Цитата Сообщение от Бася Посмотреть сообщение
Я, видимо, коряво выразилась. Я имела ввиду, что если кому речи спорткома очень неприятны, то можно и не слушать их
Вот я, к примеру, и не слушаю. Поставил юзера Спорт-ком в список игнорирования (есть такая опция на форуме, если кто еще не заметил - рекомендую) - у меня сообщения от данного юзера и не высвечиваются.

Но за ходом дискуссии все равно слежу - забавно. Про научную основу этого сказать не могу - скучно... ну, не знает кандидат физматнаук Жданов (покойный Углов там к этой теории боком, для авторитета приписан - причем в возрасте 100 лет от роду) такие страшные слова, как нейроглия, астроциты, аностомозы мозгового кровообращения - что уж теперь, будет судить о кислородном голодании нейронов на уровне "технаря" и бензопровода в машине! Не знает, что липидная (точнее, фосфолипидная) оболочка - не на поверхность клеток нанесена, а, собственно, этой поверхностью и является (кто не учил анатомию и общую биологию в школе - бежим в гуглояндекс и ищем строение клеточной мембраны), так что при ее растворении (это ж какая должна быть концентрация этанола в крови - я столько не выпью, сдохну раньше...) произойдет не агглютинация, а гемолиз - и Аллах с ним, ну, не в курсе он других свойств спирта, кроме растворения органики... то, что он меняет кислотно-щелочной баланс в концентрации куда меньше "растворительной", а агглютинация именно из-за изменения pH в крови происходит - что поделать! Ему, судя по теории, кто-то когда-то (может быть, даже Углов, пока жив был) пытался объяснить механизм процесса - понято было криво, так же и дальше несется в массы...

А про то, что у меня (и не только) в мозгу микротробмы образуются, даже когда я себе с размаху по лбу хлопну и заору "Эврика!!!" - про это и знать необязательно. Кому это нафиг нужно - знать, что при получении ребенком подзатыльника пара микрокапилляров обязательно лопнет? С совершенно обязательным тромбообразованием на месте микротравмы, заметим... вот так мы и приучаем детей с малолетства к гипоксии мозга!

Утешает одно: мозги - они и не к такому приспособлены. Ужасно устойчивая штука. Мозговые сосуды способны менять просвет в 3-4 раза - хоть сужаться, хоть расширяться... кстати, алкоголь вызывает нарушение мозгового кровообращения именно за счет сужения сосудов, а не агглютинации и тромбоза - происходит это в известной многим присутствующим фазе похмелья - этанол сначала кратковременно расширяет сосуды (как раз при опьянении - так что там не то что агломерации эритроцитов "проскакивают", а иной раз и крупные "настоящие" тромбы отрываются и уходят в кровоток), а потом резко и надолго сужает. Воздействуя при этом не на эритроциты, а на стенки сосудов.

А само опьянение связано не с гипоксией, увы. Не с тем, что нейроны отмирают - а с тем, что под действием этанола нарушается нормальная проводимость импульсов в них. Природа явления - электрохимическая, как и сама проводимость импульсов в нервах, но для того, чтобы в нее вникнуть, "технарям" и "гуманитариям" придется влазить во всякие ионные взаимодействия, водородные "насосы", мембранные потенциалы и прочую скукоту - с гипоксией-то проще, бедные нейрончики задыхаются и помирают от того, что им закупорили капиллярчики... ну и подумаешь - не соответствует действительности, зато просто и понятно! Как растворение липидов спиртом...

Кому интересно, что по этому поводу (о воздействии алкоголя и т.п.) думают те самые ученые, которые ржут над лекциями Жданова и считают его алкофобом, выдвигающим бредовые теории - милости прошу по ссылке:

http://www.it-med.ru/library/a/alcohol.htm

Не настолько просто, как у "профессора" Жданова - но вполне понятно человеку, закончившему среднюю школу и умеющему думать. Без лишних ужасов вроде того, что спирт в кефире отравляет нас - но с утверждениями, которые наверняка подтвердят многие из присутствующих. Ну, например -

Типичная картина алкогольного опьянения существенно меняется в зависимости от размеров дозы и ряда сопутствующих факторов (чистота, наличие посторонних примесей, сивушных масел и пр.). Так, при легкой степени алкогольного опьянения в одних случаях состояние человека сопровождается понижением настроения, стремлением к уединению, раздражительностью, в других — возникает желание общаться с окружающими - последнее, кстати, зависит не только от физиологии и состояния данного индивидуума, но и от состава содержащего алкоголь напитка. Важно обстоятельство, что состояние легкого опьянения вызывает значительное изменение привычного, свойственного конкретному человеку эмоционального фона.
Причем "теория" с гипоксией мозга и отмиранием нейронов такую разницу ни разу не объясняет, а на практике все знают, что с одинаковых (в пересчете на чистый этанол) доз вина и пива "накрывает" совершенно по-разному...

При этом, что интересно, вред и опасность алкоголя никто не отрицает...

Алкоголизм — нередкая причина смерти больных. Смертность больных алкоголизмом почти в 2 раза выше, чем у людей, не употребляющих спиртные напитки. Среди причин смертности населения алкоголизм и связанные с ним заболевания занимают третье место, уступая только болезням сердечно-сосудистой системы и злокачественным опухолям. Таким образом, алкоголизм и сам по себе служит непосредственной причиной смерти или ускоряет ее наступление: пьяницы и алкоголики, как правило, не доживают до преклонного возраста, умирая в трудоспособном возрасте, сокращают продолжительность своей жизни на 10—12 лет. Так, отечественные специалисты по судебной медицине считают, что факт алкогольной интоксикации имеет место в 2/3 случаев насильственной и скоропостижной смерти. При этом достаточно четко прослеживается связь между частотой таких видов смерти и тяжестью опьянения. Наиболее легкие проявления алкогольной интоксикации отмечены в 6,4 % несчастных случаев, средняя и тяжелая степень опьянения — в 20,2, а тяжелое отравление алкоголем — в 45,9 % случаев.

Одной из непосредственных причин смерти больных алкоголизмом являются самоубийства, совершаемые в состоянии опьянения или похмелья. По данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) 12—21 % больных алкоголизмом предпринимают попытки к самоубийству, а 2,8—8 % кончают жизнь самоубийством. Но разве не самоубийственно систематическое пьянство, ведущее к гибели в результате болезней и травм, ведь печальный вклад алкоголя в различные виды травматизма весьма показателен.

Наконец, пьянство и алкоголизм не только подрывают здоровье пьющего, но и уродуют душу, его нравственность. Морально-этическая, интеллектуальная деградация приводит к тому, что пьяница и больной алкоголизмом пренебрегают самыми элементарными, известными с детства правилами санитарно-гигиенического поведения. А это чревато последствиями уже не только для них, но и для окружающих.

Таким образом, тяжесть последствий употребления, а тем более злоупотребления спиртными напитками лично для пьющего всегда велика. Их диапазон обширен: от сокращения продолжительности жизни пьющего, повышения риска несчастного случая или попытки к самоубийству, а также формирования выраженных заболеваний внутренних органов, ведущих к частой временной либо полной утрате трудоспособности, до ярко выраженных изменений личности, утраты профессиональных навыков, снижения социального положения больных. Тяжесть таких последствий прямо пропорциональна давности заболевания алкоголизмом, степени его выраженности в последовательности стадий развития.

В то же время у ряда лиц, страдающих хроническим алкоголизмом, до определенной поры признаки алкогольного поражения внутренних органов могут отсутствовать.
Ну, и еще одно. Специально по вопросу насчет памяти - увидел в цитате, не могу не прокомментировать.

Дело в том, что память "записывается" не созданием нейрона, а созданием стойких "цепочек" связей между различными нейронами. И когда что-то забывается - это не смерть нейрона, а разрушение нейронных связей. Нейроны от алкогольной интоксикации действительно могут погибнуть, но - от длительной и постоянной, а не от кратковременного опьянения.

А то, что человек ничего не помнит о периоде опьянения после достижения определенной дозы алкоголя в крови (между прочим, не только "наутро", но и буквально через несколько минут: достаточно пообщаться с "в стельку пьяными", будучи трезвым - и обратить внимание на их "способность" забывать о том, что говорили, уже через несколько минут) - это как раз результат глубокого торможения электрохимических процессов. Постоянные связи просто не "закрепляются" - происходит сбой при "записи" памяти, а не "стирание" записанного, тем более вместе с куском "носителя"...

Алкоголизм - зло. Но невежественный фанатизм и сектантство в антиалкогольной пропаганде - зло не меньшее, поскольку нормальную идею доводят до абсурда.

Чаньская истина совершенно права в этом отношении: "Когда добрый человек проповедует ложное учение, оно становится истиным. Когда дурной человек проповедует истинное учение, оно становится ложным."