ЯВВФУ? Зачем? У армии остаются полицейские функции, зачем ей финансисты? :empathy3:Сообщение от jarett
http://www.youtube.com/watch?v=As3cSH6ZdAk
http://www.youtube.com/watch?v=4Jq4yruelY4 вот что было у нас. теперь училища нет.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Полностью с Вами согласен - плохо. Но я, как и Вы, воспитан в "имперских" традициях - даже если они назывались советскими.В традициях, когда парадный портрет хоть императора, хоть генсека рисовался только в мундире при всех орденах и регалиях.
Люди в мундирах руководили не только армией, но и страной.
А теперь России прививают традиции буржуазной республикой. Когда и страной, и армией руководят люди в пиджаках, не знающие ни СУ, ни УВС, ни даже БУСВ - но тем не менее умеющие зарабатывать деньги.
На армию - в том числе.
В империи (как, кстати, и в "банановой республике" - крайности сходятся...) армия сама по себе является силой, определяющей строй и действия государства. Офицерский корпус, тем более генералитет - это элита общества (включая высшую), весь правящий класс - "служивое" сословие. Купцы - тоже влиятельны, но...
В буружазной республике армия обслуживает интересы правящего класса - буржуа. Купцов, ремесленников, "мещан" всяких... тех, у кого деньги. Капитал. Защищает, поддерживает порядок, отстаивает интересы в спорах с другими государствами... за деньги. Офицеры являются "наемными служащими" государства - разумеется, с вхождением в элиту, с патриотической идеологической накачкой (за одни только деньги мало кто умирать пойдет) и т.п., но тем не менее - высший генералитет "сращивается" с большим бизнесом и т.д.
В империи гражданин - даже не винтик, а гвоздь, забитый по шляпку на свое место, да еще иногда и загнутый, чтобы не выскочил. Включая, кстати, высшее сословие - еще при Иване Грозном было отмечено, что знать в Московском царстве не более свободна, чем крестьяне, дворянину уйти со службы было даже сложнее, чем крестьянину от помещика. Жесткое иерархическое общество. Все по уставам.
Буржуазная республика предполагает видимость свободы для граждан - у них тогда производительность труда повышается.
При этом для тех, кто в строю - Строевой Устав обязателен. Для тех, кто - грубо так говоря, но пример наглядный - ходит вдоль строя, дружески похлопывая по погонам подчиненных, своих верных слуг/наемников - и пиджака хватает. Им не обязательны символы власти и места в иерархии, принадлежности к корпорации и т.д. - у них есть реальная власть. НАД этой корпорацией (кастой и т.п.), а не внутри ее.
Другой вопрос, что это заведомая демонстрация "людям в мундирах" их места в иерархии. Если руководитель одевает военную форму в торжественных случаях - он этим причисляет себя к военной "касте"; более того - показывает, что для него "мундир" важнее "пиджака", т.е. поднимает военную элиту до высшей в обществе. Если наоборот - показывает, что "люди в пиджаках" стоят над военными, показывает военной элите место в иерархии государства: ниже "пиджачной" элиты - капиталистов всяческих.
Хотите соблюдения Строевого Устава на государственных праздниках не только теми, кто в строю?Стройте империю!
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
griff80 (27.10.2010), Егорий (22.10.2010), Олег из Донецка (22.10.2010), Янус Полуэктович (22.10.2010)
а чему ты удивляешься?
если самым ниибаццо позитивом стали считать очередного наказанного махинатора, причем это достижение, видимо, стало более значимым, чем даже поставки в армию новых образцов вооружения и боевой техники. тут достаточно отделаться фразой "запланированы поставки" или "выделены средства".......
главное, что бы сковородконосцы имели полный доступ к управлению делами армии.
что интересно, у нас же на форуме "комитет солдатских матерей" заклеймили позором, записали в грантоеды и предатели и тут же считают нормальными действия организации "Солдатские матери Петербурга", по сути ровно ничем не отличающейся. ну и отдельных налогоплательщиц и солдатских матерей, конечно же. вот как же быть с двойными стандартами? тем нельзя, а этим можно? почему, интересно? потому что они "за власть болеют" или потому, что земляки нашего "великого и ужасного полководца всех времен и народов"
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Вай мё!!!
А как ладно выглядел Костолевский в "Тегеране-43" - в хорошо сшитом костюме, при галстуке И ПРИ ШЛЯПЕ!!!
Однажды и я, году в 87-м, приоделся, как Костолевский и эдак вальяжно прошёл в таком вот экзотическом виде от пл. Восстания до канала Грибоедова... При этом чувствовал себя конченым идиотом - ведь я ничего кроме формы никогда не носил...
феерическое должно быть было зрелище ))
Божья Искра (27.10.2010)
Позволю себе встрять с небольшой аналогией из жизни. Вполне, впрочем, (ИМХО) переносимой на парад.
1. На заводе "Красный Химик" просел фундамент пристройки и под завалами кирпича тяжко стонет коллектор редуктора теплообменника реактора, угрожая превратить близлежащий городок в химический полигон. Глав.инженер звонит директору, директор - в Райком, Райком - в Обком.
2. Начальник Отдела административных органов трясёт товарища генерала. Товарищ генерал трясет генерала помельче.... в итоге под командой бравого капитана рота бравых ребят с противогазами в подсумках, ОЗК за плечами и прочей полезной хренью выдвигается к месту происшествия.
3. Бравые ребятки высыпаются из грузовичков, капитан командует "По первому взводу рота в 2 шеренги становись" и докладывает Главному инженеру: капитан Сидоров прибыл в Ваше распоряжение.
4. Главный инженер, возможно, ефрейтор запаса. Может, даже и сам капитан, а может, вообще портянок никогда не нюхал - это неважно: в данном случае он - гражданское лицо и одет соответственно, т.е. сообразно обстоятельствам, в пиджак или спецовку, дублёнку (холодно бля) или вовсе треники с майкой (жарко бля). Соответственно, он вообще не командует бравыми ребятами - ими командует бравый капитан. Не командует инженер и бравым капитаном: капитан лишь прибыл в его распоряжение, имея под командой роту.
5. С учетом п.4. инженер не отдает приказ капитану, но лишь ставит задачу. Капитан, уяснив задачу, командирует в распоряжение зам.глав.инженера трех бравых ребят с ВПХРами наперевес (сержант Хрюкин - старший), в распоряжение мастера участка - двух крепких ребят с ломиками наперевес (ефрейтор Малых - старший), ставит задачу на оцепление взводу капитана Хорькова и т.д. Сам же остается в распоряжении гл.инженера, который продолжает руководить шухером, в т.ч. ставит новые задачи капитану Сидорову или корректирует ранее поставленные.
Вот вроде где-то так. Инженер парад принимает, капитан им командует...
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
Да, погорячился....феерическое должно быть было зрелище ))
А если посмотреть на американские фильмы 30-х годов - так там вообще многие мужчины при пиджаках и шляпах. Причем шляпы не снимают даже в помещении.Вай мё!!!
А как ладно выглядел Костолевский в "Тегеране-43" - в хорошо сшитом костюме, при галстуке И ПРИ ШЛЯПЕ!!!
Впрочем, в американских фильмах 60-х годов, особенно в комедиях, иногда можно сразу же узнать советского дипломата на официальных встречах - все стоят в черных костюмах и без шляп, а он - в светлом и в шляпе... наследие Никиты Сергеевича.
Ну, а теперь посмотрите на современный дипломатический этикет и "форму одежды". Вот, например, встреча Медведева в Турции - уж кого-кого, а турок сложно упрекнуть в неуважении к форме, традициям, церемониям, этикету и протоколу.
Обратите внимание: в головных уборах только те, кто в военной форме... Хоть наши дипломаты, хоть турецкие чиновники.
Другие времена, знаете ли, и моды меняются даже для официальных лиц - император Павел, например, с буклями ходил, а его сын Александр - уже без.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
XXI век на дворе, е-мое... империю можно содержать, конечно, почему ж нет. если ухитриться развести на денежки буржуинов-спонсоров из-за границы.Хотите соблюдения Строевого Устава на государственных праздниках не только теми, кто в строю?
Или если ухитриться так, чтобы империя сама себя содержала. Чем, в общем-то, нормальные империи и занимались.XXI век на дворе, е-мое... империю можно содержать, конечно, почему ж нет. если ухитриться развести на денежки буржуинов-спонсоров из-за границы.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
а чегой то он, сцуко, на Ил-96 приплелся?
как себе, так смастрячил, а как другим, так хуй вам в карман, летайте на арбузах?
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Сейчас меня в очередной раз закидают тапками, но я все-таки скажу/спрошу...
А что, это обязательно, сначала "построить империю", а потом - навести порядок? А что БЕЗ империи не логично, что военный парад - это, извините если сформулирую неэтично, "парадное мероприятие военных", или - точнее - "витрина государственной армии"?
Было бы странно увидеть корову на собачьей выставке.... Даже если она ооооочень "заслуженная".
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Это будет модернизированная корова)))
Хуже, когда пытаются доить собак...
А я и не знаю, с чего это Волгарь такие параллели задул.
Империя империей, а уставной порядок - уставным порядком.
Ну, объясните мне, бестолковому, сей феномен - командующий парадом докладывает принимающему парад Пердюкову по всей форме. Якобы, как положено по Уставу. Ан нет, по Уставу положено обращаться только по званию... Только никак не "Товарищ Министр Обороны"... Докладывающий генерал стоит по строевой стойке с "лапой к уху", а на него пялится безумным взглядом Пердюков... Взгляд безумный... Вид идиотский... Ведь он даже СРОЧНУЮ не отслужил! По плацу ни шага строевым не сделал. АКМ в темноте не разбирал...
Такая же картинка - часть построена для строевого смотра. Как положено - с Боевым Знаменем, матросы в форме для строя с оружием. И вот к строю подходит такой же Пердюков....
Понятно, сейчас мне знатоки скажут, что задача Пердюкова - следить за финансовыми потоками. Ну и пусть себе следит, если кроме этого ничего делать не умеет. Пусть не лезет в военные вопросы, в том числе и к строю.
А если бы служил?
Тут что важнее - личность или принцип?
Т.е. штатский вообще не должен принимать военный парад, или... именно этот штатский?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Fil (22.10.2010)
Вообще.
А этот пень болотный - в частности.или... именно этот штатский?
Негра (22.10.2010)
возможно был бы меньшим долбоёбом в армейских вопросах
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
ИМХО Принцип.
1. Если у нас МО делается гражданским, то нужно четкое отделение функций МО от функций собственно военных - Генштаба, например.
И соответственно парад (т.е. показательное выступление военных перед публикой, своего рода отчет "куда деньги тратим"
2. Есть еще один момент, различие между званием и должностью. Командиром дивизии может быть и генерал-майор и полковник. И если уж у нас МО по должности - "старший воинский начальник" и самый главный командир (после Главкома - президента). То принимая парад, изволь одеть соответствующую твоему званию форму, будь ты при этом хоть рядовым запаса.
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Ув. Негра!
Ну, не хочу Вас обидеть, но сейчас опять будет затронут больной вопрос.
В начале 90-х моего отца пригласили в Военно-морскую академию - послушать лекцию о морской стратегии демократической России. Лекцию читал какой-то очередной Зам. МО в хорошо сшитом пиджаке. Кокошин... Галошин... Не помню, да и не суть важно.
Отец сказал мне, что это было познавательно и спросил, хочу ли почитать его записи, сделанные во время лекции. Я сказал в ответ, что вопросы морской стратегии в изложении человека, который не знает обязанности командира ютового вахтенного поста МНЕ не интересны по определению. После некоторого раздумия отец согласился со мной.
Почему? Да потому, что раньше настольной книгой для всех нас, флотских, была "Морская мощь государства", написанная С.Г. Горшковым. Вот её я читал.
Для справки - в начале войны капитан 1-го ранга С.Г. Горшков командовал отрядом кораблей артиллерийской поддержки морского десанта под Григорьевкой (около Одессы). "Батальон четверых" Леонида Соболева помните?
Ну, вот... Этого автора я читал осмысленно.
Верховного Главнокомандующего
В остальном - согласен на все 100%. Сразу видно грамотного матроса. Или сержанта. Не знаю.
Первое и последнее воинское звание - матрос. И тем (званием) горжусь.
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Вот и для меня - ПРИНЦИП.
Т.е. даже если человек "знает обязанности дневального" и умеет разбирать автомат в темноте, да и вообще - человек хороший и уважаемый, но штатский (или в отставке, или в запасе) - ну не должен он принимать военный парад!
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Прилети он на арбузе - ты бы первый заорал- а где,мол ,Ил-96??а чегой то он, сцуко, на Ил-96 приплелся?
как себе, так смастрячил, а как другим, так хуй вам в карман, летайте на арбузах?
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
мож и не обязательно, но люфт не бесконечный.Или если ухитриться так, чтобы империя сама себя содержала. Чем, в общем-то, нормальные империи и занимались.
базис и надстройка, хе.
по факту сейчас на земле ни одной империи не осталось, и это вряд ли случайность. динозавры, однако.
с чего бы?
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Форму пусть наденет и принимает. Предварительно пусть ботинки почистит, брюки погладит и шею побреет. Да Устав почитает - ст. 26-ю Строевого.Вот и для меня - ПРИНЦИП.
Т.е. даже если человек "знает обязанности дневального" и умеет разбирать автомат в темноте, да и вообще - человек хороший и уважаемый, но штатский (или в отставке, или в запасе) - ну не должен он принимать военный парад!
А если уж
то все остальные военные премудрости ему не так уж страшны. Значит служил он.человек "знает обязанности дневального" и умеет разбирать автомат в темноте
Последний раз редактировалось Божья Искра; 22.10.2010 в 18:18.
Достойное звание.
Хотя... На флоте есть только два незаменимых человека - старший матрос и старший лейтенант.Помните?
Valtapan (22.10.2010)
К ситуации в РФ : Почему мне нравится жить в России...
http://gidepark.ru/post/article/index/id/118695 !....Первая причина в том, что Россия сейчас, это достаточно свободная страна. Я понимаю, что тут есть определенный бардак, я понимаю, что есть коррупция, понимаю, что есть определенный кризис и прочее. Но начнем с того, что все эти вещи есть в любой стране. Возьмем, например, США. Возможно коррупции меньше в США, но там хватает других проблем, которые перекроют коррупцию, многократно. США, это страна, где человек попадает в сотни зависимостей, избежать которых ему практически не возможно. Это, например, серьезная зависимость от работодателя и вечный страх потерять работу. Потеря работы для гос служащего, это потеря всего, поскольку в США все в кредит, страна в основном, живет в кредит. Так же в США, например, люди могут, ходить на больничный, но лучше этого не делать, поскольку можно потерять работу. Человека уволят, не за больничный, уволят по другой причине, но в принципе, больные никому не нужны (в РФ такое тоже появляется). Так же в США опасно проговаривать по телефону, писать в обычных письмах и по е-мейл, какой то негатив насчет Америки. Потому что все это по возможности контролируется властью и если человек попадется на таком или, каким то другим образом, всплывет, что он неблагонадежен, результатом будет потеря работы. Естественно, никто не скажет, что это произошло по вышеупомянутым причинам, ведь США, это свободная страна. Увольняя, они действуют по принципу – «не нравится, ну так пошел вон». В чем то это логично....
"«А я би… Нацарював рублів сто, та втік»" (c)
а как же.с чего бы?
этож непатриотично - иностранный самолет...
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
а я щас либераст, просралиполимерщик, мацкоффский халявщикзачужойсчетжирующий и ваще предатель :blum2:
неужто забыл?
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Империй не так уж мало. Если поверить Вики (а в данном вопросе я склонен с ней согласиться), то основных форм империй существует две. Одна из них вполне устарела и практически исчезла с карты мира, а другая существует во многих странах, начиная, например, с США. Вот:XXI век на дворе, е-мое... империю можно содержать, конечно, почему ж нет. если ухитриться развести на денежки буржуинов-спонсоров из-за границы.Хотите соблюдения Строевого Устава на государственных праздниках не только теми, кто в строю?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...80%D0%B8%D1%8FИмпе́рия (от лат. imperium - власть) — форма организации крупнейшего государства. Принципиальное отличие империи от национального государства заключается в многонациональном характере империи или же в наличии не менее значимого атрибута - идеологии - системы представлений, раскрывающих наднациональную, универсальную сущность данной формы государства.
Классики геополитики Карл Шмитт и Хэлфорд Маккиндер в своих работах различали два вида империй по форме экспансии. Разделяя все государства по своей геополитике на теллурократические и талассократические, эти мыслители выделили и характерные им имперские формы.
Теллурократия: Континентальные империи при присоединении соседних земель и включении их в свои границы в целях безопасности вынуждены были сразу же превращать их в свои провинции, гарантировать действие имперских законов и обращение имперской валюты. Это приводило к относительно безболезненному включению элит и обществ в имперостроительство. Важнейшим для таких империй была популяризация местных героев, литературы, перевод произведений на имперский язык, часто - разработка графики письменного языка для включенного народа (и очень часто на графике, отличной от графики титульного этноса империи). Для таких империй был совершенно не характерен геноцид местного населения. Существует огромное количество примеров добровольного включения народов в границы империи:
Наши два народа (дунгане и русские) отныне становятся одной семьей, и мы только желаем соединиться (с вами) воедино. Все наши сердца и помыслы, все наши лучшие качества направлены на то, чтобы совокупными силами, уничтожив мятежников, вечно жить в мире и дружбе, вечно опираться друг на друга, что будет великим счастьем не для одного человека, но поистине для всей Вселенной"
- Дунгане Синьцзяна обращаются к Полторацкому, чиновнику Российской империи
Талассократия: Другой тип империй - колониальный, морской. Разделенные со своими колониями океанами и морями, они не стремились экспортировать в колонии развитие, право и прогрессивные формы экономического уклада. Их основная цель - максимальная добыча природных ресурсов, использование стратегического положения колонии-суши. В таких империях были часты случаи геноцида, массовых переселений, жестокого обращения с автохтонным населением. Карательные операции были повседневной практикой (лорд-протектор Кромвель уничтожил 4/5 населения Ирландии).
Когда экономическая целесообразность колоний падала, колониальные империи отказывались от колоний. Естественно, к началу XXI века практически все колониальные, морские империи распались.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Вот я всегда считал, что Голливуду надо снимать кино не про Рим, а про Карфаген. САСШ на него больше похожи... Далее см. подпись...
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Насчет АКМ в темноте - не скажу (ничего сложного, нас еще военрук учил собирать-разбирать с завязанными глазами
Кстати, то, что он где-то отслужил - видно даже по его первым шагам в МО. Ну, хрен с ними, со столовками, но форма, которую он проталкивал и утверждал - это ж просто таки образец "мечты дембеля", причем из всяких "тыловых" частей и подразделений - типа, как стройбат на дембель тельняшку поддевает...
Для полного счастья не хватало только "кирзачей" с голенищами "гармошкой" - но сапоги таки сняли со снабжения.
В том-то и фокус, что просто вообще не служивший человек - он гораздо спокойнее к армии относится, чем отслуживший, но зачморенный.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
чемберлен (23.10.2010)
Ваши права
Ответить с цитированием
