Эксперты о трассе через Химкинский лес

[Dimson]

По ссылке Бориса:

Не всё ладно и в отношении Чириковой к политике, которой она противопоставляет "общественную деятельность". В 2009 году она участвует в выборах мэра Химок. При этом совсем не выглядит случайно оказавшемся в водовороте выборов начинающим политиком. По слухам, Чирикова находится в тесном контакте с бывшим мэром Химок Юрием Кораблиным, который не возражал бы опять получить доступ к бесценным подмосковным ресурсам, хотя и делает вид, что первый раз слышит это имя. Финансовую поддержку избирательной кампании Чириковой оказывает не кто иной, как бывший заместитель руководителя Федеральной службы по надзору в сфере природопользования (Росприроднадзора) Олег Митволь, "пожертвовавший" в фонд Чириковой порядка 150 тысяч долларов США. Естественно, деньги поступили чёрным налом и были распределены среди её знакомых, впоследствии вносивших части вышеозначенной суммы на счёт кандидата в качестве пожертвований от физических лиц

Mar_iko, я понимаю и уважаю Вашу точку зрения на проблему экологии. Но для меня очевидно, что Вами и такими же как Вы искренними защитниками экологии решаются большие политические и коммерческие дела. И людям, которые двигают Вами как пешками, глубоко наплевать, как на лес, так и на людей. Если им будет выгодно, они спилят не только деревья, но и людей покосить рука не дрогнет.
Цинизм правит в этом мире, используя романтиков втёмную.

[mar_iko]

Но для меня очевидно, что Вами и такими же как Вы искренними защитниками экологии решаются большие политические и коммерческие дела

Еще раз и последний. Тут вчера воевала за дерево во дворе, кот. пилили, для меня это принципиально. Мне Чирикова, Бирикова, Ширикова - до одного места. Если лес, этот и многие другие, останутся, я буду чувствовать себя счастливой. А вы все долго и нудно ковыряетесь в персоналиях, боясь и высчитывая кто из них больше замаран.Я рассуждаю по-другому. Если Дьявол, решая свои делишки, спасет дерево с дуплом белки на нем, скажу ему большое спасибо. Именно так добиваются своего люди на Западе, стравливая правящие партии. Этих партий зачастую всего-то пара штук долгие столетия, но борьбой между собой они оказывают большую услугу обществу. Я это поняла, а вы?

[Негра]

Я это поняла, а вы?

А мы - тупыыыыыыыые!

[Dimson]

Этих партий зачастую всего-то пара штук долгие столетия, но борьбой между собой они оказывают большую услугу обществу.

Ну, возьмём хотя бы одно столетие. Две мировые войны, развязанные в том числе странами, где долгие столетия партий - пара штук. Это как, использование народами партий в своих интересах? Вы ничего не попутали, кто кого использует?
А лес, конечно, хорошо защищать. Только борьба людей, вырубивших сотню гектаров этого леса, со строительством дороги, которая пройдёт рядом с их теремами (а может придётся часть снести), с использованием экологов и сердобольных людей жалеющих белочку в дупле дерева, мне омерзительна.
З.Ы. Дерево с дуплом для белочки уже давно спилено - там стоИт чудо-городок Ивакино.

[mar_iko]

А мы - тупыыыыыыыые!

Две мировые войны, развязанные в том числе странами, где долгие столетия партий - пара шту

Круты вы, батенька. Эк куда размахнулись. Поясню о чем я писала - мелкобриты очень хорошо используют две свои партейки для продавливания удобных в повседневной жизни проектов. Одна партейка не хоче, кочевряжитсят - пусть другая порулит, но скверик нам сохранит, дорожку, где нам надо построит и т.д. Тож и в Америке, храни ее Бог от Бени Ладена. Так, потихоньку и налаживают быт свой удобный. По иному то - никак!
Но уж поскольку капитализьм имеет все-таки звериный оскал - иногда это у их граждан не получается и тогда граждане эти шибко недовольны и бьют витрины и морды полиции, на многотысячные митинги ходят по расписанию. А у нас, при милой улыбке капитализьма, жители никогда ничего не имеют, никуда не ходят, и кроме профилактического мордобития милицией, как правило ничего не добиваюся...
Так что видите мой пример прост - все-то из бытовой, повседневной, мелкой жизни и ее маленьких потребностях, а уж ваш то размах, конечно, не позволяет вам разглядеть какие-то скверики и лески с дорожками - две мировые войны, хош не хош, что угодно собою заслонят, право!

но при этом никакие Шевчуки не выходили и не выходят на гневные митинги по поводу вырубки лесов в Приамурье для нужд Китая...

Хочу, чтоб там тоже кто-то выходил. Или вы живете по-принципу - или везде все протестуют, или уж тогда нигде и не надо. Нашлись хоть какие-то силы, какие-то лидеры-организаторы, что подняли проблему, слава Богу. Может ширится будет. Ведь за Байкал тогда многие поднялись. Сама переживаю за Дальний Восток, вообще за многие творимые уродства. Но тут все происходит у меня под окнами, мне это ближе. Пусть другие, к кому то ближе, тоже задумаются. Ведь раньше у нас вообще не было практики рот открывать на любые действия властей... Сейчас малый ручеек всего образовался...И, не надо ждать, что придет лидер весь в белом, где его взять? И опять тогда - на коле мочало, начинай сначала: раз ты что-то там ..., то не будем с тобой заодно, а были бы заодно, да не с кем. Давайте как дедушка Ленин, будем идти часть пути с тем, с кем нам сейчас по дороге, кто поможет нам решить сиюминутную задачу. Это не значит, что мы пойдем с ним до конца

[Негра]

Давайте как дедушка Ленин, будем идти часть пути с тем, с кем нам сейчас по дороге, кто поможет нам решить сиюминутную задачу. Это не значит, что мы пойдем с ним до конца

А причем тут "дедушка Ленин"? На этом вся политика уже несколько тысяч лет стоИт. И до второго пришествия ( в прямом смысле ) будет стоять.

[танкист]

... будем идти часть пути с тем, с кем нам сейчас по дороге, ....
Это не значит, что мы пойдем с ним до конца

Прошу пардону, но в народе такое называется совсем неприличным словом ...

[Волгарь]

Именно так добиваются своего люди на Западе, стравливая правящие партии. Этих партий зачастую всего-то пара штук долгие столетия, но борьбой между собой они оказывают большую услугу обществу. Я это поняла, а вы?

А я вот понял, что борьба между двумя правящими партиями на Западе - это всем известная "борьба нанайских мальчиков". Поскольку что одна, что другая партия обслуживают интересы всё той же "правящей элиты". Просто там элита малость поумнее нашей родной (и, кстати, научилась на российском печальном историческом опыте) и лучше организует "обратную связь" с населением, чтобы это самое население было сытое, довольное и не шибко рыпалось. А то ведь попутно с решением вопросов насчет белочек могут и другие интересные мысли в голову взбрести - например, какого хрена в стране, тратящей на оружие больше, чем все другие развитые государства мира, вместе взятые, до сих пор проблемы с системой массового здравоохранения, а реально "приличное" образование получают только дети этой самой элиты в совершенно отдельных от массовой системы учреждениях...

Так что - все о'кей, это население стравливает партии, а не они устраивают населению шоу с "говорящими головами"!

Да, кстати, насчет того, что именно делает население. Оно, конечно, и поперек бульдозеров ложится, и даже само иногда на "киллдозерах" ездит - когда ни одна из партий не хочет мешать корпорации с ее интересами... Но оно ж там еще, простите, и в самом деле вместо халявных концертов "в защиту" ходит леса убирать. То есть благотворительные марафоны - это да, но деньги с них идут на лопаты, грабли и мусорные мешки для "волонтеров".

И вот тем, кто с этими граблями и лопатами ездит - или хотя бы за собой убирает в лесу, а не использует после пикника ближайший куст как свалку... - всяческий респект и уважуха.

Но те, кто, как известное движение "Гринпис", устраивает акции строго в нужное время в нужном месте (никогда не задумывались, почему они так яростно боролись против французского и советского ядерных полигонов, пока в штате Невада продолжало "бабахать" без их присутствия? ) - это, простите уж, не население, а неплохо оплачиваемые эколого-политические проститутки. Не все, разумеется - к ним по наивности примыкает и множество дивных, добрых и душевных почти уже даже не людей, а лесных эльфов, готовых жить на деревьях рядом с белочками... правда, если из туалета на дереве проведут трубу куда-нибудь подальше, а то ж белочка через неделю от амбрэ сбежит, если не помрет, так что дерьмо пусть рыбки нюхают и кушают... - но вот насчет руководителей, устраивающих строго "нужные" акции, вопросов при внимательном рассмотрении чем дальше, тем больше.

Каковые тут многие камрады цинично и подняли - вместо того, чтобы сплотиться в едином порыве и прочая, прочая, прочая.

И на всякий случай напоминаю: у меня среди мирных специальностей заначена и такая странная, как инженер-эколог. Поэтому я могу цинично и даже почти что технократски обосновать интересный факт: экология - это вовсе не то, за что насмерть стоят борцуны-экологи. И на общую экологию Подмосковья еще одна дорога, даже проложенная через лес (являющийся, заметим, уникальным только для самого ближнего приМКАДья ), окажет не большее влияние, чем капля нефти - в нынешнюю экологическую ситуацию северной части Мексиканского залива.

Обращаю Ваше просвещенное внимание - возмущенная общественность протестовала против стометровой просеки у себя под носом - но при этом никакие Шевчуки не выходили и не выходят на гневные митинги по поводу вырубки лесов в Приамурье для нужд Китая... и тем более - что-то не слышно протестов экологических активистов против растущих продаж легковых автомобилей. Хотя бы даже в Москве. А между тем беспредельно увеличивающееся и тем запирающее себя в пробках автостадо не просто новых дорог требует - оно ежедневно травит воздух в той же Москве куда каким торфянникам, просто к этому запаху все давно принюхались...

...да, кстати, еще один вопрос: главные экологические активисты - они как, сплошь пересели на велосипеды или продолжают вносить посильный вклад в загрязнение окружающей их среды?

[San4es60]

А то ведь попутно с решением вопросов насчет белочек могут и другие интересные мысли в голову взбрести - например, какого хрена в стране, тратящей на оружие больше, чем все другие развитые государства мира, вместе взятые, до сих пор проблемы с системой массового здравоохранения, а реально "приличное" образование получают только дети этой самой элиты в совершенно отдельных от массовой системы учреждениях...

Ну, у них тож свое мудачье с активной гражданской позицией имеецца =)









http://edition.cnn.com/2010/CRIME/08...neral.protest/