Массовая драка в подмосковной танковой бригаде

[МОСКАЛЬ1968]

Скорее национал-патриотизм.

[Cat36]

Скорее национал-патриотизм.

В таком виде - скорее симпатично
К социализму отношусь с недоверием, однако.
А по поводу "национал" - 2 месяца работы в Махачкале - и национализм сам просыпается, проверено

[МОСКАЛЬ1968]

Я верю.

[Приазовец_]

нужно вбивать подростающему поколению в головы, что драться за себя и то во, что ты веришь - это нужно и правильно и этому нужно учить с детства.

Да, нужно. А ещё нужно быть уверенными в том, что то, за что они будут драться (т.е. то, во что они верят) не вбито им в головы какими-нибудь моральными уродами типа... скинхэдов (или, что ещё хуже, их идеологических "вождей").
А в остальном - согласна.

Ну, быть уверенным в чем-то, кроме того, что все умрем, невозможно.

И, если постоянно оглядываться "как бы чего не вышло" - ничего и не выйдет.

Так что надо идти по этому пути ("драться за себя и то во, что ты веришь - это нужно и правильно") - другого-то выхода нет.

[Янус Полуэктович]

Ну, быть уверенным в чем-то, кроме того, что все умрем, невозможно.

И, если постоянно оглядываться "как бы чего не вышло" - ничего и не выйдет.

Так что надо идти по этому пути ("драться за себя и то во, что ты веришь - это нужно и правильно") - другого-то выхода нет.

В свое время большевики именно так и поступили. Ты доволен результатом?

[Негра]

Ну, быть уверенным в чем-то, кроме того, что все умрем, невозможно.

А тогда, получается, что и драться-то не за что.

Андрей88,
поясню, почему считаю скинов моральными уродами.
1. Вся их идеология построена на противоречащих русской культуре (в широком смысле, включающем в том числе и нравственность) принципах. Они позиционируют себя "истинно русскими", не будучи таковыми по духу. ИМХО, естественно.
2. Я вообще не уважаю, людей, которые объединяются в сильные стаи для охоты на слабых одиночек. Неважно по какому признаку. (Исключая, конечно, спецоперации силовых ведомств).
3. Их "позиция" объективно направлена на сепаратизм внутри РФ.
4. Учитывая вышеизложенное, резюмирую: на мой взгляд, скины - позор русской нации и вредное для единства России движение.

[Misantrop]

В свое время большевики именно так и поступили. Ты доволен результатом?

Пока дрались сами - результат был (хороший или не очень - это уже другой вопрос). А вот когда начало среди верхушки преобладать мнение, что обязанность драться - удел только черни, так результаты и кончились. А следом кончилась и держава...

[Приазовец_]

Ну, быть уверенным в чем-то, кроме того, что все умрем, невозможно.

И, если постоянно оглядываться "как бы чего не вышло" - ничего и не выйдет.

Так что надо идти по этому пути ("драться за себя и то во, что ты веришь - это нужно и правильно") - другого-то выхода нет.

В свое время большевики именно так и поступили. Ты доволен результатом?

Результатом не доволен. Белые проиграли именно потому, что не до конца следовали этому принципу.

Обратным результатом с применением этих методов был бы доволен.

[Приазовец_]

Ну, быть уверенным в чем-то, кроме того, что все умрем, невозможно.

А тогда, получается, что и драться-то не за что.

Как не за что? За свои иллюзии!

[Misantrop]

Учитывая вышеизложенное, резюмирую:

Попробую и я прорезюмировать... Галя, ты в очередной раз перепутала рядовых членов с их идейными вдохновителями. Вот вторые - реально уроды, согласен. А в рядовые идут те, кому не все равно, кто согласен что-то менять своими (а не чужими, из-за спины) руками... Кто виноват, что у них в голове -пусто? Они сами? Или все же те, кто обязан был заложить в них способность думать и развиваться?...

[Негра]

За свои иллюзии!

Главное, чтобы тяжкое разочарование не настигло в конце...
Иллюзии имеют свойство развеиваться в самый неподходящий момент.

[Негра]

Галя, ты в очередной раз перепутала рядовых членов с их идейными вдохновителями. Вот вторые - реально уроды

Валер, я их не "перепутала". Я их просто обобщила как "движение". А пацанов, которыми манипулируют сытые хорошо одетые дядьки, мне просто искренне жаль. Но, даже осознавая природу их "активности", принять "результаты" их деятельности я не могу.

[Misantrop]

Иллюзии имеют свойство развеиваться в самый неподходящий момент.

"Есть какое-то извращенное удовольствие в том, чтобы отдать свою жизнь за безнадежно проигранное дело..." (с)

[Misantrop]

Валер, я их не "перепутала". Я их просто обобщила как "движение".

Вот так в начале перестройки "обобщили" КПСС. Зажравшуюся прогнившую верхушку с рядовыми членами партии. Результат помнишь? На руководстве КПСС в СССР держалось ВСЕ (уж так было построено). Подпорку выбили, строение рухнуло...

P.S. Вот так (ИМХО) шельмуя сейчас скинов оптом, мы сами оплевываем тех из славянской молодежи, кто способен объединяться с желанием что-то менять... (Движение "Наши" ИМХО - абсолютно не в счет, туда идут те, кто планирует потом посылать других туда, куда сам сроду бы не сунулся)

[Негра]

Подпорку выбили, строение рухнуло...

Ну, если рухнет "строение" скинов и прочих нациков, я - честное слово - не расстроюсь.

[МОСКАЛЬ1968]

Подпорку выбили, строение рухнуло...

Ну, если рухнет "строение" скинов и прочих нациков, я - честное слово - не расстроюсь.

Не рушить надо, а мудро направлять их движение. Что б буцкали не одиноких таджей, а кавказцев-отморозков.

[Galla]

Скинхеды, как и безбашенные джигиты, организованы на сходных принципах, только национальности различаются.

А раз мы, русские не можем противостоять черным отморозками, и наша продажная власть кормится с из их рук и отмазывает претупников, будет уж совсем глупо и неразумно бороться ещё и со скинами. Если пойдет по такому сценарию, то джигиты будут довольны, они и так себя в Москве и Подмосковье чувствуют хозяевами жизни и ни в чём себе не отказывают.

Я лично не вижу решения, как ограничить произвол черных гостей. И как воздействовать на тех, кто их беззакония прикрывает.
А уж просвещать их и призывать соблюдать обычаи и учитывать традиции русских людей, это безрезультатно, и вообще из области фантастики. Их мозги и менталитет - по сути остался заточенным под феодальные отношения.
Если Закон сильный - они автоматом подчиняются, и нет проблем.
А если силы Закона не ощущают, то опять же автоматом они считают себя феодалами, ну и ведут себя соответствующе.

То же самое и с крымской татарвой, те же проблемы, те же грабли.

Да и скинов кто будет ограничивать? если с пришлыми отморозками, на которых больше рычагов давления есть, власть не справляется. А мы, обыватели, ничего с этой властью в реальности сделать не можем.
Ну переизберем депутатов, сменим чиновников, так соблазн взять крупную взятку и крышевать черноту, будет велик. И всё пойдет по новому витку.

[Негра]

Не рушить надо, а мудро направлять их движение. Что б буцкали не одиноких таджей, а кавказцев-отморозков.

Правильно. Пусть идут служить в МВД.

[Misantrop]

"строение" скинов и прочих нациков

Вот как раз это "строение" не рухнет (там совсем другие подпорки). Рухнет окончательно стремление славянской молодежи объединяться. Для решения конкретных задач, а не для гламурной тусни и разнообразного кайфа

[Негра]

Рухнет окончательно стремление славянской молодежи объединяться.

Стремление объединяться - это неизбежное свойство определенного возраста. Оно неизживаемо. Этим-то и пользуются умелые "моральные уроды". Вообще "разрушителей" гораздо проще объединить. А конструктивных идей ( и, соответственно, идеологов) у нас, к сожалению, пока явно недостаточно.

Да, ещё... Я бы не стала настаивать на объединении молодежи по признаку "славянства". Причины см. пост 72, п.3

[Misantrop]

А конструктивных идей ( и, соответственно, идеологов) у нас, к сожалению пока явно недостаточно.

Галя, а есть сейчас вообще молодежные объединения, которые тебе нравятся?

[Galla]

Рухнет окончательно стремление славянской молодежи объединяться.

Стремление объединяться - это неизбежное свойство определенного возраста. Оно неизживаемо. Этим-то и пользуются умелые "моральные уроды". Вообще "разрушителей" гораздо проще объединить. А конструктивных идей ( и, соответственно, идеологов) у нас, к сожалению, пока явно недостаточно.

Да, ещё... Я бы не стала настаивать на объединении молодежи по признаку "славянства". Причины см. пост 72, п.3

Да скоро в Москве это будет невозможно и бессмысленно.

Просто некому будет объединяться на славянскому принципу. Черным нужны покорные рабы и наркотой и криминальными деньгами они своей цели добиваются. А бунтарей-одиночек либо сами вырежут, либо с помощью нашей же официальной власти посадят. Покорных - на иглу, непокорных - на зону.

Со скинами надо бороться, укрепляя законы и власть. Так укреплять надо, чтобы ЗАКОН был обязательным и для черных отморозков. Пересажать скинов не проблема, только зачем?

[Негра]

Галя, а есть сейчас вообще молодежные объединения, которые тебе нравятся?

Я не достаточно хорошо разбираюсь, к сожалению... Из тех, что я знаю в России - нет, к сожалению. На Украине есть парочка местных городских, весьма мне симпатичных. Называть не буду, ладно?

[Misantrop]

Пересажать скинов не проблема, только зачем?

Похоже, только затем, чтобы против этнических банд остались одинокие книжные дети, априори не способные ни к организации, ни к отпору...

[Негра]

Со скинами надо бороться, укрепляя законы и власть. Так укреплять надо, чтобы ЗАКОН был обязательным и для черных отморозков. Пересажать скинов не проблема, только зачем?

Да . Закон должен быть обязательным для всех. При этом "цвет" отморозков меня лично не интересует. Им ВСЕМ место за высоким забором.

[Misantrop]

Из тех, что я знаю в России - нет, к сожалению.

Не встречалась фразочка: "Добро придется делать из зла. Просто потому, что его больше не из чего делать..."
ИМХО очень точно подмечено кем-то

[Негра]

Из тех, что я знаю в России - нет, к сожалению.

Не встречалась фразочка: "Добро придется делать из зла. Просто потому, что его больше не из чего делать..."
ИМХО очень точно подмечено кем-то

Знаю одну организацию (на Украине), которая довольно удачно это делает, кстати. Только там у "верхушки" правильные убеждения.

[Misantrop]

Знаю одну организацию (на Украине), которая довольно удачно это делает, кстати.

Может, это просто потому, что издалека все кажется гораздо симпатичнее (пятна грязи и потертости не видны)?...

[Galla]

Со скинами надо бороться, укрепляя законы и власть. Так укреплять надо, чтобы ЗАКОН был обязательным и для черных отморозков. Пересажать скинов не проблема, только зачем?

Да . Закон должен быть обязательным для всех. При этом "цвет" отморозков меня лично не интересует. Им ВСЕМ место за высоким забором.

Так искоренять отморозков всё-таки лучше, начиная с черных. Они - в большей степени опасны для России, чем скины, которых то и прихлопнуть гораздо проще.

[Негра]

Знаю одну организацию (на Украине), которая довольно удачно это делает, кстати.

Может, это просто потому, что издалека все кажется гораздо симпатичнее (пятна грязи и потертости не видны)?...

Видны. Но и цель видна ( а это - главное). Люди взяли потенциальных "фашиков" и приспособили их к хорошему делу.
P.S. Да и не так уж "издалека".

[Негра]

искоренять отморозков всё-таки лучше, начиная с черных.

Тогда не надо говорить о "равенстве Закона".

скины, которых то и прихлопнуть гораздо проще.

Это, ИМХО, большое заблуждение.

[Misantrop]

Люди взяли потенциальных "фашиков" и приспособили их к хорошему делу.

А что мешает то же в РФ проделать вместо тупого разгона и посадок? Случайно, не отсутствие желания этом заниматься? Так и кто тогда виноват, что ничего не делается, сами скины?

[Misantrop]

Тогда не надо говорить о "равенстве Закона".

Государство просто обязано реагировать по степени опасности угрозы для общества. Именно в этом равенство перед законом и должно заключаться. Против конкретной болезни - конкретное лекарство с конкретной дозировкой. А не ломовая доза универсального антибиотика...