Очередное обсуждение ВВП и ситуации в РФ

[manep]

А по сути - всю административку надо отдать МО (к чему и ведут, КМК), все "военные" дела - Генштабу.

А куда Тыл отнести?

[manep]

Спрашивается: кто из замов обеспечивает оставшийся 81 пункт?

Если очень кратко...

Генштаб - Генерал армии Макаров Николай Егорович
Первый зам - Поповкин Владимир Александрович (на нем и вооружение)
Статс-секретерь - Панков Николай Александрович (кадры и личный состав)
Финансы - Чистова Вера Ергешевна
Тыл - Генерал-полковник Булгаков Дмитрий Витальевич
Аппарат МО - Мокрецов Михаил Павлович
Строительство и пр. - Нагинский Григорий Михайлович
Информатика - ЧУШКИН Дмитрий Анатольевич (зачем зам. только по этой теме - ХБЗ)

Чем будет заниматься ШЕВЦОВА Татьяна Викторовна - пока непонятно.

[zlin]

Теперь будет "Толян и его команда" что ли?

нет, уважаемая, это "Вован и его команда"
обратите внимание, что подавляющее большинство лиц, стоящих сейчас на ключевых позициях в системе государственной власти либо родились либо карьерно росли в Ленинграде и(или) Санкт-Петербурге (в зависимости от возраста и стажа).
Так же обратите внимание, что именно эта блатная шобла и вытворяет сейчас самые дикие фортели, объяснить которые иначе, как личными или клановыми шкурными интересами попросту нечем.

[tin fish]

ЧУШКИН Дмитрий Анатольевич
Родился 10 мая 1969. В 1993 году окончил Уфимский государственный авиационный технический университет по специальности «Системы автоматизированного проектирования».

Этот ладно, вроде, по своей специальности проходит. Хотя, для того, чтобы разбираться что там намоделировали, такие как я, в расчетах "игр", наверно, надо и в картах разбираться и в ТТХ. Был у меня в биографии прокол: залепила корабль в середину Сицилии. По расчетам координат, все верно выходило. И только, капитан 1 ранга, руководитель проекта, тактично сделал мне замечание и помог исправить расчет. "Пиджаки" косяк не заметили.

Аппарат МО - Мокрецов Михаил Павлович

Состав аппарата:

- Главное правовое управление МО РФ;
- Экспертный центр Аппарата Министра обороны РФ;
- Управление делами МО РФ;
- Управление Государственной экспертизы МО РФ;
- Инспекция Государственного архитектурно-строительного надзора;
- Хозяйственное управление МО РФ.

Мда, чисто, для налоговика с экономическим образованием задачи:

Экспертный центр Аппарата Министра обороны Российской Федерации предназначен для организации экспертно-аналитической работы по обеспечению деятельности Министра обороны в области военно-технической политики, организационного строительства и развития Вооруженных Сил Российской Федерации...

[Mariner]

- Главное правовое управление МО РФ;
- Экспертный центр Аппарата Министра обороны РФ;
- Управление делами МО РФ;
- Управление Государственной экспертизы МО РФ;
- Инспекция Государственного архитектурно-строительного надзора;
- Хозяйственное управление МО РФ.

- в чистом виде все гражданские специальности. Абсолютно.
Где тут, блядь, управление Боевой подготовкой, а? Ау, критики? Кто так боялся, что бабец не знает обязанностей дневального? Аууу!
И что имеем? А ни хрена страшного совершенно, хоть весь аппарат МО делай Гражданским. И пральна, чем дальше от военного однокашничества - тем лучше.
Тока в Генштаб бы еще толковых отыскать - и будет всем счастье.
Да, и пусть уже Генштаб не занимается строительством, квартирами, финансами, а займется боевой подготовкой и пр.

[tin fish]

чем дальше от военного однокашничества

тем ближе к гражданскому. По сути, ничего не меняется - кумовство. Про бабца я ни слова не сказала

[Mariner]

тем ближе к гражданскому. По сути, ничего не меняется - кумовство

- за кумовство ничего не скажу - фактов не имею. А вот с гражданскими чаще наоборот, нежели с военными - там чаще конкурируют, нежели у военных.

[tin fish]

- за кумовство ничего не скажу - фактов не имею. А вот с гражданскими чаще наоборот, нежели с военными - там чаще конкурируют, нежели у военных.

Четыре члена этой бригада много лет успешно трудилась вместе - факты их биографий я привела, в том числе, с официального сайта МО. Сомневаюсь я, что Сердюков набрал себе в команду конкурентов. Скорее всего, единомышленников, которые будут смотреть ему в рот. Он что, глупенький, яму себе роет?

[zlin]

тем ближе к гражданскому.

которое ничем не лучше, если даже не хуже

[Misantrop]

тебя назанчение женщины возмутило. А про 81 пункт пока тут не было вообще.

Угу. Причем, именно потому, что она в этих пунктах - априори ни бельмеса не волокет. Просто потому, что ни разу в жизни не сталкивалась... О чем уже 20 страниц пытаюсь сказать (пока безуспешно)

И что имеем? А нихрена страшного совершенно, хоть весь аппарат МО делай Гражданским.

...Вот-вот, абсолютно ничего. Кроме одного маленького пустяка: что все эти гражданские примутся приказывать (просто потому, что право имеют...) Уже не один раз видели, чем это заканчивается чаще всего. Примера комиссаров мало? Сколько еще миллионов человек нужно положить, чтобы, наконец, дошло, что дилетантам в руководстве одной из основных структур страны (любой) - не место?

[manep]

Мда, чисто, для налоговика с экономическим образованием задачи:

Раньше для такого ВПШ хватало

[Mariner]

Черт, видимо от Злина ответа не дождусь сегодня. Ни на вопросы, ни об альтернативе имеющейся власти.

[Mariner]

Как куда тыл? Он что - куда исчез? - таки я вам скажу - нет. Только тыл должен заниматься тылом вооруженных сил, а не распределением подрядов на строительство, "типа тендеров" на ГСМ и прочей херотой.

[Mariner]

Ой, ну не надо, Валер! Ты же умный взрослый человек.
Что там может приказать Архитекурное управление МО (я так выразился) оперативному дежурному флота? Или НЭМСу дивизии? Или командиру комендантской роты?
Ну нет замполитов в нашем привычном понимании, нет.
Не стоит ретроградствовать, не идет тебе, Валер!

[Misantrop]

Что там может приказать Архитекурное управление МО (я так выразился) оперативному дежурному флота?

Мля, да все, что угодно, я этой херни насмотрелся. Как бомбардировщик за полстраны гоняют, БДР в Североморск из Оленьей для погрузки на борт крутого холодильника (потому, что какое-то мурло решило на полдня в море выйти, а без навороченного холодильника ему невместно). И чем дальше от "строя" приказывающий, тем более дикими обычно бывают приказы. С детства насмотрелся (в авиагарнизоне рос, а через наш аэродром все Политбюро в Крым летело всегда). Все эти "проверки с шашлыками" нервно курят в стороне по сравнению с теми гражданскими отжигами...

[Mariner]

БДР в Североморск из Оленьей для погрузки на борт крутого холодильника

- ну теперь представь - зачем гражданской мадам из С-винска везти холодильник да хоть в Гремиху? Незачем. И не будет этого. А вот какому-нибудь хенералу если б захотелось на стратеге покататься - запросто! "Экая фляжка у вас! Дырочки сами делаете?" - да-да, из этой серии.
Ты, Валер, и насмотрелся этого в 80-е. Да, так и было. И замполиты женские сапожки распределяли.
А вообще-то женщина еще и работать толком не начала. Давайте посмотрим, что будет. Вот когда командир СКР скажет, что эта мадам ему служить мешает - тогда и будем говорить - говно!
а так - спор ради спора получается.
Как там кто-то из китайцев говорил - Мао что ли - "мне не важно, какого цвета кошка, мне важно, чтоб она мышей ловила!"

[zlin]

когда командир СКР скажет, что эта мадам ему служить мешает - тогда и будем говорить - говно!

тогда уже поздно говорить будет

[Mariner]

я не могу отвечать за Сердюкова. И думаю, что не особо-то он решает, кого назначать.
Но даже если он - а кто бы строил команду из чужих? Это глупо, ИМХО. А результат - посмотрим, рано еще даже предположения строить. Тоже ИМХО.

[Mariner]

О!
Злин, ну снизойди с высот обличителя, ответь на вопросы рядового форумчанина, а? пожалуйста.
И про фортели тоже интересно!

[zlin]

Злин, ну снизойди с высот обличителя, ответь на вопросы рядового форумчанина, а?

вот когда сам снизойдешь до ответов, а не передергиваний, тогда и я сподоблюсь
а то игра в одни ворота получается

[Mariner]

А...Как считаешь - обойтись банальным про слив, или подождать таки ответов?
А ворота всегда будут твои. Уж так карта легла. Или звезды стали - на твой выбор.
Аа то уж как-то коряво получается - что-то про мнение сказал - а где это было - сам не знаешь?
Так вот покажи мне пример, чтоб я не "передергивал".

[zlin]

Так вот покажи мне пример, чтоб я не "передергивал".

да чуть не в каждом споре
когда ты скатываешься до таллеровской манеры доводить мысль собеседника до абсурда, причем выворачивая ее наизнанку и вкладывая в слова собеседника смысл, который вложить в них, кроме тебя, никому в голову не пришло, включая и автора фразы
так и здесь
уцепился за несколько фраз, например про обязанности дневального, что и сказано то было не как обязательное требование к занимающему должность, а как иллюстрация к тому, что в штабе нечего делать тому, кто в казарме не жил.
и так постоянно, в КАЖДОМ споре, по КАЖДОМУ вопросу
особенно про нежно тобой любимых медвепутов
хотя я и во многом с Москвичом не согласен, но в одном он прав
с упертыми верующими фанатиками говорить бесполезно.
я все больше и больше склоняюсь к мысли, что ты очень близок к этой категории.
иначе твой оптимизм вопреки реалиям объяснить нечем

[Mariner]

манеры доводить мысль собеседника до абсурда

- хрена се! у тя так плохо с психикой или с мышлением?
Человек, чью мысль другой человек может довести до абсурда - явно клиент ЯП!
Ну да ладно, мне твоя психика не очень интересна - ответь на мои вопросы, я отвечу на твои. ну только без словоблудия и по делу, конкретно.
Пожалуйста.

[Mariner]

Да ты что? А поподробнее?

[zlin]

ты прикидываешься дураком что ли?
я тебе уже в третий раз говорю, я не вижу никаких "альтернатив", но это не делает медвепутскую шайку менее вороватой толпой уродов.
лучшее из худших не есть хорошее

Человек, чью мысль другой человек может довести до абсурда - явно клиент ЯП!

открою тебе страшную тайну, довести до абсурда можно практически любую мысль, для этого вовсе не обязательно, что бы эту мысль высказывал кто то с нездоровой или неустойчивой психикой.
и еще одну страшную тайну открою, при случае спроси у ЯП, он подтвердит
"доведение мысли собеседника до абсурда" это один из методов ведения дискуссии. применяется при отсутствии вразумительных аргументов или контраргументов.

[SherXan]

Отцы! Милостивцы! Ну пожалуйста...А?

[Mariner]

Про правильное и неправильное мнение так и не дождусь.
Чего и следовало ожидать.
Ну и ладно.

[Laf]

Правильнее вопросы надо задавать.
Zlin, без шуток, а каким должен быть президент России? Правящая верхушка? В вашем понимании. Только с учетом реальности бытия.

[zlin]

Zlin, без шуток, а каким должен быть президент России?

в первую очередь думающий об интересах страны и людей, в ней живущих, а не кучки своих вороватых земляков
и реально делающий что то полезное в этом направлении, а не просто пиздящий о своих великих начинаниях, но реально ничего не делающий

[Олег из Донецка]

в первую очередь думающий об интересах страны и людей, в ней живущих, а не кучки своих вороватых земляков
и реально делающий что то полезное в этом направлении, а не просто пиздящий о своих великих начинаниях, но реально ничего не делающий

А что , в России правда после Ельцина ничего не изменилось? Или ,если изменилось,то само собой?Короче , в Войне победил советский народ , а Сталин тут ни при чём? Так получается?

[zlin]

А что , в России правда после Ельцина ничего не изменилось?

да, изменилось
стали чаще "правильные слова" из телевизера говорить......
а суть прежняя осталась
судорожное разворовывание всего, до чего дотянутся, только команда другая и воруют прикрываясь другими лозунгами, теперь не о демократиях, свободах и подобной хуйне орут, а ура-патриотическими лозунгами мозги засирают, весьма успешно, кстати.
а делают ровно то же самое, что и делали.
подъем то был в тот период, когда вовапутен разгонял борькину шоблу и рассаживал по ключевым местам свою

[Олег из Донецка]

да, изменилось
стали чаще "правильные слова" из телевизера говорить......

Вот странно...А я и дела увидел...Может ,Вам в Хохлянд съездить?Сравнить?

[Laf]

Ну, скажем так, о чем думают другие люди, ни вы и ни я не знаем.
А вот о реальных делах можно поговорить. Смотрите, вот вы построили сарай у себя на даче - все видят, соседи приходят и говорят, какой вы молодец - построили такой хороший сарай. В моем понимании ситуации, управление государством - это не совсем тоже самое, что построить сарай. Вот Путин, к примеру, в рамках ПР-акции делает то, что мы с вами реально видим - пожары тушит, за китовым семейством следит, рыболовством занимается, теперь вот на "Ладе-Калине" поехал дороги проверять. Но ведь опять нас что-то не устраивает. Так? Именно так тут и говорили, политик должен заниматься тем, что должен - управлять. А пиздеж - это часть такого вот управления страной. Такая у них работа. А страна - она большая ведь. И я гарантированно могу сказать, что сделать так, что абсолютно всем будет хорошо - не возможно. Всегда будут недовольные. Как были и в "золотое время" СССР. И я так же могу сказать, что за время правления страной Путинской команды, многим моим знакомым и близким стало жить лучше. Т.е. получается, что они, политики, беспокоятся о моей бабушке и родителях, живущих в деревне - разве они не граждане своей страны? Или мы будем отрицать, что заводы наконец снова заработали? Что люди стали получать зарплаты и пенсии? Что те же военные стали получать квартиры, разве всего этого нет? Или все эти люди - не граждане своей страны, и их интересы - не интересы страны? Вопрос армии, конечно, очень сложный - но даже в армейском кругу разные мнения. Большинство конечно против такой реформы, оно и понятно, но есть и такие, которые вполне себе поддерживают её (реформу) и говорят, что просто другого пути нет - кроме как начать собирать всё сначала, но для этого придется сперва все разрушить. Можно сколько угодно говорить о том, что оно, правительство, делает правильно и не правильно. Но надо отдавать себе отчет, что наше мнение о том, как надо управлять страной - дилетантское мнение. Это все равно, что к вам придет любитель компьютерных игр с самолетиками и начнет учить вас, как летать.