полноСообщение от Волгарь
особенно в кремлях всяких
полно
особенно в кремлях всяких
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Понятно. А система есть?Основное направление - военная история, общая стратегия и прочее обеспечение геополитики любыми средствами.
Но это - общий интерес, а узкий (в последние несколько лет) - история украины- то есть "русского фронтира", становление и расширение России в XVI-XVII веках, особенно - по нашим местам, в Волжском Понизовье. И все, что с этим связано - а связи тут такие, что аж до арийского переселения иной раз доходят во времени, и до Китая - в пространстве.
Нельзя объять необъятное, так что, например, насчет становления Арабского Халифата или традиций французского "Галантного века" - это не ко мне...
Я придерживаюсь хронологического принципа, но часто приходится возвращаться назад - так и "буксую" четвертый год в периоде от Ивана Грозного до Алексея Михайловича.
Зачем так далеко ходить? Возле любой гостиницы с "интуристами" толкутся. Хоть сувениры продать, хоть себя, хоть других - не вопрос. В кремлях всяких еще старички из Политбюро заседали, когда в Москве "фарца" и "путаны" за баксы хоть на задние лапки, хоть раком вставали. И не только в Москве - от Калининграда до Владивостока, везде, где можно было хоть жвачку за значок выменять.
Думаешь, в "обществе потребления" что-то в этом отношении изменилось в лучшую сторону?
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Без системы - никуда.
Впрочем - каждому свое... да и от темы уклоняемся.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Дохляк (13.09.2010)
конечно
в рабочие позы встают охотнее
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
не полимеры, конечно, и даже не рында, но интересно
Открывая форум “Технологии в машиностроении–2010”, состоявшийся на прошлой неделе в Жуковском, премьер Владимир Путин порадовал авиационный мир долгожданной новостью: двигатель SaM-146 для нового российского самолета SuperJet-100 получил международный сертификат! Это значит, что к концу года может начаться серийная поставка нового лайнера заказчикам. SaM-146 он назвал приоритетным проектом и потребовал “учесть это при формировании федерального бюджета на 2011 и 2012 годы”. Двигатель тут же окрестили отечественной инновацией и спасителем авиапрома. “МК” решил поближе ознакомиться с крупной победой российских двигателистов и раздобыл копию международного сертификата на SaM-146. Документ с ходу озадачил: владельцем двигателя, на который ушли и еще уйдут миллиарды бюджетных рублей, оказалась вовсе не Россия, а... частная фирма, зарегистрированная во Франции!
авиаВАЗ получается, какой то. причем и в авто и в авиа хранцузы подсуетились......
корефаны, бля
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Вот и я где-то о том же. Так что в скором времени - не вылижешь негру бутсы, тебя еще и свои же нагнут за то, что ты им бизнес обламываешь, клиента расстраиваешь да отпугиваешь от страны...конечно
в рабочие позы встают охотнее
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
добрый ты, Алексей, просто слов нет
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Я? Я не добрый, я малость выпимши, причем не от веселой жизни. С супругой разговор зашел насчет нашей истории, она насчет 22 июня 1941 года в последние дни заинтересовалась разными материалами - ну, я ей и рассказал про приказ от 18-го - и как его тогдашние товарищи боевые генералы (тм) с блеском и треском выполнили, какая у нас была охуеть боеспособная армия, как ее замечательно к войне подготовили... малость расстроился, конечно, потому что "и в загадочной этой стране ничего никогда не изменится" (с)... Вы, ребята, говорите, сейчас жопа? - нет, сейчас у нас пока что РВСН есть, которые как бы почти сами по себе и хотя бы кого-то напугать могут, чтоб не лезли проверять на практике степень боеготовности.
Вот тогда была - ЖОПА. Полная ЖОПА распиздяев, карьеристов и показушников - при, заметим, реально понимающем, что происходит, руководстве. Правда, потом из этой самой ЖОПЫ на то же самое руководство и полилось - мол, вот кто виноват... потому как оно, руководство-то, еще тогда почти никого не наказало как надо бы - потому как ТОЖЕ знало, что других-то людей нам взять неоткуда. Ничо, пару лет помучились - чему-то научились... весь народ подняли - выдюжили... как обычно - на сверхусилиях и сверхпотерях...
И когда понимаешь размеры и глубину того, что у нас может быть (а может, кстати, и не быть - потому как "Зло не властвует над миром безраздельно"(с) ), какие нам в обозримом будущем могут выпасть сверхусилия и сверхпотери - выход только один. Малость затромбировать мозг, чтобы меньше думалось...
Ничо. Я вот просплюсь - и с утра опять буду весел и оптимистичен.
Может быть.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
ща мы того, дозу примем, а завтра пойдем всех воевать.....
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Ага. Астралопитекам всяким ауры мерять и чакры на место вправлять.ща мы того, дозу примем, а завтра пойдем всех воевать.....
Потому как на бОльшую войну мы не способны. И будь у нас сейчас даже самое-рассамое мудрое руководство, отдай оно даже самый нужный и своевременный приказ (как товарищ Сталин 18.06.1941 г.) - будет опять то же самое.
Всё сделаем как нам виднее (а на что-то и вовсе забьем - "получив приказ, не спеши исполнять - может последовать команда "Отставить!"), всё хором просрем - каждый ради своей мелкой задницы и ее прикрытия - а потом, если уцелеем, продолжим дальше искать виноватых. Кроме себя. Лучше всего - назначить крайним государство вообще. Не его граждан, а Государство. Систему. Или ее руководство.
Ну ведь правда же, кто-то же должен отвечать за то, что ЖОПА?
Ага.
Вплоть до того, что лично президент должен был ВСЮ картошку вовремя поливать, а потом выкапывать.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
руководство, не имеющее представления о реальных возможностях управляемого объекта -- это жопа. приказ вовремя отдать, э-хе-хе... понятия не имея, кому?
BWolF (14.09.2010)
А человек с его мозгами - по определению "черный ящик": никогда не угадаешь точно, что "на выходе" будет после ввода такой-то информации. Может, у него унутре мозги, а может, просто неонка - отсигналивать: мол, ага... типа, думаю... ждите ответа, ждите ответа, ждите ответа...
И то ли он после получения приказа сообразит, что всё, ЖОПА (причем и ему персонально), и подхватится исполнять впереди собственного вопля, то ли в этот момент ему чего-то в голову стукнет и он протормозит, не поймет серьезности момента, то ли вообще боевой приказ будет воспринимать как очередную "проверку бдительности"... пока не случится - ХЗ. Причем все три варианта могут случится с одним и тем же человеком - под влиянием просто дохрена "неучитываемых факторов" вплоть до перепадов атмосферного давления и солнечной активности.
Вот Х тогда и З. Есть такое выражение, введенное ЕМНИП Клаузевицем - "туман войны". А у нас в стране такой "туман" и в мирное время только и делают, что в глаза своим же пускают. Или дым Отечества. Прямо по Лукину: "Спалили мы Отечество, приятель - уж больно дым его был сладок и приятен..."
И вообще, руководство - это довольно небольшая группа живых людей (с теми же особенностями), которых ни должность, ни кресло, ни даже система всяких "органов" отнюдь не наделяют ни всеведением, ни всемогуществом.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
BWolF (14.09.2010)
поведение одного человека, допустим, может быть загадкой души. а поведение всей массы ответственных работников? это уже свойство построенной из них системы. какие уж тут внезапности. или в финскую недостаточно собрали экспериментальных данных с этого черного ящика? про показуху ничего не знали, про вранье в статистике, в отчетах? про отвратительное качество новой техники? про неопытность комсостава? и т.д, и т.д...А человек с его мозгами - по определению "черный ящик": никогда не угадаешь точно, что "на выходе" будет после ввода такой-то информации. Может, у него унутре мозги, а может, просто неонка - отсигналивать: мол, ага... типа, думаю... ждите ответа, ждите ответа, ждите ответа...
Как уже не раз сказал наш нынешний президент, "других людей у нас нет, приходится работать с этими" - не думаю, что тогда ситуация радикально отличалась. В конце концов, "кадры решают всё" - но эти кадры из волшебного сундучка в любом количестве не достанешь, идеальные, подготовленные для должности и т.п.
А внезапность все та же - "черный ящик". Человек может быть великолепным организатором-"хозяйственником" (что, кстати, и в армии весьма важно - в мирное время
Ага. Знали. Про всё.или в финскую недостаточно собрали экспериментальных данных с этого черного ящика? про показуху ничего не знали, про вранье в статистике, в отчетах? про отвратительное качество новой техники? про неопытность комсостава? и т.д, и т.д...
Но тем и интересен "черный ящик", что никакие эксперименты не позволяют его изучить до конца. Потому он и "черный".
...а просто вся система была - чего уж там - не "настроена" как следует с самого начала. Шибко много политической информации, слишком мало реалистической.
Причем, что самое-то интересное, тут уж даже не коммунистическая система виновата. Если присмотреться, примерно то же самое было и в 1904 году, и в 1854-м, и в 1805-м... ой, много когда, этак мы до самой реки Калки дойдем!
Могу подсказать, почему, но ответ будет очень неприятным и совсем непатриотичным.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
неет, чакры будем оттопыривать
легально (с) чья то реклама, оооочень давно видел
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
ну уж извини
издержки власти
виноват всегда старший
он же и отвечает. за всех.
тебе ли не знать
не всеж ему слушать хвалебные оды от хора верных дрочеров. иногда бывает и косячки всплывают, иногда и нехилые.
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
ну в общем, в том и талант руководителя, суметь дело сделать с теми, которые есть. а которых не хватает, кого донабрать, а то и выучить из имеющихся. кадры решают, однозначно -- причем, что характерно, с самого верхнего кадра начиная, и уж далее вниз. как-то неудобно исправлять снизу ляпы верхних этажей, не всегда получается.
хотя бы ставить промышленности разумной сложности задачи; не гнать в огромные серии сырые образцы, чья конструкция устаревает быстрее, чем ее доводят до ума; не раздувать армию выше пределов управляемости. откуда эти нереальные планы...Вот вроде бы после финской там подтянули, там взгрели, то поменяли, тех посадили, других выпустили и вернули... а где ж ее, к примеру, взять, новую-то технику высокого качества, если ни технология не освоена, ни технологов нет хороших и в нужных количествах? И кем прикажете заменить неопытный комсостав за неполные два года?
ну вот за тыщщу лет уже можно было как-то адаптироваться тама, наверху, к собственным-то национально-культурным особенностям. а то который век уже всякие некоторые деятели сбоку намекают, что у нас правители не отседова какие-то...Причем, что самое-то интересное, тут уж даже не коммунистическая система виновата. Если присмотреться, примерно то же самое было и в 1904 году, и в 1854-м, и в 1805-м... ой, много когда, этак мы до самой реки Калки дойдем!
Могу подсказать, почему, но ответ будет очень неприятным и совсем непатриотичным.
И просто удивляешься откуда у Сталина к 1930м годам нашлись люди, не разбавляющие и не ворующие бетон, благодаря которым тот же Днепрогэс до сих пор стоит?
Видать у него другой народ был. Или сам он был другим.
Каждый выбирает по себе. И соратников тоже.
Систему пытались перестроить полностью, но она дала такой отклик, что до сих пор аукается...поведение одного человека, допустим, может быть загадкой души. а поведение всей массы ответственных работников? это уже свойство построенной из них системы. какие уж тут внезапности. или в финскую недостаточно собрали экспериментальных данных с этого черного ящика? про показуху ничего не знали, про вранье в статистике, в отчетах? про отвратительное качество новой техники? про неопытность комсостава? и т.д, и т.д...А человек с его мозгами - по определению "черный ящик": никогда не угадаешь точно, что "на выходе" будет после ввода такой-то информации. Может, у него унутре мозги, а может, просто неонка - отсигналивать: мол, ага... типа, думаю... ждите ответа, ждите ответа, ждите ответа...
А ведь реформа задумывалась самой что ни на есть правильной:...Однако властная элита отнюдь не хотела реформ. Она боялась потерять свою привилегированное положение. В условиях однопартийности местные парткнязьки всегда добивались своих перевыборов. Но тут они впервые (1936 год) почувствовали трудности. Первый секретарь Крымского обкома поведал о том, как колхозники провалили секретаря парторганизации, который пил, и избрали "явно не наш", "враждебный" сельсовет. Уже в 1936 году обозначилось появление латентной, ничем внешне не обозначенной оппозиции реформам Сталина. По меньшей мере часть аппарата ЦК не приняли сталинской новации, не захотели хотя бы формально одобрить опасную слишком для многих альтернативность при выборах, которая напрямую угрожала положению и реальной власти первых секретарей - ЦК нацкомпартий, крайкомов, обкомов, горкомов, райкомов (Жуков, 2005а, стр. 211). И у всех этих номенклатурщиков был шанс провалить реформы. На них работал тот факт, что новая сталинская Конституция, все её новации перечеркивали не только суть Конституции 1924 года, но и "Программу Коммунистического интернационала", которая требовала от всех коммунистов безоговорочного принятия положения о том, что пролетарская демократия должна резко противостоять демократии буржуазной с её тайными, равными и альтернативными выборами. Открыто ревизуя эти положения (и тем самым, действуя против канонов марксизма), Сталин невольно ставил себя под удар обвинения - и обвинения неопровержимого - в ревизионизме, оппортунизме, в отходе от идеологии марксизма. Используя это обвинения, латентная оппозиция на любом пленуме могла очень легко сместить его с поста секретаря (он ведь не был Генеральным секретарем в то время), а то и исключить из ЦК и партии - с известными последствиями: "все участники пленума с полным на то основанием могли расценить предложенный им для одобрения проект новой Конституции как неоспоримое доказательство состоявшегося термидорианского перерождения власти, вернее - сталинской группы, её капитуляции перед мировым капитализмом." (Жуков, 2005а, стр. 230). Возразить на это Сталину было бы нечего. ...
БЕСЕДА С ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ АМЕРИКАНСКОГО
ГАЗЕТНОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ
"СКРИППС-ГОВАРД НЬЮСПЕЙПЕРС"
ГОСПОДИНОМ РОЙ ГОВАРДОМ
1 марта 1936 года
...
Говард. В СССР разрабатывается новая конституция, предусматривающая новую избирательную систему. В какой мере эта новая система может изменить положение в СССР, поскольку на выборах по-прежнему будет выступать только одна партия?
Сталин. Мы примем нашу новую конституцию, должно быть, в конце этого года. Комиссия по выработке конституции работает и должна будет скоро свою работу закончить. Как уже было объявлено, по новой конституции выборы будут всеобщими, равными, прямыми и тайными. Вас смущает, что на этих выборах будет выступать только одна партия. Вы не видите, какая может быть в этих условиях избирательная борьба. Очевидно, избирательные списки на выборах будет выставлять не только коммунистическая партия, но и всевозможные общественные беспартийные организации. А таких у нас сотни. У нас нет противопоставляющих себя друг Другу партий, Точно так же как у нас нет противостоящих друг Другу класса капиталистов и класса эксплуатируемых капиталистами рабочих. Наше общество состоит исключительно из свободных тружеников города и деревни-рабочих, крестьян, интеллигенции. Каждая из этих прослоек может иметь свои специальные интересы и отражать их через имеющиеся многочисленные общественные организации. Но коль скоро нет классов, коль скоро грани между классами стираются, коль скоро остается лишь некоторая, но не коренная разница между различными прослойками социалистического общества, не может быть питательной почвы для создания борющихся между собой партий. Где нет нескольких классов, не может быть нескольких партий, ибо партия есть часть класса.
...
Почему наши выборы будут всеобщими? Потому, что все граждане, за исключением лишенных избирательных прав по суду, будут иметь право избирать и быть избранными.
Почему наши выборы будут равными? Потому, что ни различие в имущественном отношении (еще частично существующее), ни расовая и национальная принадлежность не будут давать никаких привилегий или ущерба. Женщины будут пользоваться активным и пассивным избирательным правом на равных правах с мужчинами. Наши выборы будут подлинно равными.
Почему тайные? А потому, что мы хотим дать советским людям полную свободу голосовать за тех, кого они хотят избрать, кому они доверяют обеспечение своих интересов.
Почему прямые? Потому, что непосредственные выборы на местах во все представительные учреждения вплоть до верховных органов лучше обеспечивают интересы трудящихся нашей необъятной, страны.
Вам кажется, что не будет избирательной борьбы. Но она будет, и я предвижу весьма оживленную избирательную борьбу. У нас немало учреждений, которые работают плохо. Бывает, что тот или иной местный орган власти не умеет удовлетворить те или иные из многосторонних и все возрастающих потребностей трудящихся города и деревни. Построил ли ты или не построил хорошую школу? Улучшил ли ты жилищные условия? Не бюрократ ли ты? Помог ли ты сделать наш труд более эффективным, нашу жизнь более культурной? Таковы будут критерии, с которыми миллионы избирателей будут подходить к кандидатам, отбрасывая негодных, вычеркивая их из списков, выдвигая лучших и выставляя их кандидатуры. Да, избирательная борьба будет оживленной, она будет протекать вокруг множества острейших вопросов, главным образом вопросов практических, имеющих первостепенное значение для народа. Наша новая избирательная система подтянет все учреждения и организации, заставит их улучшить свою работу. Всеобщие, равные, прямые и тайные выборы в СССР будут хлыстом в руках населения против плохо работающих органов власти. Наша новая советская конституция будет, по-моему, самой демократической конституцией из всех существующих в мире.
Правда. 5 марта 1936 года
А вот и итоги двух попыток:
И первая и вторая перестройки Сталина окончились неудачей, но и их цели и черты имели определенные сходства и различия:
1. Целью как первой, так и второй перестройки была реформа государственной власти в СССР, предусматривающая отстранение от власти партноменклатуры.
2. Методом для первой перестройки (1933-1938 гг) Сталин избрал принятие новой Конституции, предусматривающей свободные, альтернативные выборы в Советы, методом для второй перестройки (1952 г) – реформирование самой компартии, лишение ее возможности управлять государством.
3. Номенклатура предприняла все возможное для воспрепятствования реформам – путем самоубийственного развязывания маховика репрессий, обрушившегося, в конечном итоге, на нее саму (Ю.Жуков) в 30е годы, и путем прямого убийства Сталина в 50е годы (Ю.Мухин)
4. Если причиной неудачи первой перестройки оказалась неготовность народа к широкой демократической системе выборов, осложнившаяся вакханалией репрессий против этого же народа, то второй – физическое устранение автора и главного исполнителя, с последующим вытравливанием самой памяти о ее возможности.
5. Если результатом первой перестройки стало укрепление личной власти Сталина и устранение самой возможности оппозиции, то результатом второй – безраздельное господство партноменклатуры, приведшее, в конечном итоге, к гибели страны и утрате завоеваний Октябрьской революции.
Так завершились обе попытки Сталина провести реформу государственной власти в СССР, отстранить от рычагов управления государством партноменклатуру и затруднить проникновение туда бюрократии. И.Сталин в молодости писал стихи, которые даже включались в антологию грузинской поэзии. Особенно значимо в свете дальнейшей судьбы звучит одно из стихотворений Сталина, в котором есть такие строки:
"Шел он от дома к дому,
В двери чужие стучал.
Под старый дубовый пандури
Нехитрый мотив звучал.
В напеве его и в песне,
Как солнечный луч чиста,
Жила великая правда –
Божественная мечта.
Сердца, превращенные в камень,
Будил одинокий напев.
Дремавший в потемках пламень
Взметался выше дерев.
Но люди, забывшие Бога,
Хранящие в сердце тьму,
Вместо вина отраву
Налили в чашу ему.
Сказали ему: "Будь проклят! Чашу испей до дна!..
И песня твоя чужда нам,
И правда твоя не нужна!"
(c.680)
По мнению Ю.Мухина, Сталин в этом стихотворении за 50 лет до смерти предвосхитил как судьбу своих идей в глазах современников (‘и правда твоя не нужна’), так и свою собственную судьбу (‘вместо вина отраву налили в чашу ему’).
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Знаю-знаю.
Вот только знаю еще и то, что перед тем, как спрашивать по полной программе, как навесить ВСЮ ответственность - надо еще и ВСЮ власть дать. По той же программе.
Есть такая власть у президента в нашей стране?
Авотхрен. И как только у него появится такая власть, как только он ее реализует - ты же первый и взвоешь. Ну, может быть, и не первым, первыми будут "несогласные", попавшие под пулеметы...
Так вот, Высшая Власть - это не только ответственность человека за всех. Это еще и ответственность всех перед этим человеком.
Хочешь, чтобы за твои приколы насчет "веселого гнома" тебя в росте с ним сравняли - причем не ты будешь выбирать, с какого конца будут укорачивать?
А у нас - Конституция, а не Государь. И по Конституции - у президента есть определенные полномочия, определенный круг обязанностей. За них он и отвечает. В этот круг обязанностей много чего не входит - от пожарного надзора под Рязанью до полива картошки на твоем дачном участке.
Ну вот я, например, командир взвода химразведки. За своих бойцов - ага, отвечаю. Головой, если нужно. По закону. Но я ж их и пристрелить могу - в определенных законом случаях. Они мне той же головой отвечают. И при этом - я ну ни разу не отвечаю по тому же самому закону за мозоль на пятке, если кто-то портянку неправильно накрутил. Сам дурак: или поленился, или не попросил научить. Таким вещам на карантине учат. А мое дело - взгреть дурака, чтобы и с мозолью бегал, выполнял боевую задачу... И если боец проебал автомат - меня взгреют, но посадят все-таки бойца. Потому как этот автомат был именно ему вверен, а не мне: ответственность начальника не безгранична, есть и отвественность подчиненного.
У нас же - президент виноват во всем, что проебали все остальные граждане.
Включая рынду.
Представляешь, если он всех начнет привлекать к ответственности по тому же принципу: что, проебали деревню? Не опахали, пруды пожарные не отрыли, "пожарку" пропили, пожарный щит был не покрашен и без ведер? Ах, еще и рынды не было?! Ну так это была ваша деревня, граждане. Вверенный вам кусок государства. Вы его проебали - и теперь получите новое жилье. Казенное. Барак нумер такой-то в таком-то лагере, а не хватит одного на всю деревню - и второй выделим... И пока не отработаете государству стоимость всей вашей деревни - выходить будете строго под конвоем, на сельхозработы - аккурат по вашему деревенскому профилю, только теперь за пайку. Ударникам-передовикам - усиленную...
Хочешь отвечать так же, как готов с президента спрашивать - за все и по полной программе?
Дык, еще спросит, не волнуйся. Окрепнет, свою собственную "гвардию" наберет... и ответишь ты, какого черта не исполняешь свой демографический долг перед Родиной - почему, такой-сякой, в самом что ни на есть зрелом возрасте еще не внес свой вклад в увеличение рождаемости?! Личное дело?! Личное дело на тебя уже завели, а ты, раз гражданин государства - должен знать, что все твои дела - государства напрямую касаются!
Не нравится?
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
и именно их он и не исполняет
поскольку он является гарантом соблюдения в этой стране законов, а на них хуй кладут все, начиная с того же премьера и далее по нисходящей.
так что нехрен передергивать.
верховная власть-это порядок прежде всего, а не расстреливание всех подряд направо и налево просто так, от настроения дерьмового
это, выходит, граждане у нас нацпрограммы рисуют и контролируют? граждане бюджеты утверждают исами же разворовывают?
уж не президентская ли команда, ИМ САМИМ созданая этим занята?
это граждане у нас вместо ЗиЛов и Уралов пожарных порши покупают с ленд крузерами?
а нахуя ж тогда вся чиновничья кодла, во главе с медвепутами нужна, раз они ничего не обязаны и ни за что не отвечают?
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
это мое дело и никакая блядь с меня за это не спросит, а спросит-отвечу так, что раз и навсегда желание спрашивать отпадет и это НЕ ШУТКА!
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
мне похую до интересов государства, которое кладет хуй на мои интересы, как гражданина.
законные, заметь, интересы
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
на какие законы премьер клал, пример не приведешь?и именно их он и не исполняет
поскольку он является гарантом соблюдения в этой стране законов, а на них хуй кладут все, начиная с того же премьера и далее по нисходящей.
насколько я понял, речь шла не про "всех подряд направо и налево просто так", а про "кого надо и за дело".
нет не "президенсткая команда", контролирует Счетная Палата, утверждает Дума.это, выходит, граждане у нас нацпрограммы рисуют и контролируют? граждане бюджеты утверждают и сами же разворовывают? уж не президентская ли команда, ИМ САМИМ созданая этим занята?
zlin, сам то свою тачку на ЗиЛ или Урал пожарный поменял?
золотые слова
Самое интересное, что у него действительно был другой народ.
Кстати, воровать бетон с Днепрогэса было бы не то что некому - просто некуда.
Что же до соратников... Товарищ Коба их, разумеется, себе выбирал - но отнюдь не с самого начала. С самого начала ему достались какие уж были - наследство от Ленина, Троцкого и прочего Коминтерна. И приходилось с ними сотрудничать, находить общий язык, идти на компромиссы и уступки, много чего позволять... вроде как тем же инженерам с Днепрогэса - устраивать вечеринку с портретом царя и прочей "старорежимностью".
Да, и в процессе - он еще и "расходную" команду подобрал. Которая сначала пустила в расход верных ленинцев и троцкистов - а потом и ее саму... товарищ Ежов, наверное, был очень удивлен напоследок.
На весь этот трудный, но необходимый процесс ушло порядка 15 лет. Все это время приходилось "работать с теми, кто есть", и выращивать новое поколение "под себя". И то, как видим - не везде и не всегда получилось... так почти до конца жизни и приходилось "выбраковывать" то одних, то других...
...а иногда и не приходилось - именно потому, что и заменить-то некем.
Особенно если речь идет не о соратниках Вождя, а об исполнителях "на местах". Вот там уж действительно - кто есть, с теми и работать приходилось, несмотря на знаменитое "Незаменимых людей у нас нет!"
Ну вот, например, очень известный и прославленный деятель советского танкостроения товарищ Зальцман, Исаак Моисеевич...
И что же получил от страшной диктатуры Кровавой Гэбни товарищ Зальцман за явный подлог, поставку в армию заведомо бракованных танков, невыполнение приказов ЦК ВКП(б) и Совнаркома, и прочая, прочая, прочая? Пятнадцать лет расстрела, по три раза в день, каждый раз до смерти?На основании результатов испытаний танков У-1 и У-21 летом 1940 года, Кировскому заводу был передан перечень изменений, которые необходимо было внести в конструкцию КВ. Однако, по ряду причин завод не торопился с устранением выявленных недостатков. Возмущенный этим, представитель военной приемки на Кировском заводе военный инженер 3-го ранга Каливода 12 августа 1940 года направил Л. Мехлису (в то время он возглавлял наркомат государственного контроля СССР) письмо следующего содержания:
«Тов. МЕХЛИС!
Считаю своим долгом ознакомить Вас с положением дела по машине «КВ» на Кировском заводе.
Судя по ходу событий и специальным правительственным постановлениям этот вопрос, очевидно, недостаточно точно освещен перед Правительством.
Хотел это сделать раньше, но не был полностью уверен в некоторых вопросах и предположениях технического порядка.
По материалам испытаний, проведенных в течение 10 месяцев на 5 машинах с общим километражем 5. 270 км видно, что характерными дефектами, повторяющимися на каждой испытуемой машине, является:
…
По материалам испытаний, проведенных в течение 10 месяцев с общим километражем 5270 км видно, что характерные дефекты, о которых говорилось еще в перечне конструктивных изменений от 4 февраля 1940 года, и которые подтвердились испытаниями, не устранены и систематически повторяются на каждой испытываемой машине. Это объясняется тем, что вместо трезвой оценки дефекта и действительного его устранения завод занимается «замазыванием» этих дефектов.
Завод проводит не требуемые радикальные меры по устранению дефектов, а легко выполнимые полумеры, либо совсем ничего не делает. Например, вместо усиленной работы над улучшением узлов в коробке перемены передач (у нее слабы шестерни, ненадежны некоторые подшипники, плохо работает насос), завод улучшил термообработку нескольких шестерен. Результаты испытаний показали абсурдность этого мероприятия. Еще при защите проекта, а также в перечне конструктивных изменений от 4 февраля был выдвинут вопрос о необходимости замка в коробке перемены передач, но завод не хотел ничего делать, пока не потерпели аварию две коробки перемены передач. До сих пор также недоработан вопрос с облегчением переключения скоростей.
В том же перечне было указано, что воздушный фильтр мотора не обладает достаточной пылепоглотительной способностью. Вместо срочной переделки его, завод дотянул этот вопрос до сегодняшнего дня. А сейчас он решен путем придачи второго такого же фильтра на каждую машину как запасного.
В силу недостаточной эффективности охлаждающей системы (масляной и водяной), мотор работает в повышенном тепловом режиме, вследствие чего с него нельзя снять необходимой мощности. До сих пор завод ничего по этому вопросу не сделал, в то время, как по причине двух последних дефектов выведено из строя 8 моторов.
Слаб погон башни, слаба ходовая часть машины, недоработана боеукладка, недоработан механизм поворота башни. Все это большие серьезные вопросы, по которым завод ничего существенного за истекший год не сделал. Год тому назад завод выпустил первую машину (1 сентября 1939 года) после окончания финляндских событий завод выпустил четвертую машину.
На сегодняшний день собирается 39-я машина. Казалось бы, 35 единиц (не считая 4 машины фронтового периода) вполне достаточное количество для того, чтобы доработать машину и повысить ее качество. А по существу разница в качестве между первыми и последними машинами заключается в различных мелких доделках, в увязке чертежей и в уточнении производственной технологии. Что касается устранения основных конструктивных дефектов машины, то ничего существенного не сделано.
Подобное отношение к доработке машины объясняется тем, что завод все силы, средства и уловки бросил на формальное выполнение программы, совершенно не обращая внимания на качество машины и на необходимость устранения в процессе производства выявленных серьезных дефектов танка. Например, невыполнение июльской программы привело к тому, что директор завода тов. Зальцман 1 августа дал ложное сообщение в ЦК ВКП(б) о том, что сдано 15 машин, в то время, как 13 машин стояли не принятые военной приемкой с целым рядом дефектов, подлежащих устранению. Несколько машин даже не были в контрольном военпредовском пробеге. Помимо этого, на машинах при крене не вращались башни. Все эти машины в настоящий момент (к 12 августа) не готовы, военной приемкой не приняты и вряд ли будут приняты в ближайшие 10-15 дней. Этот факт свидетельствует, что о качестве машины завод совершенно не беспокоится, программу хочет выполнить формально, а директор занимается очковтирательством.
АБТУ КА вместо того, чтобы осадить зарвавшегося директора, дает разрешение старшему военпреду военинженеру 2 ранга тов. Шпитанову подписать платежное удостоверение на окончательно принятые машины до 3 августа задним числом, т.е. 31 июля. Тов. Шпитанов, имея вообще большое тяготение к дирекции, решил помочь «бедняге» директору и, несмотря на то, что ни одна машина на 8 августа не была окончательно принята военной приемкой, оформил платежные удостоверения на все 13 машин задним числом, т.е. 31 июля. Этот безобразный факт грубого нарушения приказа наркомата обороны как со стороны АБТУ КА, так и в особенности со стороны старшего военпреда, заставить которого делать такие преступления никто не имеет права.
Тов. Шпитанов... ссылался на указание командования АБТУ КА в частности комиссара АБТУ КА военинженера 2 ранга тов. Макарова, который приказал: «Что бы ни было, ни в коем случае не тормозить производство». Несмотря на то, что это указание идет в разрез с приказом НКО - «военпред в первую очередь отвечает за качество и должен давать в армию годную продукцию», со стороны тов. Шпитанова имеются попытки принудительными мерами заставить принимать бракованную продукцию.
Не единичны случаи, когда предъявляемая продукция браковалась низовыми работниками военной приемки и пропускалась старшим военпредом. Все это вошло в принцип работы со дня вступления в должность тов. Шпитанова. Подобное положение привело к тому, что с работниками военной приемки и их требованиями завод перестал считаться, заявляя: «Не примете - примет старший военпред или прикажет принять».
Все это привело к тому, что устранялись мелкие дефекты по машине, а основные наиболее серьезные дефекты и недоработки не устранялись, т.к. старший военпред тов. Шпитанов боялся - «тормозить производство».
В силу того, что СКБ-2 занято сейчас разработкой других новых образцов и в силу того, что в нем вообще мало работников для данного объема работ, над доработкой машины КВ по существу серьезно не работают.
Машина без достаточных испытаний и устранения выявленных дефектов была запущена в серийное производство. Таким образом, устранение таких крупных дефектов, которые имеет машина, связано с большими трудностями в смысле ломки технологического процесса и выполнения программы.
Отсутствие проверенных и утвержденных чертежей и технических условий не дает возможности доработать машину и вносят путаницу в работу производства, ОТК и военной приемки.
Следует упомянуть еще курьезный факт, получивший в момент приезда на Кировский завод комиссара АБТУ КА военинженера 2 ранга тов. Макарова. Он спросил меня, сколько в перечне конструктивных изменений осталось недоработанных пунктов. Я ответил: «60», на что он сказал, что этого не может быть. Но когда все присутствующие заверили его в этом, он сказал, что не утвердит перечень, пока в нем не останется 6-8 пунктов. Так, чисто механически уменьшили количество пунктов в перечне, как будто от этого уменьшилось содержание работы. Такая механическая операция с уменьшением количества пунктов перечня, очевидно, ему была нужна для доклада».
Получив письмо подобного содержания, Мехлис тут же доложил об этом К. Ворошилову. 26 сентября тот, в свою очередь, дал распоряжение «назначить авторитетную группу специалистов, поручив им на месте проверить все факты, о которых говорит в своей записке инженер Каливода».
С 1 по 10 октября специальная комиссия проверила состояние работ по производству танка КВ. В ее выводах, направленных К. Ворошилову и Л. Мехлису говорилось:
«За 4 месяца 1940 года июнь-сентябрь завод изготовил 76 танков КВ вместо 85 танков, предусмотренных решением Правительства на этот период. Директор Кировского завода тов. Зальцман в сводке №3670с от 5 августа... показал выпуск за июль 15 штук танков КВ. Фактически на 1 августа было сдано только 5 танков. Остальные 10 танков приняты окончательно военпредом 22-24 августа Начальник БТУ АБТУ КА т. Коробков... дал распоряжение старшему военпреду тов. Шпитанову: «Разрешаю июльскую программу окончить оформление приемом до 3 августа».
В актах приема - сдачи 10 танков КВ подчищены августовские даты и поставлено «31 июля»...
Танк КВ по отдельным узлам и агрегатам до сих пор имеет еще конструктивные недоработки. Результаты ряда заводских испытаний, проведенных при участии представителей АБТУ КА, показали следующее:
…
Е) Система поворотного механизма башни не доработана. Танки КВ с коробкой перемены передач без замка-фиксатора изготовленные заводом и принятые на вооружение армии до 1 августа в количестве 32 штук, не гарантированы от аварийных поломок и вследствие этого подлежат возврату на завод для переделки. Проводимые периодические заводские испытания танка КВ не охватывают всех возможных положений машины в армейских условиях ее эксплуатации и вследствие этого не могут выявить полностью всех недостатков. Для полного представления о недоработках танка КВ необходимы полигонные и войсковые испытания. По решению ЦК ВКП(б) и СНК СССР испытание танка КВ должно было бы быть закончено к 15 июня 1940 года, после чего... должны были быть утверждены чертежи и технические условия на производство танка КВ. Однако, чертежи и технические условия на танк полностью не отработаны и не утверждены до настоящего времени. Это затрудняет работу военной приемки и тормозит развертывание серийного производства, вследствие непрерывных изменений чертежей и технологического процесса.
В июле месяце в чертежи танка КВ было внесено 349 конструктивных изменений, из них 43 связанных с изменением в технологии; в августе-сентябре внесено 1322 конструктивных изменения, из них 110 связаны с изменением в технологическом процессе».
Внимательно ознакомившись с выводами комиссии, Л. Мехлис 1 ноября отправил под грифом «Совершенно секретно» письмо на имя И. Сталина и К. Ворошилова, в котором в частности, говорилось: «В связи с присланным на мое имя письмом военинженером т. Каливода (бывший военпред АБТУ КА на Кировском заводе) в котором он сообщил, что танки КВ имеют серьезные конструктивные недостатки, Народный комиссариат государственного контроля по согласованию с т. Ворошиловым проверил на Кировском заводе производство танков КВ. В результате установлено следующее.
…
Чертежи и технические условия (ТУ) на изготовление и прием танков КВ заводом до сих пор полностью не отработаны и АБТУ КА не утверждены. Отсутствие утвержденных чертежей и ТУ затрудняет работу военной приемки и тормозит развертывание серийного производства.
Особенно необходимо отметить наличие основных конструктивных недостатков КВ, подлежащих устранению в кратчайшие сроки:
1) недостаточное время работы двигателя без ремонта (80-100 часов), что снижает боеспособность танка;
2) плохая обзорность из танка, уступающая средним немецким танкам.
3) трудность управления танком в бою.
Проверкой установлены также факты незаконного оформления приемом-сдачей незаконченных производством танков КВ.
Директор Кировского завода Зальцман И.М. дважды представлял в Наркомат тяжелого машиностроения неправильные сведения о выполнении производства танков в июле-августе с.г.
В отчете за июль директор КЗ сообщил о выпуске в июле 15 КВ, фактически заводом сдано АБТУ КА в этом месяце только 5 танков. Остальные 10 не были закончены производством. Доделка их и сдача военпреду продолжались до 22-24 августа.
В отчете за август заводом указан выпуск 22 КВ, фактически же на 1 сентября было сдано военпреду только 11 танков.
Эти неправильные сведения представлялись директором завода Зальцманом И.М. с ведома и согласия начальника бронетанкового управления КА Коробкова В.М. и его заместителя Алымова H.H., которые давали распоряжения старшему военпреду АБТУ КА на Кировском заводе Шпитанову А.Ф. об оформлении приемом незаконченных производством танков.
http://army.lv/ru/kv-2/istorija/631/371В связи с выявленными проверкой фактами представления ложных сведений о выполнении плана выпуска танков КВ и оформления приемом незаконченной производством продукции на виновных - директора Кировского завода Зальцмана И.М. и старшего военпреда АБТУ КА Шпитанова А.Ф. мною наложены дисциплинарные взыскания (поставлено на вид).
Начальнику БТУ КА Коробкову В.М. и его заместителю Алымову H.H. указано на неправильные действия, выразившиеся в отдаче распоряжений старшему военпреду Шпитанову А.Ф. о приеме незаконченных производством танков КВ.
Полагаю, что сейчас целесообразно заслушать на Комитете Обороны о ходе работ по выпуску танка КВ и устранении конструктивных недостатков».
Потом эти самые недоработанные и бракованные танки в 1941 году просто оставались на обочинах дорог, не дойдя до поля боя. А теперь историки-резуноиды рассказывают нам о том, какая охереть могучая танковая армада была у Страны Советов и как бы она попёрла на Запад...
Что получил за это всё по совокупности товарищ Зальцман, очковтиратель и бракодел?
В 1941 году - звезду Героя Социалистического Труда.
В 1942 году - стал наркомом танковой промышленности.
Вполне заслуженно, кстати. За то, что наладил выпуск танков в эвакуации, фактически создал "танкоград" на Урале из того, что было. "Уралвагонзавод" в Нижнем Тагиле - тоже его детище.
Самое же интересное, что и там поначалу повторилась всё та же история с теми же людьми.
http://lib.rus.ec/b/184667/readПодобный факт случился и на Челябинском танковом заводе. За недоброкачественный выпуск танков КВ был объявлен «строгий выговор» заместителю наркома танковой промышленности Зальцману и главному конструктору танков КВ Котину. Были отданы под суд зам. директора по танковому производству Ланцберг, заместитель главного конструктора Духов, металлург Цуканов и районный инженер ГАБТУ военинженер 1-го ранга Шпитанов, но суд так и не состоялся, все указанные лица остались работать, а некоторые даже стали затем трижды Героями Социалистического Труда (Н. А. Духов — 1945, 1949, 1954).
Вот такая интересная подробность - то "на вид", то Героя, то "строгач", то тут же повышение из зама в наркомы...
В общем и целом, видимо, при правильной мотивировке
А в мирное время?
А в 1949 году Героя, орденоносца, лауреата Сталинской премии и прочая, "короля танков" Советского Союза - таки увольняют с руководящих должностей с формулировкой "не справился с работой" и вдогонку исключают из партии с не менее интересной резолюцией: "недостойное поведение, выражающееся в оскорбительном, унижающем достоинство советских людей обращении с подчиненными". И поехал "король танков" работать сменным мастером в город Муром, гордыню смирять... И восстановили его в партии только после смерти Сталина - в 1955 году.
Но на высокие и ответственные должности все равно не вернули.
...и ведь что интересно: вскройся сейчас такой факт с подлогом документов, заведомо бракованными танками, которые заставляют принимать и отсылать в войска, и т.д. и т.п. - шуму и визгу было бы на весь тырнет о том, какая у нас нынче ЖОПА, как просрала она последний полимер и что наши ружья опять стрелять не годятся.
А если бы главных виновников так и оставили на прежних должностях, тем более повысили ("ГДЕ ПОСАДКИ?!") - тут же всем и всё было бы рассказано "из источников" - за какие "откаты" да с кем "пилили", что так "отмазали"...
Ну вот интересно, что именно пилил и сколько откатывал товарищ Зальцман товарищу Сталину?
Последний раз редактировалось Волгарь; 14.09.2010 в 03:51.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Ну так тогда не обижайся, если государство кладет хуй на твои законные интересы.
У вас с государством в этом вопросе полная взаимность.
Но учти - государство у нас большое, и всё у него толще, чем у тебя... не надорвешься-то, если оно однажды положит всё, что сможет?
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Да никто тебя и спрашивать не будет. Введут охерительный "налог на бездетность" и соответствующие отметки в паспорте - и будь здоров, гуляй и размножайся.это мое дело и никакая блядь с меня за это не спросит, а спросит-отвечу так, что раз и навсегда желание спрашивать отпадет и это НЕ ШУТКА!
Государству - ему до всего дело есть. И оно с тобой может сделать всё, что посчитает нужным. В том числе и сделать так, что у тебя раз и навсегда отпадет всё. Включая возможность отвечать ему в борзом тоне, если оно что-то таки спросило у своего гражданина. И это, знаешь ли, не шутка, а суровая реальность жизни. Много раз подтвержденная нашей (и не только) историей.
Пообщайся с людьми, с которыми государство вдруг очень захотело пообщаться о чем-нибудь серьезном - поймешь, какой это кайф, когда оно тебя просто не замечает... ни с твоими правами, ни с твоими долгами.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Не помните, каков размер был налога, (в конце 70х, начала 80х),Да никто тебя и спрашивать не будет. Введут охерительный "налог на бездетность" и соответствующие отметки в паспорте - и будь здоров, гуляй и размножайся.это мое дело и никакая блядь с меня за это не спросит, а спросит-отвечу так, что раз и навсегда желание спрашивать отпадет и это НЕ ШУТКА!
помню из зарплаты удерживали, но сколько ?
"«А я би… Нацарював рублів сто, та втік»" (c)
"налог на яйца" - 6%
Fil (14.09.2010)
10 рублей.
Fil (14.09.2010)
Ой, как все печально...А как же тогда на флоте все удавалось в мое время? Когда формируется новый экипаж. И набирает его не сам командир с замполитом, а получает тех, кого "с бору по сосенке" набрал отовсюду отдел кадров. Возможности влиять на подбор и расстановку кадров - минимальные. И треть экипажа - вообще обалдуи-срочники (которым все абсолютно похрену), а вторая треть (мичманский состав) - на 90% состоит из свежих выпускников школы техников вообще без какого-либо опыта. Те же неполные 2 года на обучение и сплачивание. И ведь принимают корабль, сдают задачи и входят в линию постоянной готовности. Случаи, когда экипаж не справился, можно за всю историю ВМФ СССР пересчитать по пальцам одной руки (а ведь экипажей весьма до хрена было за это время)... Может, это потому, что дело не только в ограничении времени, а еще и в критериях отбора?
для начала на ВК РФ, согласно которому НИ ОДИН ПОСТОРОННИЙ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА НАХОДИТСЯ В КАБИНЕ ВС, ВЫПОЛНЯЮЩЕГО ПОЛЕТ
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Ваши права
Ответить с цитированием
