

[Ky]

Вывод, при правильной культуре пития и 30 литров спирта в год не предел

ты меня пугаешь.. Это же на что-то надо пить-деньги нужны- а работать когда?
Кто у нас тогда строит, производит, сеет и убирает...

Э-ээлнментарно, Ватсон.
Привожу еще одну модель:
Вася после тяжкого трудового дня выпивает перед ужином 50 грамм для аппетита. Потом выпивает перед телевизором еще 100 грамм для расслабона.
Субботу традиционно посвещает тюнингу любимой "копейки", в чем ему активно помогают соседи по гаражам - в итоге все принимают по пицсот на рыло. Дома, дабы полечить нервы после традиционной нотации супруги принимается еще стольник. В воскресенье с утреца слегка хреновато, но утрешние 100 грамм рулят, ну а воскресный вечер по наполненности мало отличается от трудовых буден.
Легко видеть, что Вася хоть и подпадает в медицинском смысле под бытового алкоголика, но вполне социализирован, на работе не пьет и с глубокого бодуна не воет, политически грамотен, морально устойчив, характер нордический, выдержаный.
Считаем: 150х6+500+100+100 = 1600 кубиков водочки в неделю.
1600х52х0.4=33 с лишним литра абсолютного алкоголя в год
В то же время, по деньгам получается 1.6/7х30х2=13.7 бутылок водочки в месяц, т.е. по сегодняшним ценам, если водка средненькая, не элитная и не паленая, - всего-то тыщи полторы в месяц, не более. Вполне подъемные деньги; примерно столько же улетает если высаживать ежедневно по пачке 50-рублевых сигарет

[Волгарь]

И хоровым пением с православной воскресной школой тут не отделаться.

Эт точна. Нужен ежеутренний коллективный смотр строя и песни. Прямо на рабочем месте. Когда с бодунишша-то да строевым, да с коллективным стоном, да ышшо прикажут "ножку дать" - такая антиалкогольная пропаганда получается, прям сразу с терапией!

[distant]

Легко видеть, что Вася хоть и подпадает в медицинском смысле под бытового алкоголика, но вполне социализирован, на работе не пьет и с глубокого бодуна не воет, политически грамотен, морально устойчив, характер нордический, выдержаный.

"Узнаю брата Васю"

[Береза]

Э-ээлнментарно, Ватсон.

да ну вас...
счетчики ))
пы сы . Ку, я там нечаянно нажала на кнопочку "правка" (привычка ) но я ничего не правила. Чесслово

[Ky]

я там нечаянно нажала на кнопочку "правка" (привычка ) но я ничего не правила. Чесслово

А вот мы ща кнопочку "сравнение версий" надавим

Доверяй, но проверяй.... гм.... и правда не редактировала

[graff]

Едем всей семьей с дачи. На мосту образовалась серьезная пробка.
Дочка 5 лет увидела, что кто-то открыл купальный сезон (на улице довольно холодно) и кричит:
- Я тоже купаться хочу!
Супруга отвечает.
- Холодно еще купаться. Это дядьки водки напились, вот им и жарко.
Дочка:
- У нас что, водки нет?

Легко видеть, что Вася хоть и подпадает в медицинском смысле под бытового алкоголика, но вполне социализирован, на работе не пьет и с глубокого бодуна не воет, политически грамотен, морально устойчив, характер нордический, выдержаный.

Т.е. ежедневно 150 для аппетита и ежесубботно 0,5 по взрослому... Да всё это еще и пивом полирует...
Тогда надо добавить, что Василю до 40 лет физически крепок имеет врожденную устойчивость к зиленому змию, на плотный режим пития перешел плавно где то с год два... При этом в семье всегда хорошая кухня и нервишки никто не расшатывает.

Так как алкоты со стажем такой допинг не потянут, особенно пиковые нагрузки... т.е. выпить выпьют, но выпадают из общественной жизни на сутки а то и более.
Например, в прошлом году нанял на дачу гоп команду для копки ямок, местные синьки, бригада копальщиков практически день на виду.
В пилотном режиме в день усугубляли на три носа 2х0,7 "Анапы" (крепленое вино класса портвейн) и в конце рабочего дня на 1 нос 0,5 пива "Охота-крепкое".
Малейшее отклонение от нормы в сторону увеличения дозы резко снижало производительность труда, а недобор увеличивал нервозность в коллективе.

[Береза]

А вот мы ща кнопочку "сравнение версий" надавим

Доверяй, но проверяй.... гм.... и правда не редактировала

Оценила )


Грю жжж После Лопаря, уже автоматически рука тянется на "правку"

[Береза]

во! Наткнулась, лазая по делам моим "грешным"
Из беседы со Ждановым, тем самым

- А кефир, вы считаете, вреден?
-В кефире – это всем известно – в небольшом количестве содержится алкоголь, содержание которого со временем увеличивается (если кефир стоит в тепле). И, например, детям (особенно младенцам – а ведь именно им предлагался кефир в молочной кухне), я считаю, такой продукт, безусловно, вреден. Зачем детям алкоголь в любом виде?

Если бы этот дЭбилко знал, что именно кефиром был вылечен мой сын от страшного диатеза, перешедшего в мокрую экзему..а на Украине врачи советовали отдать его в садик, ога в 9 месяцев, типа там сбалансированное питание...
Московский врач, педиатр, сказала, что только диета, и первые ее шаги- три дня одного кефира, потом кефир и вымоченный рис..долго пили кефир.. Спасибо ей огромное. А ведь чем только уже не лечили его здесь, в Москве
Не спился, и сейчас вообще не пьет.
Спорткомы- АУ

Беременные мамочки, не жрите творог килограммами, как делала эта я

[Таллерова]

... Если бы этот дЭбилко знал, что именно кефиром был вылечен мой сын от страшного

Тань, точь в точь такая же ситуация была и у меня с моим младшеньким. И тоже . обошлось без алкогольных последствий. Уж кефиром пугать народ как-то не пристало...

[graff]

Так дождемся запрета кифира, настойки валерьяны (аниса, пустырника, боярышника, ... опционально) а дезинфекцию спиртом заменят на пиротерапию!

[Береза]

Так дождемся запрета кифира, настойки валерьяны (аниса, пустырника, боярышника, ... опционально) а дезинфекцию спиртом заменят на пиротерапию!

а потом запрета на переливание крови
один шаг отделяет, или уже не отделяет

[Максим]

Специальный корреспондент. Убойная жидкость. Часть 2


--------------------------------------------------------------------------------

Авторская программа Аркадия Мамонтова.

Привычная картина наших деревень и городов: миллионы спившихся людей, которые покупают все подряд - водку, одеколон, медицинские настойки - и пьют, пьют, пьют. Доля потребления спирта в России превысила критическое значение в два с лишним раза и составляет 20 литров на душу населения в год.

В стране действует целая индустрия, которая разрабатывает, производит и продает спиртосодержащиеся жидкости так называемого "двойного назначения". Оборот этого "черного" рынка оценивается в миллиарды долларов.

Четыре года назад мы снимали сюжет о фирме, которая разливает спиртосодержащее средство для ванн. Тогда по стране сотни людей отравились этой жидкостью. Прошли годы. Фирма как существовала, так и существует. А масштабы потребления этой "продукции", как говорят, в связи с кризисом только возросли.

Кто спаивает русский народ? Можно ли его спасти, введя сухой закон? Об этом - в программе "Убойная жидкость. Часть 2".

ВИДЕО

[zlin]

твайю мать
ну когда же борцуны угомонятся то?
ну что за бляцкая манера, совать свой нос туда, куда собака свой йух не совала.
а то без жданова и верных адептов не разберемся, пить, не пить, что именно, когда и сколько пить

[graff]

Максим, Вас обманывают!, Спирт в пластике не хранят, на фото стандартный бутыль воды 19 литров.
Спирт по правилам хранят в стекле в бутылях 5 литров.

[Якут]

стандартный бутыль воды 19 литров.

19,2.

[Zed]

Спирт в пластике не хранят

Совершенно верно.
Легковоспламеняющиеся вещества (к коим относится и спирт) в пластиковой таре хранить нельзя. Техника безопасности не велит.

[Максим]

Максим, Вас обманывают!, Спирт в пластике не хранят, на фото стандартный бутыль воды 19 литров.
Спирт по правилам хранят в стекле в бутылях 5 литров.

Это не важно и никак к сюжету фильма не отоносится. Этот бутыль просто для наглядности показали.

[Рыжий заяц]

Этот бутыль просто для наглядности показали.

Ну то есть фуфло толкают. Как обычно.
А вы ведетесь.

[Береза]

Это не важно и никак к сюжету фильма не отоносится. Этот бутыль просто для наглядности показали.

Да нет, если уж начали показывать, рассказывать, то говорить надо правду, а не преувеличения и откровенную ложь.
Вот так и рождается недоверие, а там и отвращение к разного рода проповедникам.

[graff]

Этот бутыль просто для наглядности показали.

Повторюсь за камрадами, это туфта, ложь, бред.

Так же начинали искажать нашу историю... цели у проповедников разные, а технологии с одной книжки писаны... "Издание госдеп одобрено в печать и продажу на территории СССР"

[Ксения]

поехала как то в Австриякию. Спрашиваю, чо из гостинцев русских вести? набор собственно стандартный, водка, икра, матрешка Мне ответ - типа икру черную не надоть, типа осетровых убивают бля, почем зря из-за икры.....
я призадумалась. Аж в Питер позвонила материной подруге, которая океанолог, муж океанолог, доктор наук и вообще пиздец всем, известный ученый в этих кругах. Спросила - а правда??? шо, реально, убивают бедную рыППку???? Она мне - мать, ну хоть ты мозг не еби. Во первых - у нас уже давно промышленное производство. Во вторых - рыППка, она так рожает - икру метнула и на берег помирать. Такой у рыППки судьба. Так что, сказала она - не еби мозг и не слушай грин писс. Они тебе и не такое расскажут. Жри икру и не жужжи. Здоровее будешь. (те кто видели меня знают, мне бы киллогаромов 20 набрать для красоты не помешает)
Вот и ем икру с тех пор.
К чему это я - заебали мудаки со своими мудовыми рыданиями.
зы. Однако, без мудаков мы не будем знать, что мы охуительные

[graff]

Мне ответ - типа икру черную не надоть, типа осетровых убивают бля, почем зря из-за икры.....

Совсем нет, убивают из за бабла, так как бабла хочется много и сразу то не дают рыбе отнерестится и валят её косяками, чиста каклы... Вот и получается, что отнерестися успевают только самые везучие и хитрые рыбы, но таких меньшинство. Учесть идеальную экологию, естественные факторы хищники/рыбаки/болезни получаем неприятную картину резкой убыли популяции осетровых.

Вот гринпис и пошел по стопам нашего государства, как пошел беспредел с металлоломом и оказалось, что всех металлистов не отловить закрыли пункт приема чермета.
Сдавать груз не кому воровать стало бессмысленно.