Показано с 1 по 33 из 58

Тема: А был-ли "мальчик"?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,396
    Вес репутации
    2114

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    По крайней мере, у меня многие сокурсники как раз работают в этой области и никто из них не прививается от гриппа и не прививает своих детей и родственников. потому что ЭТО БЕССМЫСЛЕННО.
    Похоже, что у Вас не биологическое образование, а Вы просто любите смотреть телевизор и верить всякой чуши от фармомафии.
    прививки от гриппа - это тупой развод для неграмотного населения.
    У меня основное образование почти что биологическое и второе - медицинское. У жены - медицинское. Сына прививаем. Осложнений не замечено. В позапрошлом году во время сезонной эпидемии из всего класса привилось четверо... вот только они на "пике" в школу и ходили. Тоже, знаете ли, статистика...

    И еще - как тут уже верно было замечено - лотерея. Вакцина должна быть а) современной (а не "привычной", из культур Бог-знает-скольки-летней давности - у нас же всё норовят попроще, подешевле, попривычнее...), б) вовремя и правильно примененной и в) совпадающей с тем штаммом, который человек "подцепил".

    С учетом того, что даже в обычную "сезонную" эпидемию у нас циркулирует не меньше пяти разных штаммов только вируса гриппа, да еще на нее же "накладываются" другие вирусы (сколько из "привитых, но заболевших" подхватили не вирус гриппа, а аденовирус, к примеру - кто-нибудь в серологии проверил, прежде чем "статистику" выводить? ) - "угадать" с прививкой проще, чем в "Спортлото", но иногда сложнее, чем в "русской рулетке".

    Немножко о прививках и мутировавших штаммах. Оно, конечно, 10 посевов - и пошла изменчивость, но... штука в том, что и прививка вырабатывает иммунитет не с точностью до одного основания в молекуле РНК.

    И уж точно весьма "интересно" - когда люди "ставят прививку" уже после того, как заболеют. Или - что гораздо чаще - если прививают в разгар эпидемии, когда вирус уже вовсю циркулирует и присутствует в организме человека, ожидая ослабления. Вот тут уже с гарантией: прививка кратковременно вызывает это самое ослабление - и "подставляет" человека по полной программе. Хоть этому штамму, хоть другим, хоть целой куче "негриппозных" вирусов, вызывающих почти то же самое ОРВИ. За месяц надо прививать, причем полностью здорового (по "простудам") человека - и беречься дня три, не меньше.

    Так что делать "выборки" без контроля, чем же именно человек болеет, правильно ли был привит и т.д. - это не медицинская статистика по эффективности вакцины, это выведение "точного" подтверждения своим убеждениям насчет неэффективности. Для пущего эффекта можно еще и диагнозы в "больничном" не смотреть - человек привился от гриппа, но упал и сломал ногу, значит, вакцину можно было не закупать: один черт болеет...

    Кстати, такое отношение - это "обратная сторона медали" чиновных кампаний по "всеобщей вакцинации", когда гонят "план по прививкам" и при этом берут что попало, ставят когда получится (вакцинация этой зимой в разгар эпидемии - полный трындец), да вдобавок еще и "рекламируют" вакцинацию как полную гарантию, этакую панацею.

    Но тут уже вопрос не о "фармакомафии" надо ставить, а о дури чиновников (в том числе от здравоохранения) и о "коммерциализации сознания". За правильность применения препарата производитель ответственности не несет - если этот препарат был точно маркирован, имелись все необходимые инструкции и т.п. Сдуру-то можно и аспирином человека убить...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. Сказали спасибо Волгарь :

    танкист (11.08.2010)

  3. #2
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    470

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Сдуру-то можно и аспирином человека убить...
    Ога. Ящик таблеток на голову с 10го этажа бьёт наверняка
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  4. #3
    ДОМоХОЗЯЙКА Аватар для Irina OK
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    1,633
    Вес репутации
    108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Для пущего эффекта можно еще и диагнозы в "больничном" не смотреть...
    Та смотрели... Выборку делали по диагнозу.
    А вот что точно, так это то, что всем пишут ОРВИ без уточнения типа вируса.
    "Если бойцу спецподразделения понадобился рукопашный бой, то это означает, что этот долбоёб ухитрился потерять автомат, пистолет, нож, саперную лопатку, каску, фляжку, отыскать ровную площадку без камней и палок и на ней встретить второго точно такого же долбоеба." (с) Якут

  5. #4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение



    Немножко о прививках и мутировавших штаммах. Оно, конечно, 10 посевов - и пошла изменчивость, но... штука в том, что и прививка вырабатывает иммунитет не с точностью до одного основания в молекуле РНК.

    .
    О, вот приблизительно это я и думал. Только знаний не хватает, что бы всё сформулировать правильно. То есть, как я понимаю, есть вероятность того, что прививка может иметь какой то положительный эффект даже если грипп был вызван другим штамомм вируса? То есть не тем, от которого конкретно прививали?

  6. #5
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    230

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Banderos Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение



    Немножко о прививках и мутировавших штаммах. Оно, конечно, 10 посевов - и пошла изменчивость, но... штука в том, что и прививка вырабатывает иммунитет не с точностью до одного основания в молекуле РНК.

    .
    О, вот приблизительно это я и думал. Только знаний не хватает, что бы всё сформулировать правильно. То есть, как я понимаю, есть вероятность того, что прививка может иметь какой то положительный эффект даже если грипп был вызван другим штамомм вируса? То есть не тем, от которого конкретно прививали?
    Я своё мнение изложила. Есть противники, а есть сторонники прививок против гриппа.
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  7. #6
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,321
    Вес репутации
    1149

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Я своё мнение изложила. Есть противники, а есть сторонники прививок против гриппа.
    А прививки для новорожденных?

  8. #7
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    230

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Я своё мнение изложила. Есть противники, а есть сторонники прививок против гриппа.
    А прививки для новорожденных?
    Младенцам не ставят прививки от гриппа.

    Что касается плановых прививок, то детям их надо делать, иначе в детских коллективах, где большинство привито, непривитый малыш постоянно будет болеть.
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  9. #8
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,321
    Вес репутации
    1149

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    то касается плановых прививок, то детям их надо делать, иначе в детских коллективах, где большинство привито, непривитый малыш постоянно будет болеть
    Не, я имел ввиду те, которые еще в роддоме делают. Их несколько вроде. Щас в народе столько страшилок гуляет про эти прививки

  10. #9
    ДОМоХОЗЯЙКА Аватар для Irina OK
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    1,633
    Вес репутации
    108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Не, я имел ввиду те, которые еще в роддоме делают. Их несколько вроде. Щас в народе столько страшилок гуляет про эти прививки
    Я считаю, что в роддоме вообще не стоит прививки делать.
    Подруга рожала в Швеции, так там до 3-х месяцев вообще о прививках не говорят. В три месяца, по результатам наблюдений за состоянием здоровья малыша, составляется индивидуальный график.
    Я ярый противник системы прививок, существующей на сегодняшний день на Украине и в России.
    Это обдуманная и взвешенная позиция. Агитировать не буду, но ссылки на интересные (с моей точки зрения) материалы, могу кинуть.
    Даже совершенно официальные документы заставляют задуматься о качестве прививок. Из 32 вакцин, используемых в Украине, контроль качества прошли всего три.
    Считаю, что ребенка не стоит пичкать никакими лишними препаратами, как минимум до годика.
    Кста, ни один врач не смог мне объяснить, зачем поголовно детям двух дней от роду прививка от заболевания, передающегося половым путем.

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Что касается плановых прививок, то детям их надо делать, иначе в детских коллективах, где большинство привито, непривитый малыш постоянно будет болеть.
    Сорри, не в обиду, а чем и как он будет болеть, если все остальные привитые и не болеют?
    Это один из посылов стороннников вакцинации, который противоречит сам себе.
    Если привитые не болеют, то откуда взяться инфекции для непривитого?
    Ладно, непривитый ребенок заболел коклюшем или ветрянкой. Ну и что? Привитые-то не должны заболеть?
    "Если бойцу спецподразделения понадобился рукопашный бой, то это означает, что этот долбоёб ухитрился потерять автомат, пистолет, нож, саперную лопатку, каску, фляжку, отыскать ровную площадку без камней и палок и на ней встретить второго точно такого же долбоеба." (с) Якут

  11. #10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Я своё мнение изложила. Есть противники, а есть сторонники прививок против гриппа.
    Так я же и расспрашиваю об этом, потому что даже не знаю кто я, противник или сторонник. Не могу определиться.

  12. #11
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    230

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Banderos Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Я своё мнение изложила. Есть противники, а есть сторонники прививок против гриппа.
    Так я же и расспрашиваю об этом, потому что даже не знаю кто я, противник или сторонник. Не могу определиться.
    Определяться всё равно придется самостоятельно. Или опрос проведите, чтобы узнать в количественном выражении мнение форумчан.
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •