Богословский спор это конечно круто. Может лучше батюшку пригласим, чтобы расстолковал по понятиям?Сообщение от Янус Полуэктович
В принципе отношение православия к иудаизму заключается в одной простой фразе "они Бога расспяли"
Чему Иисус учил? Возлюби ближнего своего и т.д. Чему учил ветхий завет? Око за око. Вы не видите противоречий? Нет? Совсем?
Где здесь богословский спор? Здесь прямая цитата из высказываний Иисуса и Ваш личный взгляд, ее отрицающий. Возводить Ваши разногласия с Иисусом в разряд богословского спора, это, конечно, круто, но несколько не по чину, не находите?Богословский спор это конечно круто. Может лучше батюшку пригласим, чтобы расстолковал по понятиям?
В принципе отношение православия к иудаизму заключается в одной простой фразе "они Бога расспяли"
Чему Иисус учил? Возлюби ближнего своего и т.д. Чему учил ветхий завет? Око за око. Вы не видите противоречий? Нет? Совсем?
А учил Иисус много чему. И "возлюби ближнего своего, как самого себя" (кстати, я совсем не уверен, что Вы правильно понимаете это замечательно мудрое высказывание), и "не мир принес я вам, но меч". Чем Вы больше высказываетесь, тем отчетливее видно, что ни в чем из обсуждаемого Вы как следует не разобрались, а лишь пытаетесь изображать из себя знатока истины в последней инстанции.
Кстати, не думаете ли, что Вами же приведенная цитата (кстати, Павла, а не Иисуса) насчет "нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всём Христос", отрицает само разделение на разные народы для тех, кто считает себя христианином? Получается, что либо Вы националист, либо христианин - так уж выберите что-то одно из двух, а то эти две вещи никак не совмещаются.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Церковь не отрицает существования наций.Где здесь богословский спор? Здесь прямая цитата из высказываний Иисуса и Ваш личный взгляд, ее отрицающий. Возводить Ваши разногласия с Иисусом в разряд богословского спора, это, конечно, круто, но несколько не по чину, не находите?Богословский спор это конечно круто. Может лучше батюшку пригласим, чтобы расстолковал по понятиям?
В принципе отношение православия к иудаизму заключается в одной простой фразе "они Бога расспяли"
Чему Иисус учил? Возлюби ближнего своего и т.д. Чему учил ветхий завет? Око за око. Вы не видите противоречий? Нет? Совсем?
А учил Иисус много чему. И "возлюби ближнего своего, как самого себя" (кстати, я совсем не уверен, что Вы правильно понимаете это замечательно мудрое высказывание), и "не мир принес я вам, но меч". Чем Вы больше высказываетесь, тем отчетливее видно, что ни в чем из обсуждаемого Вы как следует не разобрались, а лишь пытаетесь изображать из себя знатока истины в последней инстанции.
Кстати, не думаете ли, что Вами же приведенная цитата (кстати, Павла, а не Иисуса) насчет "нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всём Христос", отрицает само разделение на разные народы для тех, кто считает себя христианином? Получается, что либо Вы националист, либо христианин - так уж выберите что-то одно из двух, а то эти две вещи никак не совмещаются.
Ну дык конечно же я ничего не понимаю. Вы уж конечно намного умнее меня. Вы это хотели сказать этим постом? Ну так я с вами согласен. Куда уж нам сирым да убогим до вашего величайшего гения
Растолкуйте что вы понимаете под теми цитатами которые привели?
Так чего батюшку будем приглашать али нет?
Церковь может что-то отрицать или не отрицать, церковь организация еще и политическая, и имущественная, и властная и много еще какая. А вот апостол Иисуса Христа Павел, один из главных создателей христианской Церкви, высказался четко. Собираетесь с ним спорить?
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
А он отрицал наличие наций? Уже само упоминание о эллинах и прочих говорит, что он признавал нации. Он говорил, что все нации равны перед богом, а не о том, что наций нет вобще.Церковь может что-то отрицать или не отрицать, церковь организация еще и политическая, и имущественная, и властная и много еще какая. А вот апостол Иисуса Христа Павел, один из главных создателей христианской Церкви, высказался четко. Собираетесь с ним спорить?
"Нет уже ни эллина, ни иудея..." для тех, кто "во Христе" - этого недостаточно? Ну-ну.А он отрицал наличие наций? Уже само упоминание о эллинах и прочих говорит, что он признавал нации. Он говорил, что все нации равны перед богом, а не о том, что наций нет вобще.Церковь может что-то отрицать или не отрицать, церковь организация еще и политическая, и имущественная, и властная и много еще какая. А вот апостол Иисуса Христа Павел, один из главных создателей христианской Церкви, высказался четко. Собираетесь с ним спорить?
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Повторю последний раз. Он говорил, что перед Богом все равны и евреи и греки и все остальные, а не о том, что люди не делятся на нации. Я по этому поводу у батюшки спрашивал. Да и на форуме кураева вроде схожее объяснение видел.
И кто-то меня в соседней теме учил проводить различия между нациями и народами, вскипая от слова "национальность", и при этом убеждал, что до Великой Французской Революции наций вообще не было...
Может, там все-таки о разных народах речь шла?
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
glava (18.08.2010), Янус Полуэктович (18.08.2010)
Я с вами на эту тему не общался вопрос не ко мне.И кто-то меня в соседней теме учил проводить различия между нациями и народами, вскипая от слова "национальность", и при этом убеждал, что до Великой Французской Революции наций вообще не было...
Может, там все-таки о разных народах речь шла?
Иисус учил возлюбить ближнего своего, подставить другую щеку и т.д. - но Он же сказал:
Евангелие от Луки, глава 22.36. Тогда Он сказал Им : но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму,
а у кого нет, продай одежду свою и купи меч.
37. Ибо сказываю Вам что должно исполниться на Мне и сему написанному :
"И к злодеям причтен". Ибо то, что о Мне, приходит к концу.
38. Они же сказали : Господи! Вот здесь два меча. Он сказал им :
Довольно.
Вы не видите противоречий между подставлением щек и приобретением боевого оружия?
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Ваши права
Ответить с цитированием