Очередное обсуждение ВВП и ситуации в РФ

[Mariner]

Не представляет точно.
Даже штаб дивизии советского образца - ни фига не идеал.
Штаб ЧФ в 80 чел - покажите структуру, а то мож еще и много...

[Юрист]

Я бы еще в тыловых структурах пересажал через одного....

[Mariner]

через одного....

- мало, скорее всего. Чаще надо, а уж у вас там - ваще капец.
ЗЫ: Тебе привет ото всех!

[Fil]

Кстати о ситуации... trololo68 постил о "стратегии развития Северо-Кавказского региона якобы предусматривает переселение безработных с Северного Кавказа в другие районы России."

Трепло ... )

..Полпред президента РФ в Северо-Кавказском федеральном округе Александр Хлопонин опроверг сообщения о том, что стратегия развития этого региона якобы предусматривает переселение безработных с Северного Кавказа в другие районы России. По его словам, некоторые комментаторы "извратили стратегию до неузнаваемости". "Это провокация. По-другому я даже сказать не могу. Даже доли процента истины в этих сообщениях СМИ нет", - заявил Хлопонин в пятницу журналистам...

http://www.newsru.com/russia/17sep2010/hloponin.html

[V_V_V]

Да кто поверит этому Хлопонину? Небось напейсал хуйни, а теперь заднюю включаить!


Йобаныйхрек не врёт))) Он распространяет информацию)))

[trololo68]

Итог десятилетия

Сразу несколько остроумцев отметило: в стране как будто машину времени включили. Осень как в девяносто девятом. Путин — премьер, по телевизору громят Лужкова, а главная новость дня — покушение на криминального авторитета.

[Егорий]

Значит надо готовится к очередному двенадцатилетнему циклу. А вообще такое положение стабильностью называется.

[trololo68]

А вообще такое положение стабильностью называется.

Аминь!

[Mariner]

Стил, вот ведь какая фигня получается: в отличие от Греции, у нас есть и премьер, и мэр столицы, а даже криминальные авторитеты, которые вечно что-то делят.
А что осталось в Греции, в которой некогда "все было"? Ну кроме долгов и древних развалин?

[Zed]

ЧФ ждет масштабная реформа, одобренная Пентагоном

Ссылка где?

[trololo68]

ЧФ ждет масштабная реформа, одобренная Пентагоном

Ссылка где?

http://www.rosbalt.ru/2010/09/16/772281.html

[trololo68]

Стил, вот ведь какая фигня получается: в отличие от Греции, у нас есть и премьер, и мэр столицы, а даже криминальные авторитеты, которые вечно что-то делят.
А что осталось в Греции, в которой некогда "все было"? Ну кроме долгов и древних развалин?

Спокойствие оно дорогого стоит. И стабильность)) Не такая как в РФ упаси Боже, а действительно стабильность. Когда уверен за будущее детей)

[Борис]

Не такая как в РФ упаси Боже, а действительно стабильность. Когда уверен за будущее детей)

Как в Греции?

[Янус Полуэктович]

Итог десятилетия

Сразу несколько остроумцев отметило: в стране как будто машину времени включили. Осень как в девяносто девятом. Путин — премьер, по телевизору громят Лужкова, а главная новость дня — покушение на криминального авторитета.

То есть следует ожидать в новогоднюю ночь медведевской речи в духе "Я ухожу"? Я правильно понял Вашу мысль? И выдвижение Путина преемником?

[Mariner]

Я абсолютно спокоен, что нашим уже не придется ТАК платить по долгам, как вашим, Стил.
Мы через это прошли, и нам было, есть и будет чем платить. А вот ваши острова продают...

[Янус Полуэктович]

Стил, вот ведь какая фигня получается: в отличие от Греции, у нас есть и премьер, и мэр столицы, а даже криминальные авторитеты, которые вечно что-то делят.
А что осталось в Греции, в которой некогда "все было"? Ну кроме долгов и древних развалин?

Спокойствие оно дорогого стоит. И стабильность)) Не такая как в РФ упаси Боже, а действительно стабильность. Когда уверен за будущее детей)

Вы призываете восстановить СССР? Я правильно Вас понял? Поскольку именно это там и было - спокойствие, стабильность, уверенность за будущее детей.

[zlin]

отдельной табуреточной темы у нас нет, посему сюда
как табуреткина в Ейске встречали
скорее курьез, но показывает народную любовь

[Mariner]

Чо та вокруг помоек втихаря намалевали. Сердюков-то видел?
Надо ж было на строевом смотре, с песней, а так - детский лепет какой-то.
Как в дверь позвонить и убежать.

[alex]

При этом в штабе ЧФ останутся служить не более 80 офицеров.

Ты хоть представляешь сколько придурков в каждом штабе занимаются не реальной службой, а тупо, всякой хуйней?

Надо чуваку читать и перечитывать переодически РАССТРЕЛЯТЬ, как йа, кладезь , йопти, даже для меня, сапога, перечитываю, мудрости военно-морской черпаю в трудные моменты лишений вринской службы, и всё такое... Кстати - очень помогает: рассказик перед совещанием, несколько страниц перед подведением итогов за что то,и... нормалёк....

[Волгарь]

Надо чуваку читать и перечитывать переодически РАССТРЕЛЯТЬ,

Оно российским источникам не доверяет... Ну ладно, чичас мериканьский найдем, НАТОвский, авторитетный и даже уже классический.

...Остается лишь гадать: что это за армия, в которой офицеров было больше, чем капралов, а сержантов больше, чем рядовых?!

Хотя что тут гадать? Это были армии, обреченные на поражение - по крайней мере, так учит история. Армии, больше похожие на гражданские организации. Сборище бюрократов, большая часть которых никогда не знала, что такое поле боя.

Чем занимались офицеры, которые не были обязаны поднимать солдат в атаку? Конечно, чепухой: работники офицерских клубов, офицеры-воспитатели, офицеры по физической подготовке, офицеры-политинформаторы, офицеры по транспорту, офицеры-юристы, офицеры-священники, помощники священников и т.д. и т.п. Короче, главное было выдумать должность - и на нее тут же брали офицера.

(с) Р.Хайнлайн

Впрочем, это фантастика, причем ненашенская, а вот что бывало в нашей собственной реальности:

Приехав в войска, я застал 256 штыков, 28 орудий и при них 2 штаба дивизии и 1 штаб корпуса, укомплектованных полностью.

(с) генерал Слащев - главкому Врангелю, июнь 1920 г.

[Mariner]

Гы, а на контрольных выходах в ЦП штаба больше, чем штатного расписания по БГ-1!

[alex]

Гы, а на контрольных выходах в ЦП штаба больше, чем штатного расписания по БГ-1!

Йа вот в июне лётал на борту во Львов в составе группы, так пилотов было больше чем пассажиров, ну цифры называть не будем, но - летуны мне объяснили что нужен, позарез нужен им всем налёт.... в том числе и замполиту ( зам по работе с личным составом, но в эскадрильи он летающий по ВУСу), к которым мы пообщались по делам нашим во время полёта, так что экипаж они двойной комплектуют... аиногда вторым пилотом на главном борту нашего ведомства генерал-майор, начальник управления авиации... и ему тоже надо, и офицерам его управления, ониж по ВУСу все летающие, как и моряки все.. ээээ, как правильно?

[zlin]

Чо та вокруг помоек втихаря намалевали. Сердюков-то видел?

а ты хотел, что бы они вооруженное восстание замутили?

Как в дверь позвонить и убежать.

табуреткин какой никакой, а министр, таки представитель государства
а с государством в открытую бодаться-что ссать против ветра, вот и сделали, что могли

[Mariner]

Это из серии на заборе ночью налабать "бандупутенавотставку", Игорь, херня ж реально
Хотя я уверен - сердюков про все прекрасно в курсе.
Лёх, у нас та же точно хня раньше была, и кто только за морскими и орденами в море не ходил.
Хотя ради справедливости - некоторые офицеры штабов наплаванность за год имели в 2 раза больше, чем экипажи.

[Волгарь]

табуреткин какой никакой, а министр, таки представитель государства
а с государством в открытую бодаться-что ссать против ветра

Так что Отважные Борцуны дружно зашли за угол и в знак протеста нассали себе на ботинки. После чего начали шептать знакомым: "Ты слышал - журчало? Не, ну ты слышал? Слышал?! Это была наша Акция Протеста!"

[zlin]

Это из серии на заборе ночью налабать "бандупутенавотставку", Игорь, херня ж реально

забей
сказал же, курьез скорее
так, прикольчик на ночь

[zlin]

Так что Отважные Борцуны дружно зашли за угол и в знак протеста нассали себе на ботинки.

скорее вывезли на городской пустырь и, соблюдая все меры маскировки, сожгли ритуальную табуретку

[Mariner]

я даже не сильно удивлюсь, что реально недовольные парни из Ейска даже не в курсе про надписи, утром в интернете только увидели.

[zlin]

я даже не сильно удивлюсь, что реально недовольные парни из Ейска даже не в курсе про надписи, утром в интернете только увидели.

ну вот и будет им пазитиффчег перед началом рабочего дня

[Mariner]

Ну типа хоть какое-то удовлетворение? - это да!
Как-нибудь расскажу, как у нас подобные надписи в училище внутри появились - вот это была уже не лажа совсем...

[Fil]

... Ты хоть представляешь сколько придурков в каждом штабе занимаются не реальной службой, а тупо, всякой хуйней?

Да и реальной службой ..... Не впечатляют профессионалы....

...Из жизни щепок
Записки офицера «армии нового облика»...

http://www.soldatru.ru/read.php?id=893

[Волгарь]

Да и реальной службой ..... Не впечатляют профессионалы....

...Из жизни щепок
Записки офицера «армии нового облика»...

http://www.soldatru.ru/read.php?id=893

Прочитал.

Ни разу не охуел. Видимо, потому, что вырос по гарнизонам Советской Армии.

В декабре 2008 года в часть пришли новые штаты.

Началась дележка должностей. Максим понял: это его шанс. Надо только успеть «уверенно рвануть», как говорил его прежний командир. И Максим рванул, начал дневать и ночевать на службе, требовать всего по максимуму от подчиненных. От кадровиков он узнал, что на его место планируют поставить командира 5-й танковой роты. Командир роты был старый, проверенный долгими годами службы в батальоне капитан. К тому же — с боевым опытом.

Участник боевых действий в Чечне. Его рота сокращалась, а так как капитана все знали давно и только с положительной стороны, то комбат хотел, чтобы он стал начальником штаба батальона. Начальник штаба части и командир части были не против.

Максим понимал, что надо что-то сделать с этим мамонтом. Но что и как? Начальник штаба батальона не страдал отсутствием фантазии — и, будучи наделенным властью старшего офицера в батальоне, Максим был почти непобедим. Все свое внимание и энергию он обратил на 5-ю танковую роту. Весь штаб батальона стал постоянно там работать. Работа шла активно, постоянно проверялась вся документация, которую положено было вести в роте. Но Максим знал, что все это мелко, в батальоне все понимали, к чему он это делает, и не обращали на это внимание. А однажды командир 5-й роты, устав от того, что его роту постоянно третируют, послал начальника штаба «по матери», «далеко и надолго».

Максим проигрывал войну против командира 5-й роты, а время играло против него. И тогда Максим понял, что надо подставить командира роты, но не перед комбатом, а перед командиром части и начальником штаба части.

История "чмошника", который ради карьеры устраивает "подставы" боевому офицеру - не нова. Увы. Такое бывало, есть и будет до тех пор, пока есть чмошники. Просто в этой истории речь идет о чмошнике, который пытается удержаться в штате - раньше они вот такие же подляны и подставы устраивали ради того, чтобы забраться повыше. Или просто - "подставить" кого-то. Например, не светит чмошнику академия - ну так он и другого офицера "завалит"... А распределение в нормальные гарнизоны, когда решается - кому в Крым, кому в Надым? Эх, сколько про это можно было бы историй написать... и блядства всех мастей (вплоть до натурального) там было бы ничуть не меньше.

Ну, а то, что выделено... это для карьериста "рванул". А для обычного "служаки" - в общем-то обычное дело. Работа у офицеров такая - служить, пока ноги носят.

Следующая история - тоже ну очень не новость для армии.

Настало время учить своих срочников водить и стрелять. К ужасу Олега, через месяц этой учебы половина учебной техники батальона вышла из строя, срочники ухитрились даже сжечь одну машину. Нервы Олега были на пределе. Он пытался чего-то добиться от своих подчиненных, но все было напрасно. Солдаты просто игнорировали его. Если контрактников можно было заставить, заинтересовать, то срочники прямо говорили офицерам: «Мы здесь на один год, и на вас нам плевать, вы нас не заставите». Воровство приобрело невиданные масштабы. С техники, как ветром, сносилось все, что можно было продать.

Осенью ситуация еще ухудшилась, срочников с погашенными судимостями пришло еще больше. Красть открыто начали в казарме — и уже не только у своих сослуживцев, но и у офицеров. Оставив свой китель по неосторожности в кабинете, Олег через 15 минут обнаружил, что из карманов пропало все. Олег попытался жаловаться заместителю командира части по воспитательной работе, но тот обвинил Олега в том, что тот не умеет работать с подчиненными. Олег попросил у полковника совета, как же работать с военнослужащим, который был осужден за грабеж и нанесение тяжких телесных повреждений. В ответ на вопрос зам. по воспитательной матерно послал Олега. Олег понял, что ему никто не поможет.

Ой-ё... товарищи солдаты и матросы, сержанты и старшины, прапорщики и мичманы, офицеры и, если есть на форуме, генералы и адмиралы! Припомните, пожалуйста, когда в части не приходили хоть наши родные "тупорыльники", хоть чурки, когда солдат не пытался "закосить" от всего, когда и где не пытались спизидить всё, что не прикручено, а что прикручено - открутить? И предъявы типа "не заставите!" тоже были. Особенно с конца 80-х, когда "свобода" началась, а уж в 90-х, когда поперли на публику работать всякие "комитеты нерожавших матерей" (не, ну реально ж - когда выясняется, что у весьма активной "солдатской матери" своих детей нет - это ж трындец! ), и чуть что - любой распиздяй и дезертир становился "жертвой"... М-да. И ничего. Как-то товарищи офицеры и мотивацию для солдат находили, и "строили", и пресекали...

Замполит (пардон, зам по воспитанию ) совершенно прав. Персонаж по имени Олег не умеет работать с личным составом.

Хотя бы даже потому, что работать надо не с солдатом, осужденным за грабеж и т.п., а с коллективом подразделения. Если разбираться с отдельными солдатами - в этом случае получится полная хуйня, разве что Выключатель (тм) применять. Если "застроить" взвод из-за одного - сами воспитают. И тут надо не к замполиту полка с просьбами идти, а к ротному или взводному, чтобы "натянул" своих - и разговаривать на "вы" - если уж какое-никакое, а батальонное начальство... Персонаж, напомню - не взводный, а зампотех, ежели по-старому.

Второй вопрос - почему зампотех пошел сразу к замполиту полка с проблемами батальона. С учетом того, что "заместители по воспитательной работе" ЕМНИП должны быть с ротного уровня (или по новым штатам уже сократили? вроде по действующему УВС имеются) - остается предположить, что замполит родного батальона тоже послал. Как и его ротные коллеги. По тем же адресам.

Ну, а что учебная техника выходит из строя и "срочники" машину спалили... эх, в/ч ЧП... а "двухсотых" в процессе боевой учебы не было? Пусть товарищ Олег радуется.

Одно из ярких воспоминаний гарнизонного детства: только приехали в ГСВГ, в танковую "учебку" среди леса - не прошло и месяца, как за окнами похоронный марш, часть провожает в Союз двух курсантов. Несчастный случай: встали чистить танковую пушку не с той стороны, с которой предписано, а как им было удобнее... чурка-заряжающий ленту из ПКТ вынул, затвор не продернул, распиздяй-наводчик после стрельб не выключил электроспуск, потом полез опускать ствол для чистки... одной пулей двоих сразу. Кто виноват? Офицер, разумеется. Командир взвода после любых стрельб обязан проверить оружие.

***

В общем и целом - ничего радостного в рассказах, разумеется, нет, но... Что самое забавное, вот этот вывод из историй:

…Борьба за место в «новом облике» продолжается, и те, кто когдато с успехом прошел по головам своих коллег ради места в «новом облике», сейчас сами находятся в плачевной ситуации. Идёт новая волна сокращений, и уже на их плечи взбираются конкуренты.

Вся Российская армия второй год непрерывно играет в игру, которую кто-то метко назвал «ЧэЧэВэ» — «Человек человеку волк!».

А Министерство обороны, как зритель на собачьих боях, наблюдает за тем, кто в этой борьбе победит. Из победивших выбирают сильнейших, но не по тем профессиональным качествам, которые когда-то составляли кодекс чести русского офицера, а по беспринципности, холуйству и готовности идти на любые жертвы ради «нового облика».

- во-первых, не нов (министр обороны отнюдь не обязан разбираться в интригах батальонного уровня - каковые интриги были, есть и будут, поскольку игра ЧЧВ ведется всем человечеством не одну тысячу лет), а во-вторых, противоречит самим рассказам.

Вспомним судьбу чмошника под условным именем Максим.

Но счастье было недолгим. В июне 2009 года в части приступили к разработке новых боевых документов, ее штат изменился — изменились и боевые задачи. Начальники штабов батальонов принялись все делать заново. И тут Максим понял, что он не способен сам все сделать. Ему не хватало знаний, опыта, не было времени, так как в штабе батальона он остался один, а кроме того, с него спрашивали в два раза жестче, ведь он же был лучшим начальником штаба батальона.

Максим хотел попросить бывших ПНШ и ЗНШ ему помочь, но те послали его на три буквы. Вот теперь Максим начал расплачиваться за свой взлет.

Он не сдавался, продолжал бороться за карьеру, но катастрофически не успевал, совершал ошибки, городил нелепость за нелепостью и уже понимал, что скоро и его снимут с должности и отправят за штат как не справившегося.

...

Но ничего не помогало. Замечания и выговоры сыпались на «образцового» начальника штаба, как из рога изобилия. И Максим понял: точно так, как он «уничтожил» своих конкурентов, так теперь уничтожают и его. В штабе бригады сокращали офицера оперативного отдела части, но увольнять его никто не хотел, поэтому было решено поставить его на место кого-нибудь из начальников штабов батальонов.

И выбор пал на должность Максима…

Может быть, автору эту историю сам Максим и рассказал, а может, вообще персонаж условный, как в очерках "Красной Звезды" о жизни Н-ской части... Но этот самый Максим не понял одного - за что его уничтожают. Почему его послали на три буквы бывшие товарищи.

Вопрос не в том, что он взлетел, вопрос - как взлетел. "Подставил" боевого офицера, чмота? Ну-ну... Армия - "большая деревня", все про всё знают - не раз убеждался. И офицерский коллектив к чмошникам может быть попросту беспощадным. "Беспринципности", по которой якобы отбирают (см. выводы из статьи) - может и не простить.

Что и произошло, собственно. В таких случаях "естественный отбор" отнюдь не в Москве проводится.

Ну, и немного об издании. Ага, я зомбопутинец и робоедрос, защитник табуреток и прочая, я уже готов встретить праведный гнев камрадов... но вот главреда издания -

Владислав Владиславович Шурыгин – главный редактор журнала «Солдаты России»
Известный военный эксперт, писатель, публицист, посвятивший себя анализу современных военных конфликтов.

- при всех его заслугах с некоторых пор недолюбливаю. Капитан не мертвый, просто он так пахнет, блин... Ну, не люблю пиздец-патриотов, шопаделать.

Автор рассказов о страшной участи офицеров в нынешней РФ, которым на службе для "рывка" в карьере приходится с утра до вечера быть, аж дети их не видят (я, было дело, своего отца за год видел три недели... это не "рывок" был, а служба такая; думаю, подводники могут еще больше интересного про это рассказать )
- продвигается именно Шурыгиным.

Хочу представить вам блестящего военного аналитика Алексея Гайдая.

Алексей молодой офицер. Начинал службу рядовым, прошёл Чечню. Сейчас служит в одной из бригад «нового облика». Поскольку владеет тремя языками Алексей отлично знает организацию армий НАТО, с другой стороны вся нынешняя реформа прошла фактически через него. Поэтому его взгляд на военную реформу особенно ценен.

Если кто-то из корреспондентов и агентств захочет связаться с Алексеем – пишите в личку. Помогу. А теперь его первый опубликованный текст:

http://shurigin.livejournal.com/212212.html

Текст, соответственно, по ссылке.

Пожелаем автору творческих успехов.

[Mariner]

Нового в статье - только лишь упоминание "нового облика", на который нанизываются старейшие проблемы армии, причем любой армии мира. Скучно.