Страница 1 из 10 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 330

Тема: США - банкрот

  1. #1

    По умолчанию США - банкрот

    "Будем реалистами: США - банкрот. Фискальный дефицит 202 триллиона $" - исследование Бостонского университета
    США ― банкрот: дефицит страны составляет $202 трлн, что в 15 раз больше официального долга, подсчитал американский профессор экономики Лоуренс Котликофф. Речь идет об обязательствах страны перед будущими поколениями. Если американское правительство не изменит пенсионную, здравоохранительную и налоговую систему, то слова экономиста станут реальностью, признают эксперты.

    «Давайте будем реалистами: Соединенные Штаты ― банкрот. Ни уменьшение расходов, ни увеличение налогообложения не помогут стране расплатиться по счетам», ― пишет профессор экономики Бостонского университета Лоуренс Котликофф в статье на сайте агентства Bloomberg.

    В прошлом месяце Международный валютный фонд (МВФ) опубликовал свой ежегодный доклад о состоянии американской экономики, в котором приводятся следующие успокаивающие слова: «Руководство МВФ приветствует обязательство властей по фискальной стабилизации, но отмечает, что внесение поправок в объеме, превышающем заложенный в бюджет, потребует стабилизации соотношения долга к ВВП». Согласно прогнозам американского минфина, уже к концу этого года госдолг страны возрастет до $13,6 трлн, что превышает 90% ВВП, а еще через четыре года ― до $19,6 трлн.

    Однако, по словам Котликоффа, если копнуть глубже, то очевидно, что МВФ признал США банкротом. Так, в июльском отчете фонда говорится, что

    разница между запланированными расходами, включая обслуживание госдолга, и ожидаемыми доходами в будущие годы «слишком огромна» и, чтобы покрыть этот разрыв, ежегодно необходимо корректировать бюджет примерно до 14% ВВП США».

    Для того чтобы оценить эти 14% ВВП в перспективе, достаточно вспомнить, что текущие поступления в бюджет страны составляют 14,9% ВВП. «По сути, МВФ говорит о том, что покрытие бюджетного дефицита только за счет имеющихся поступлений потребует, грубо говоря, немедленного и долговременного удвоения налогов на личный доход, корпоративных и федеральных налогов», ― объясняет Котликофф. Такой рост налогов даст США в этом году профицит бюджета в 5% ВВП вместо дефицита в 9%. Причем, по данным МВФ, чем дольше США будут затягивать с проведением жесткой финансовой экономии, тем больнее ее будет реализовать. «Сошел ли МВФ с ума? Нет, он просто выполнил свое задание, как и бюджетное управление конгресса (CBO) США, опубликовавшее в июне доклад по долгосрочным перспективам бюджета, который обнаруживает еще большие проблемы», ― считает Котликофф.

    Основываясь на данных CBO, экономист подсчитал, что фискальный дефицит составляет $202 трлн, что в 15 раз превышает официальный долг США. Почему он настолько огромен?

    «Все просто. У нас 78 млн человек, которые родились в период бэби-бума. Когда они выйдут на пенсию, государство должно будет им выплачивать пособия по социальной защите и медицинским услугам, которые в среднем превышают долю ВВП на человека.

    Ежегодные расходы на все это составят около $4 трлн. Конечно, наша экономика будет больше через 20 лет, но не настолько, чтобы выдерживать эту нагрузку из года в год», ― пишет Котликофф. Это произошло из-за огромной финансовой пирамиды, действующей в последние 60 лет, когда у молодых людей берется все больше ресурсов, чтобы отдать их пожилым, при этом обещая молодым, что их черед настанет, когда они состарятся. «Эта пирамида когда-нибудь остановится, но будет слишком поздно. Сначала это ударит по пенсионерам, которым значительно урежут пособия. Затем будет астрономическое увеличение налогов, что отрицательно скажется на желании молодых зарабатывать и сберегать. И, наконец, правительство просто включит печатный станок, чтобы расплатиться по всем долгам», ― перечисляет последствия Котликофф, добавляя, что эти процессы приведут к росту бедности, налогов, процентных ставок и потребительских цен.

    «Это ужасная дорога, которая будет все хуже и хуже, и она единственная. И трейдеры, торгующие облигациями, будут толкать нас по этой дороге, когда они очнутся и осознают, что наша фискальная ситуация еще хуже, чем в Греции», ― уверен Котликофф.

    Экономист уверен: все, что может и должно сделать правительство, это кардинально упростить налоговую, здравоохранительную, пенсионную и финансовую систему, в каждой из которых царит полный хаос. Администрации президента США Барака Обамы уже занялась некоторыми изменениями, в частности реформой здравоохранения и финансовой системы. Так, в течение следующих десяти лет американской казне придется потратить $940 млрд, но, по словам Обамы, в двадцатилетней перспективе принятие закона обернется экономией порядка $1 трлн.

    Об обязательствах США перед будущими поколениями Котликофф пишет уже не первый год: он ярый сторонник пенсионной системы, автор скандальной книги, написанной в соавторстве с журналистом Скоттом Бернсом «Пенсионная система перед бурей». «Профессор Котликофф несколько преувеличивает проблемы, ведь сравнивать такие обязательства с текущим ВВП нельзя, разве что предполагать, что ближайшие десятилетия экономика не будет расти. Однако это не означает, что проблем нет. Социальные обязательства растут пугающими темпами — $3 трлн в год», ― говорит начальник аналитического департамента ГК «Альпари» Егор Сусин. Банкротство Америки — это вопрос политики американского правительства, но если она сохранится, то «Котликофф скорее прав, чем нет».
    Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай.
    В.Ф. Маргелов

  2. #2

    По умолчанию

    Шо, опять?
    «Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).

  3. Сказали спасибо Грагер :

    alex (15.08.2010)

  4. #3
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Грагер Посмотреть сообщение
    Шо, опять?
    А шо, хто-то сомневался.
    Все известные мне возражения до сих пор логически сводились к одному тезису: "этого не может быть никогда"
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  5. 4 Сказали спасибо Ky:

    BWolF (17.08.2010), taurus71 (16.08.2010), Сармат (13.08.2010)

  6. #4
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Грагер Посмотреть сообщение
    Шо, опять?
    А шо, хто-то сомневался.
    Все известные мне возражения до сих пор логически сводились к одному тезису: "этого не может быть никогда"
    но между тем - видимо, некому предъявить векселя
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  7. 2 Сказали спасибо glava:

    Грагер (13.08.2010), Сармат (13.08.2010)

  8. #5
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Демократия не может обанкротиться, она - банкрот по жизни...

  9. Сказали спасибо Misantrop :

    Сармат (13.08.2010)

  10. #6
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    но между тем - видимо, некому предъявить векселя
    А это игра такая: кто первый официально крикнет , что король голый - тому пиздюлей. Вот все и крепятся до последнего.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  11. 3 Сказали спасибо Ky:

    BWolF (17.08.2010), taurus71 (16.08.2010), Сармат (13.08.2010)

  12. #7

    По умолчанию

    Во, Глава озвучил.... Долги могут быть какими угодно, вопрос в том как кредиторы их получать будут...))
    «Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).

  13. #8

    По умолчанию

    Капитализм несёт разруху!
    Социализм несёт застой!
    Анархия несёт порнуху!
    Монархия вообще отстой!

    Юзик Килевич
    Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай.
    В.Ф. Маргелов

  14. Сказали спасибо Сармат :

    Дохляк (16.08.2010)

  15. #9
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Ну банкрот. И шо? Пока все на этом финансовом титанике cидят и спассредства готовят. Вот когда подготовят.... Вот тогда и пойдет и крик, и шум, и война за место на плоту.

    Если раньше третья мировая не жахнет. Обычно же Штаты таким образом свои проблемы решают.

    ИМХО
    Последний раз редактировалось Regel; 13.08.2010 в 14:48.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  16. 3 Сказали спасибо Regel:

    Misantrop (13.08.2010), taurus71 (16.08.2010)

  17. #10
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Грагер Посмотреть сообщение
    Долги могут быть какими угодно, вопрос в том как кредиторы их получать будут
    через коллекторов
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  18. #11
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,480
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Лоуренс Котликофф - хорошо законспирированный русский шпион. :возражает:
    ФБР должно его арестовать, а впоследствии обменять на Ходорковского.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  19. Сказали спасибо Dimson :

    Сармат (13.08.2010)

  20. #12
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Если раньше третья мировая не жахнет.
    это вряд ли
    учитывая огромные объемы произведенного и вполне боеготового ОМП, глобальная война практически исключается, бо станет последней, после нее воевать станет некому и не с кем
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  21. #13
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    это вряд ли
    Жахнет, а как же.
    Только в полном соответствии с концепцией С.Лема это будет "война, неотличимая от мира и мир, неотличимый от войны". Именно по причине объемов боеготовного ОМП.

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Лоуренс Котликофф - хорошо законспирированный русский шпион.
    ФБР должно его арестовать, а впоследствии обменять на Ходорковского.
    Дык, если б только он один.
    В пиндостане уже в ходу вот такие картинки:
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  22. 4 Сказали спасибо Ky:

    BWolF (17.08.2010), Волгарь (15.08.2010), Дохляк (16.08.2010), Сармат (13.08.2010)

  23. #14
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Это в левом нижнем углу волеизъявление Аляски али как?

    кстати, Джорджию надо бы с Грузией объединить. Воссоединить, понимашь, историческую справедливость.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  24. #15
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,187
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Воссоединить, понимашь, историческую справедливость.
    И Мишико им президентом, ради той же справедливости))) Они ведь считают, что подготовили хорошего лидера)))

  25. Сказали спасибо V_V_V :

    Regel (13.08.2010)

  26. #16
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    А это игра такая: кто первый официально крикнет , что король голый - тому пиздюлей.
    Хто там у нас топикстартер?

  27. #17
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;379538
    И Мишико им президентом
    А там точно ЯО нет?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  28. #18
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,187
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А там точно ЯО нет?
    В Джорджии? После объединения с Грузией там практически ничего не будет, кроме грузинской модели демократии))))

  29. #19

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igrun Посмотреть сообщение
    Хто там у нас топикстартер?
    А?
    Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай.
    В.Ф. Маргелов

  30. #20
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сармат Посмотреть сообщение
    А?
    Давай Бабамке ссылу на наш форум отправим.

  31. #21
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от ;379538
    И Мишико им президентом
    А там точно ЯО нет?
    даже если и есть, разворуют прежде, чем мишико узнает о его существовании и о том, для чего оно вообще придумано
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  32. Сказали спасибо zlin :

    Сармат (13.08.2010)

  33. #22

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igrun Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Сармат Посмотреть сообщение
    А?
    Давай Бабамке ссылу на наш форум отправим.

    Его ж кандратий ффатит!
    Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай.
    В.Ф. Маргелов

  34. Сказали спасибо Сармат :

    Ричард (15.08.2010)

  35. #23
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сармат Посмотреть сообщение
    Его ж кандратий ффатит!
    А ничё, пусть уму набираиццо.

  36. Сказали спасибо Igrun :

    Сармат (13.08.2010)

  37. #24
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,154
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    учитывая огромные объемы произведенного и вполне боеготового ОМП, глобальная война практически исключается, бо станет последней, после нее воевать станет некому и не с кем
    Да как нефиг делать - ни единого ядерного взрыва, а весь мир в глубокой жопе. Причем забьет он себя туда исключительно самостоятельно.

    И даже вот такого рода нервные юсовцы -

    http://www.inosmi.ru/usa/20100814/162141050.html

    - это далеко не самое интересное.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  38. #25
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Дурень думкою радіе.......

  39. #26
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    Дурень думкою радіе...
    Это ты про украинские мирии?
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  40. Сказали спасибо Zed :

    Сармат (16.08.2010)

  41. #27
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Это ты про украинские мирии?
    Про российские, российские боянистые мечты странных патриотов о пездеце Америке, и ежеквартальном пиздеце Украине, о котором ещё говорили борцуны в 2007, да и у нас, а воз и ныне там. Кроме того - не всё в порядке и дома, как оказалось.

  42. #28
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И даже вот такого рода нервные юсовцы -
    http://www.inosmi.ru/usa/20100814/162141050.html
    - это далеко не самое интересное.
    1. Возобновить следование философии национальной безопасности президента Рональда Рейгана, сформулированной, как «мир с позиции силы». Безопасность Америки надежнее всего может гарантировать наличие хорошо обученных и полностью оснащенных вооруженных сил, готовых отпугнуть или победить врагов государства.
    больные люди...

    2. Твердая позиция по вопросам обороны страны, включающая следующее: наличие безопасного, надежного и эффективного ядерного средства устрашения, которое необходимо модернизировать и испытывать, создание комплексной защиты против ракетных ударов, а также предусмотрение защиты от нетрадиционных приемов ведения войны — биологических, электромагнитных (EMP) и кибер-атак.
    реально психически больные люди...

  43. 2 Сказали спасибо Дохляк:

    BWolF (17.08.2010), Самогон (16.08.2010)

  44. #29
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    реально психически больные люди...
    Именно. А то что тоже самое подходит для России ниипет
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  45. #30
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    реально психически больные люди...
    Именно. А то что тоже самое подходит для России ниипет
    а что подходит для России? устрашение? я так не считаю. Россия никого не пугает. то, что некоторые, скажем так, государства, при слове "Россия" всему миру плачутся, как в постель писаются, это не наша проблема.

    для нас ЯО это вынужденная мера по сдерживанию агрессии США. эта нация просто помешана на насилии и идее собственного превосходства надо всеми. я считаю, что если бы не эти мегаломаниаки, со своей манией глобального доминирования, то как минимум, таких масштабов накопления оружия в мире не было бы.

    невозможно построить собственную безопасность на запугивании других. насилие рано или поздно получит ответ, никакие авианосцы не спасут. если не извлечь уроки, то за 11 сентября рано или поздно будет продолжение.

    я считаю, безопасность (и многое другое) строится на доверии, которое в свою очередь происходит от понимания. а начинается с внимания, с интереса к другим (людям, культурам, народам...). пренебрегающий другими рано или поздно окажется в большой опасности, независимо от того, как он накачался.

  46. 2 Сказали спасибо Дохляк:

    BWolF (17.08.2010), Misantrop (17.08.2010)

  47. #31
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    В пиндостане уже в ходу вот такие картинки:
    Центральная Северо-Американская Республика
    будет частью Канады или под канадским влиянием

    Техасская Республика
    будет частью Мексики или под мексиканским влиянием
    а Канада с Мексикой-то про это знают? наверное счастливы... до инфаркта...
    это блин не Украину к России привагонить...

  48. Сказали спасибо Дохляк :

    Mariner (17.08.2010)

  49. #32
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;379538
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Воссоединить, понимашь, историческую справедливость.
    И Мишико им президентом, ради той же справедливости))) Они ведь считают, что подготовили хорошего лидера)))
    В случае распада США Мишико останется без дотаций и инструкций.
    Есть мнение- не выживет
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  50. #33
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,154
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    а что подходит для России? устрашение? я так не считаю. Россия никого не пугает. то, что некоторые, скажем так, государства, при слове "Россия" всему миру плачутся, как в постель писаются, это не наша проблема.
    То, что Россия никого не пугает - лучше спросить у некоторых государств. По большой дуге от Финляндии до Киргизии. Просто мы ж их не запугиваем, ни-ни. Мы просто проводим широкомасштабные учения у их границ, наши боевые самолеты нарушают их воздушное пространство, на военных базах удваивается количество десантуры или морпехов... А что некоторые общественные организации и деятели высказывают те или иные претензии, включая территориальные - ну так не президент же...

    Кстати, у американцев вот эту программу, которая по ссылочке - тоже не президент высказал. И даже не его конкурент по выборам. Просто группа патриотически настроенных граждан. Ну, типа как наш форум - ежели его почитать, тут такой образ простого российского гражданина сложится, что весь мир - в труху. От страха.

    Но это, разумеется, уже не наша проблема.

    Так же, как и нервный тик половины мира при виде американских авианосцев у своих берегов - не проблема американцев.

    для нас ЯО это вынужденная мера по сдерживанию агрессии США.
    Помнится, примерно то же самое говорили с другой стороны Атлантики насчет "коммунистической угрозы"...

    эта нация просто помешана на насилии и идее собственного превосходства надо всеми.
    Ну прямо-таки цитата с любого из националистических форумов соседних с Россией государств. О русских, разумеется...


    я считаю, что если бы не эти мегаломаниаки, со своей манией глобального доминирования, то как минимум, таких масштабов накопления оружия в мире не было бы.
    По секрету скажу - если бы не эти мегаломаниаки, просто были бы другие. Идея мирового господства - она, во-первых, очень не новая (еще Александр Македонский собирался дойти "до края Ойкумены" ), а во-вторых, очень заразная. Любая культура/цивилизация/держава время от времени ею болеет и даже предпринимает усилия по воплощению. Просто Америка еще очень молода как сверхдержава, и сотни лет нету, вот у нее и прут хоть детские болезни, хоть подростковые комплексы.

    Что же касается оружия - если бы не ядерное ("пущенное в оборот", заметим, именно американцами), то горы и залежи обычного вооружения сейчас были бы куда больше. И время от времени приходили бы в нехилое такое движение. С перепахиванием континентов и закапыванием десятков миллионов человек. А уж как колбасился бы между собой подросший "третий мир", получивший в руки вместо дубинок и луков "калаши" и танки... Но сейчас очень многих останавливает "мировое общественное мнение" (тм) - которое может ввалить реальных звездюлей за плохое поведение.

    невозможно построить собственную безопасность на запугивании других. насилие рано или поздно получит ответ, никакие авианосцы не спасут. если не извлечь уроки, то за 11 сентября рано или поздно будет продолжение.
    "Непротивление злу насилием" рано или поздно получит тот же самый ответ. Увы, но проблема тут в том, что чем сильнее страна - тем больше у нее интересов, выходящих за пределы ее собственных границ. Эти интересы естественным образом не совпадают с интересами других стран и народов, а уж когда две культуры одновременно пытаются провести мировую экспансию - даже не военную, просто своего собственного "образа жизни" - то продолжение 11 сентября неизбежно.

    Другой вопрос - что эта самая "инициативная группа" из США действительно не извлекла уроков из простого факта: самые мощные в мире вооруженные силы оказываются в глубокой заднице, когда речь идет не о столкновении с другими вооруженными силами и не о завоевании другого государства, а о крохотных таких "паразитах" в государстве собственном. Надо бы им почитать русскую сказку о медведе и комаре...

    я считаю, безопасность (и многое другое) строится на доверии,
    Да, разумеется, без доверия никак. Пакт Молотова-Риббентропа, тесное сотрудничество с немецкими товарищами по самым разным вопросам, они нам новейшие оружейные разработки, мы им хлеб и удобрения эшелонами...

    которое в свою очередь происходит от понимания. а начинается с внимания, с интереса к другим (людям, культурам, народам...). пренебрегающий другими рано или поздно окажется в большой опасности, независимо от того, как он накачался.
    Ну, чего-чего, а внимания и интереса к другим людям, культурам, народам, странам у США хватает. "Вы можете повидать новые места, встретиться с новыми людьми... и убить их!" (с) И насчет понимания - в общем-то специалистов хватает.

    Другой вопрос - что кроме понимания, нужно еще и учитывать интересы этих людей, народов и т.д. в своих действиях. Американцы это тоже умеют. Но если эти интересы противоречат их собственным - тут уж Америка говорит: "Не могу поступиться принципами!" и хватается за револьвер...

    Вообще же для любой сверхдержавы абсолютная безопасность недостижима - в силу все тех же конфликтов интересов с другими Большими Игроками, да и с малыми народами. Россия, например, точно так же не может "поступиться принципом" и дать полную свободу кавказским джигитам - что в виде суверенитета республикам, что в виде "понимания" их поведения в наших городах. А раз так - то будут недовольные, а раз есть недовольные - есть угроза безопасности...

    ...которую надо устранять не сверхмощными вооруженными силами и уж точно не доверием к этим недовольным, а сверхэффективной работой спецслужб и мерами по обеспечению безопасности, проводимыми всем населением. В России, например, не так уж мало боевиков поймано именно после того, как население постучало в серый дом и сообщило о "подозрительных личностях".

    Государство должно проявлять интерес и внимание прежде всего к собственному народу, доверять ему и получить его ответное доверие - тогда и с безопасностью проблем будет гораздо меньше... по крайней мере, с такой, которую нельзя поддержать сверхраскачанными вооруженными силами и сверхмощными спецслужбами.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  51. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (17.08.2010), Приазовец_ (16.08.2010)

Страница 1 из 10 123 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •