19 Августа 1991 года

[22_RUS]

Все помнят?

[glava]

Помнят.
Сегодня у старшего ДР

[Волгарь]

Такое не забывается. Когда услышали, что Горбатого сняли - не скажу, у кого как, а у нас праздник был. Надеялись, что все наконец с головы на ноги встанет и порядок наведут. Но - такой облом... Интересно, кстати, насколько широко в этом году будет отмечаться день победы российского народа над советским?

[22_RUS]

Интересно, кстати, насколько широко в этом году будет отмечаться день победы российского народа над советским?

..Или ещё какого-то, над этими двумя?

[Сармат]

Все помнят?

Да. Я - помню. Интересно, а когог ты тогда поддержал? )

[Regel]

а мне не интересно, кто кого тогда поддержал. Ну не интересно.

Помню, тогда ЕБН вел себя по отношению к горбатому безобразно. Мерзко вел себя. При всем том, что горби утомил невероятно... После этих тогда почти незаметных выходок ЕБНа мои к нему симпатии закончились, не успев начаться...

[Mariner]

Горбатый - говно редкостное. Но кто ж знал, что на смену ему придет говно в кубе?

[Приазовец_]

Тогда еще были иллюзии в отношении практически всех, кроме Горбачева. Ему уже почти никто не верил. И будь во главе ГКЧП Варенников, все бы у них получилось.

[Mariner]

И будь во главе ГКЧП Варенников, все бы у них получилось.

- вряд ли. Ну или на очень короткий промежуток времени.

[Приазовец_]

И будь во главе ГКЧП Варенников, все бы у них получилось.

- вряд ли. Ну или на очень короткий промежуток времени.

Согласен. Но в то страшное время каждая неделя/месяц решали очень многое. Этот промежуток - думаю, около полугода - мог значительно изменить ход истории.

[Негра]

Интересно, кстати, насколько широко в этом году будет отмечаться день победы российского народа над советским?

Угу. День победы жадности над здравым смыслом.

[Приазовец_]

Интересно, кстати, насколько широко в этом году будет отмечаться день победы российского народа над советским?

Угу. День победы жадности над здравым смыслом.

Скорее иллюзий, чем жадности. Доля идеалистов тогда была на порядок выше.

[Негра]

Скорее иллюзий, чем жадности. Доля идеалистов тогда была на порядок выше.

Иллюзии - это у "низов". Тут - да. А наверху - жажда власти и денег любой ценой. А идеалистов - СЛЕПЫХ!!! - было действительно много. Увы, и я в их числе.

[Mariner]

А наверху - жажда власти и денег любой ценой

- ха, а при разлагавшихся коммунистах этого не было? Все были как Сталин - штопаные носки и латаные сапоги?

[Приазовец_]

А наверху - жажда власти и денег любой ценой

- ха, а при разлагавшихся коммунистах этого не было? Все были как Сталин - штопаные носки и латаные сапоги?

Было. Но их запросы были несравненно меньше.

[Негра]

А наверху - жажда власти и денег любой ценой

- ха, а при разлагавшихся коммунистах этого не было? Все были как Сталин - штопаные носки и латаные сапоги?

Не в такой степени. Это были люди старой формации, у них фантазия ( в материальной сфере) значительно беднее, да и аппетиты тоже. И это... их было НАМНОГО МЕНЬШЕ!

[Regel]

Было. Но их запросы были несравненно меньше.

ой ли

Просто мы об их "запросах" ничего не знали. А пахала на их "запросы" вся страна.

ИМХО

[Mariner]

было НАМНОГО МЕНЬШЕ!

- просто потому, что они никого близко к кормушке не подпускали. Каждый сверчок знал свой шесток.
Не мог Первый секретарь райкома быть богаче секретаря обкома. Физически не мог. При попытке - потеря должности и полное забвение. А то и тюрьма.

[Приазовец_]

Было. Но их запросы были несравненно меньше.

ой ли

Просто мы об их "запросах" ничего не знали. А пахала на их "запросы" вся страна.

ИМХО

Я сужу по Ростовской области - у меня было очень много знакомых в обкоме комсомола и обкоме партии. Эти люди и в мечтах не могли себе представить то, что сегодня имеет семья, к примеру, вышедшего недавно на пенсию губернатора Ростовской области. А уж семья бывшего 1-го секретаря обкома по сравнению с ними - просто "нищие".

[Mariner]

Сравнение некорректное, ИМХО.

[Regel]

Эти люди и в мечтах не могли себе представить то, что сегодня имеет семья, к примеру, вышедшего недавно на пенсию губернатора Ростовской области.

Ну так и простая средняя семья тогда представить себе не могла, что есть у нынешней.

Нет, не показатель. Просто жизнь таки изменилась. В колбасно-фантиковом эквиваленте.

ИМХО

[glava]

Я помню, в АиФе была статья, что Рыжков Н.И. (премьер СССР) имел....2-x этажную деревянную дачу.
Сука!!!!!

Правда,потом автор статьи ,совестливый человек, публично извинялся и говорил типа того, что "мы не знали,кто придет вам на смену".
Но было это 4 года спустя.

[Приазовец_]

было НАМНОГО МЕНЬШЕ!

- просто потому, что они никого близко к кормушке не подпускали. Каждый сверчок знал свой шесток.
Не мог Первый секретарь райкома быть богаче секретаря обкома. Физически не мог. При попытке - потеря должности и полное забвение. А то и тюрьма.

В городе - да. Но я знавал 1-х секретарей донских сельских райкомов, которые были богаче секретарей обкома. Правда они это всячески скрывали.

[Приазовец_]

Эти люди и в мечтах не могли себе представить то, что сегодня имеет семья, к примеру, вышедшего недавно на пенсию губернатора Ростовской области.

Ну так и простая средняя семья тогда представить себе не могла, что есть у нынешней. ИМХО

Не сравнивайте. Там разница на несколько порядков.

[Mariner]

Там разница на несколько порядков.

- а сейчас - на несколько десятков порядков.

[чемберлен]

Помню как я переживал за Ельцына. Как боялся, что "реакция" возьмет верх. И как мне сейчас стыдно за свои "горячие" мысли. Это была моя первая революция. После неё все остальные революции ненавидел и по мере сил с ними боролся! Апельсин им в жопу

[Glossator]

Апельсин им в жопу

добавить к этим простым, и, в тоже время, мудрым словам мне нечего.

[jarett]

В этот день я стоял в наряде посыльным в штабе училища. В 7-20 нас сняли , чтобы вечером снова заступить, и отправили тушить пожар на ЯрНПЗ. Сменившись на следующий день я уехал в отпуск. Помню в Севастополе по БМ бродил сумасшедший Пимпа с авоськой, где лежали томики ПСС старика Крупского. Он еще цитировал из них на остановках троллейбуса. Потом Форос с СТВшниками. Видел тогда меченого второй раз в жизни близко... Эйфория какая-то была.

[Сармат]

В этот день я стоял в наряде посыльным в штабе училища. В 7-20 нас сняли , чтобы вечером снова заступить, и отправили тушить пожар на ЯрНПЗ. Сменившись на следующий день я уехал в отпуск. Помню в Севастополе по БМ бродил сумасшедший Пимпа с авоськой, где лежали томики ПСС старика Крупского. Он еще цитировал из них на остановках троллейбуса. Потом Форос с СТВшниками. Видел тогда меченого второй раз в жизни близко... Эйфория какая-то была.

[Bond]

Мнение небезизвестного Александра Проханова

Александр Проханов
ГКЧП КАК ОРУДИЕ УБИЙСТВА

История перестройки — это история разгрома Советского Союза в третьей мировой войне. Перестройка длилась четыре года — ровно столько же, сколько длилась Великая Отечественная война против фашизма. Но вот история вывернулась наизнанку, и теперь Советский Союз был уничтожен без помощи группы "Центр", танков Гудериана, самолётов Геринга, без полевых жандармерий и карательных отрядов СС. Его уничтожило американское организационное оружие, политические технологии нового поколения, сокрушившие атомную державу без единого выстрела.

Как Берлинская операция была заключительной в ходе Второй мировой войны, так и ГКЧП являла собой заключительную стадию разгрома СССР.

Ещё не сказана вся правда о ГКЧП. Наивны утверждения либералов, называющих гэкачепистов безвольными преступными политиками. Наивны утверждения патриотических журналистов, видящих в гэкачепистах героев и мучеников. Никто из членов ГКЧП так и не рассказал, что происходило на самом деле, что лежало в основе этого плана. Один за другим уходили из жизни Болдин, Павлов, Крючков, Варенников. Все они обещали поведать нам истину, ссылаясь на какой-то, ещё не наступивший срок. Теперь этой истиной владеют их надгробные плиты, а живые гэкачеписты будут хранить обет молчания до могилы.

Что же произошло в роковом августе девяносто первого? Перестройка породила два конфликтующих центра власти: общесоюзный во главе с Горбачёвым и российский во главе с Ельциным. Для разрушения СССР необходимо было передать все полномочия общесоюзного центра региональному, отнять у Горбачёва управление армией, разведкой, финансами, внешней политикой, обесточить центр и отдать Ельцину всю полноту власти. Чтобы впоследствии получивший абсолютную власть Ельцин распустил Советский Союз.

Но как это сделать? Как Ельцину захватить власть в Москве, чтобы его не обвинили в узурпации? Как Горбачёву передать свои полномочия Ельцину, чтобы самому не предстать предателем и иудой?

Сложился план, рожденный в недрах американских политологических и разведывательных центров — таких, как "Рэнд Корпорейшн", — согласно которому в стране на несколько дней должен был возникнуть конституционный хаос: безвластие, отсутствие в Москве представителей обоих центров, управленческая неразбериха. В реализацию этого плана были посвящены три ключевых фигуры: президент СССР Горбачёв, президент России Ельцин и председатель КГБ СССР Крючков.

Один из ближайших сподвижников гэкачепистов, поплатившийся за эту близость свободой, утверждает, что список ГКЧП составлял сам Горбачёв: он внёс в него несколько новых, не включённых первоначально персон.

Горбачёв должен был уехать из Москвы в отпуск в Форос и там имитировать свои хворь и недуг. В это время, воспользовавшись отсутствием Горбачёва, но с полного его согласия, гэкачеписты должны были объявить чрезвычайное положение, интернировать Ельцина и ближайших его сподвижников. Эта зачистка ельцинской оппозиции, по мнению гэкачепистов, должна была расчистить поле, в котором Горбачёв, их президент, мог продолжать свою политическую деятельность. Горбачёв поручил гэкачепистам грязную санитарную работу по расчистке замусоренного политического пространства, и те взяли на себя эту ассенизаторскую задачу.

Горбачёв, гарантируя Ельцину безопасность, убедил его покинуть Москву и отправиться в Киргизию, где тот пребывал в абсолютном спокойствии за свою судьбу, как всегда много пил и стучал деревянными ложками по голове Аскара Акаева.

Был третий персонаж, находившийся в ядре ГКЧП: председатель КГБ СССР Крючков, на ком и лежала задача интернировать Ельцина.

19 августа девяносто первого года, когда в Москве отсутствовали Горбачёв и Ельцин, ГКЧП берёт на себя всю полноту политического управления страной. Ельцин, веря гарантиям Горбачёва, после провозглашения ГКЧП тут же возвращается из Киргизии в Москву. По дороге из аэропорта в город его поджидал замаскированный спецотряд "Альфа", подчиняющийся Крючкову. Именно этот отряд должен был остановить кортеж и арестовать Ельцина. Крючков, однако, не отдаёт "Альфе" приказ захватить Ельцина, и тот благополучно прибыл в Москву, в Белый дом.

Арест не состоялся и в Белом доме. С этого момента авторитет Ельцина стал стремительно расти, а авторитет безвольного ГКЧП стремительно падал.

Гэкачеписты оказались в пустоте, почувствовали себя обманутыми. Их объявили государственными преступниками, и Ельцин требовал их ареста. Они бросились в Форос к Горбачёву, умоляя того вернуться в Москву, занять своё место в Кремле и вернуть политическое положение в стране к моменту, предшествующему ГКЧП.

Однако Горбачёв отвергает их, прогоняет из Фороса, объявляя узурпаторами власти и захватчиками, и выдаёт на растерзание Ельцину. Один за другим гэкачеписты подвергаются аресту. Некоторые из них кончают с собой, а весь Комитет предаётся анафеме. Возникшая политическая пустота и трёхдневный конституционный хаос позволили Ельцину взять управление страной, замкнуть на себя армию, безопасность, внешнюю политику, финансы.

После перехвата полномочий Ельциным Горбачёв возвращается в Москву как мученик и герой. Но он не требует у Ельцина вернуть ему, Горбачёву, президентские полномочия, молча, уже в первые часы возвращения в Москву, отрекается от власти, не называет Ельцина узурпатором и переворотчиком, не требует вернуть себе ядерный чемоданчик. Ельцин остался полновластным хозяином не только РСФСР, но и Советского Союза. Таким образом уничтожение общесоюзного центра было завершено. У Советского Союза больше нет президента, а существует множество рассыпающихся, требующих себе независимости регионов.

ГКЧП сыграло свою роль, и его выплеснули из истории: сначала поместили в Лефортово, а потом по ненадобности выпустили на свободу. Как утверждают источники, председатель КГБ СССР Крючков не находился в тюрьме, а лишь имитировал пребывание в ней, провёл все эти дни на даче под охраной, которая не стерегла его, а защищала от возможного возмездия.

На этом операция по разгрому Советского Союза была завершена. Миссия Горбачёва выполнена, и он уходит из политической жизни. Наступает новая пора — пора обезглавленной, покорённой врагом страны, уничтожение победившим противником всех форм её прежнего военного, политического и идеологического существования. Для этой роли нужен был палач. Огромным топором Ельцин расчленяет Советский Союз. И все девяностые годы происходит утилизация остатков великой сверхдержавы. Как на тушу мёртвого кита слетаются грифы, так слетелись на мёртвый Советский Союз реформаторы, превращая недавнюю великую могучую советскую страну в расклёванный скелет.

История ГКЧП подлежит глубочайшему исследованию. На примере ГКЧП подтвердилась теория и практика организационных войн. В закрытых американских университетах и секретных военно-политологических центрах ГКЧП изучают как классический пример операции по управлению историей и выведению из неё целых цивилизаций.

[Сармат]

И еще наблюдение - из активистов августа 1991года никого на нынешнем Олимпе нет.
Почему?
У меня ответ примерно такой:"Перед Белым домом стояли романтики, а потом пришли волки-прагматики"

[Негра]

из активистов августа 1991года никого на нынешнем Олимпе нет.
Почему?

"Отработанный материал", ИМХО.

[Сармат]

"Отработанный материал", ИМХО.

Те, кем мостили дорогу свою нынешние гиены?