От окончательной - да, разумеется. Годы и годы. А начинать... эххххх... хоть пару лет назад бы... Кое-что и сейчас в этом направлении делается, но - даже не капля, молекула в море от того, что надо бы. И одна из основных причин - нынешняя российская власть сама не всегда понимает, чего и для чего она хочет.Сообщение от Mariner
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Regel (22.08.2010)
Вот поэтому и не верю я в Ваш сценарий. Эта постельцинская "элита" способна только на полумеры.
Ваш сценарий предполагает лет 15-20 активной пропаганды. Все это время РФ должна не давать Украине превратиться в полноценное государство, т.е. необходимо поддерживать нестабильность и грызню за власть в Киеве.
Последний раз редактировалось Приазовец_; 22.08.2010 в 17:32.
- прекрасно понимает. Только наши хотелки не являются первоочередной задачей. И даже десятиочередной. И это правильно!
Ну, если понимает... тогда хотя бы в нескольких словах (желательно, конечно, подробнее...) обрисуйте мне сегодняшнюю национальную идею России. Идеология, кстати, относится к первоочередным государственным задачам. "Модернизация" и "Россия, вперед!" - это, увы, не идеология. Это то, на чем она должна была бы вырасти. Ан не видать... Каким образом сочетается то, что власть хочет добиться быстрой модернизации, и то, что она при этом столь же быстро не модернизирует собственную систему управления, не проводит внятную молодежную политику, не использует просто-таки огромный потенциал "снизу" (который там бьет ключом, как в задраенный наглухо люк - пытается достучаться...) - для меня тайна сия велика и недоступна скудному умишке. Никак я не могу понять, например, как активная борьба за сохранение природных ресурсов (на которую у нас государство, кстати, бюджетные деньги тратит и специальные чиновные структуры для нее содержит) сочетается, например, со свободной продажей сетей, предназначенных явно не для профессионального промыслового лова...- прекрасно понимает. Только наши хотелки не являются первоочередной задачей. И даже десятиочередной. И это правильно!
А жаль...
И вот таких "хотелок", где я сам-то справиться не могу, и даже не то что с друзьями - хоть сотню человек собери, не получится без "слова и дела государева" - их же не десять.
Государство наше нынешнее - оно ж завсегда найдет, какие у него дела еще первоочереднее, а потому остальными ну никак нельзя заняться вовремя.
Хотя, казалось бы, с той же агитацией и пропагандой на Украине - на нее ж для начала, "еще вчера", не надо столько денег, сколько на будущую Олимпиаду или какой-то саммит на острове Русском в каком-то году... это, безусловно, более важные государственные задачи, чем идеологическая работа для достижения стратегической и даже геополитической цели - объединения Руси - так что пусть уж государство в первую очередь зимние виды спорта в Сочи развивает, а то ему, государству, до Куршавеля какого-нибудь ездить далеко и вволю погулять там французы не дают.
Но ради вот такой маленькой хотелочки всего-то десятков миллионов маленьких людишек - объединить два братских народа во что-нибудь разумное, доброе и по возможности вечное - можно ж было во всем этом государстве отсыкать десяток толковых людей, которые на государево жалование не "попил" с "откатом" себе искать будут, а работать, потому как за Державу обидно... дать им по слову государеву полномочия - выработать да подать на подпись государю президенту концепцию с идеей... а потом под это дело, благословенное свыше, как флаг у байкеров, набрать себе сотню не менее толковых энтузиастов (даже "на общественных началах", не за московские зарплаты
Пока же у нас есть МИДовская "работа с соотечественниками", главная программа в которой - всех отыскать, воедино собрать... да в Россию и перетащить, а то ж у нас в "малых городах" дефицит рабочей силы вместо безработицы образовался...
(с) М.Е.Салтыков-Щедрин, разумеется.Напились генералы кофею, наелись сдобных булок и надели мундиры. Поехали они в казначейство, и сколько тут денег загребли - того ни в сказке сказать, ни пером описать!
Однако и об мужике не забыли; выслали ему рюмку водки да пятак серебра: веселись, мужичина!
Может, я и не прав. Может, у нас уже давно такая работа на этом направлении идет - только пыль столбом в России и скрежет зубовный на Западной Украине, да так профессионально всё поставлено, что американские ПсиОповцы на антидепрессантах от зависти сидят да русский опыт в свои методички записывают... Может, я просто ничего этого не вижу - в конце-то концов, у нас тут, по другому классику, деревня, глушь, Саратов...
Но только чур - с нормальными аргументами, со ссылками и т.п.
Если очень уж секретно и нельзя всем заглядывающим сюда бандерлогам и НАТОвским дизайнерам читать - можно в личку.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Regel (22.08.2010), taurus71 (24.08.2010), Инкерманец (22.08.2010), Негра (22.08.2010), Приазовец_ (22.08.2010)
Море. Пляж. Играют мальчик из Киева и девочка из Москвы. Так как они очень маленькие - они голенькие. Девочка так пристально смотрит на мальчика, и говорит: да, я и не знала что между русскими и украинцами такая разница....
Может, чтобы было незаметно, для начала топик переименовать? А то двусмысленное какое-то название. Наподобие слов в песне восточного украинца Чижа с Харькова: "И дорога-ая... Не узна-ает... Какой у парня был конец"...
При этом я уверен, что Чиж и не думал прикалываться. Ему так нормально слышится. На самом же деле правильно было бы - "каков". И в данном случае вернее будет: "Конец восточного украинства".
Ось такэ!
Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©
У России нет и не может быть никакой "национальной" идеи. Потому что Россия - многонациональная страна. Федерация. Это отличает её от тоже многонациональной Украины. У которой имеется насаженная сверху "национальная идея" превосходства "титульной" нации над всеми остальными.
По мне так - это обыкновенный фашизм.
Но если бы эту "идею" власти Украины не насаживали силой - то никакой Украины бы не осталось. Она стала бы частью Российской Федерации. А власть придержащие всех уровней на Украине потеряли бы вмиг свою сладкую кормушку.
Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©
Волгарь жжотЪ. Респект.
С чем вас и поздравляюУ России нет и не может быть никакой "национальной" идеи. Потому что Россия - многонациональная страна.http://www.ferghana.ru/news.php?id=15405&mode=snewsПять граждан России осуждены на сроки от 19,5 до 30 лет за попытку государственного переворота
Украина и безо всякой пропаганды НИКОГДА не сможет ощутить себя полноценным государством. В силу внутренних противоречий, которые не исчезнут даже с ростом благосостояния. Бельгия пример. Хотя верить в рост благосостояния Украины просто так, ни от чего, может только неисправимый романтик.
Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©
Есть устоявшеееся словосочетание, которое наполнено разным содержимым в разных странах.
То, о чём Вы написали - терминологическая путаница, а не фашизм.
ИМХО.
Негра (22.08.2010)
И чё?С чем вас и поздравляюУ России нет и не может быть никакой "национальной" идеи. Потому что Россия - многонациональная страна.http://www.ferghana.ru/news.php?id=15405&mode=snewsПять граждан России осуждены на сроки от 19,5 до 30 лет за попытку государственного переворота
Мононациональные граждане Украины тоже гибли за бабло в Чечне и Грузии. Дальше-то - что?
Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©
Ну почему же "никакой"?На форуме не раз уже говорилось об отличиях понятий "нация" и "национальность". Так вот, в России, так уж получилось, своя нация начала формироваться еще при царе-батюшке. Причем нация, включающая в себя многие народы/национальности, с русским народом как государствообразующим - "первым среди равных". Соответственно - у России могут быть и национальные интересы, и национальная идея, и много чего еще национального.
Не надо только путать национальные идеи с националистическими...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Вы готовы себе выбрать президента - не из первых, среди равных - как американцы Обамку?
Ну да, Обамка-то до выборов типа у станка стоял, нет?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Я - нет. Президентом должен быть русский.Вы готовы себе выбрать президента - не из первых, среди равных - как американцы Обамку?
Естественно. Украина - часть России. Частью России может управлять белорус.
Предложите России кандидатуру Иосифа Виссарионовича Джугашвили (естественно, оживив кандидата), дайте ему год на предвыборную кампанию - и поговорим после выборов...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
- Вы гражданской войны хотите, Волгарь?
Вот странно! Споры о президентах и прочих ... А между тем ОНИ все одинаковые - сябя бы не обделить, а на остальных насрать.
У власти в Украине откровенные бандиты. Покупка НОВЫХ дорогих авто, и прочие явные излишества на фоне поднятия различных тарифов и цен, кредиты от МВФ и других ...
Знаете, соловья баснями не накормишь. Посмотрим,что будет через год. Ещё один, два года таких ливней и жары и ... Голодный не будет думать накаком языке ему говорить, он будет знать точно - на языке силы. К сожалению народ у нас малахольный. Будут убивать - скажут так и надо. Печально это всё.
Предлагаю - Лукашенко. как полноценного главу Союзного государства России и Беларуси. Есть же такое государство? Так в чём проблеммы?
Вы там не путайте украинских фошистско-бандеровских бандитов с пророссийскими бандитами. При пророссийских настало "покращення вже сьогодни" и Лидер "почув кожного". Лидер каждый день с кабмином думает - как же ещё "покращення" лучше сделать, и по средствам цены на газ, и налогового кодекса, и пенсионного возраста, и оптимизации ТВ, чтоб только правдивые каналы могли вещать на всю страну.Так что не нада. Вы чё, не заметили, как жить стало лучше, жить стало веселей пророссийских то?
Ну, дураков везде много.
Помню, еxал в поезде на Украину, соседом по купэ был пожилой еврей из Одессы- доцент, препод из Кривого Рога.
Всю дорогу ругал СССР и Россию, дескать, гнобят неньку.
Я обидел дядю, заметив, что при Союзе он был уважаемым человеком с з/п 350 р , с санаториями и пр., а сейчас он едет в старенькиx брюкаx.
:empathy3:
Крымские борцуны тоже готовы приобрести оружие в случае заварушки.Но - для другиx целей .
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Mariner (24.08.2010)
Алексей, тебе уже ведь приводили примеры, что нынешние вынуждены отдавать долги за предыдущиx...Вы там не путайте украинских фошистско-бандеровских бандитов с пророссийскими бандитами. При пророссийских настало "покращення вже сьогодни" и Лидер "почув кожного". Лидер каждый день с кабмином думает - как же ещё "покращення" лучше сделать, и по средствам цены на газ, и налогового кодекса, и пенсионного возраста, и оптимизации ТВ, чтоб только правдивые каналы могли вещать на всю страну.Так что не нада. Вы чё, не заметили, как жить стало лучше, жить стало веселей пророссийских то?
А ты опять в свою дуду (с)
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Торжественно застрелиться на пл. Нахимова перед журналистами?
Отличная кандидатура.Предлагаю - Лукашенко. как полноценного главу Союзного государства России и Беларуси. Есть же такое государство? Так в чём проблеммы?
В 1997-м, на фоне больного Ельцина, пользовался немалой поддержкой жителей России.
Как щас - не знаю.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Торжественно застрелиться на пл. Нахимова перед журналистами?
Та не, а как жефронт национального освобождения им .Фарабундо Мартинародное ополчение с девизом "За перекопом земли нет"?
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Сейчас он, на мой взгляд, явно проигрывает Путину/Медведеву.
Его истерические метания становятся смешны.
Президентом РФ Лукашенко быть не может. По закону.
А вот в случае объединения... Да пусть кто угодно будет, хоть "негр преклонных годов" (но - гражданин
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Метания его стали смешны из-за ракурса ,под которым они подаются в СМИ.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Мне тоже. И имя ей - Россия.
Очередные "союзы", где объединение будет за счет высасывания соков из русского народа, ни к чему.
Красиво. Но согласитесь, речь идет о двух разных процессах при развале СССР.
Первый - это уничтожение социалистической плановой экономики, при которой дядя был уважаемым человеком, и
Второй - это разделение на отдельные капиталистические государства, с сложными взаимными отношениями. Не факт, что при сохранении связки Россия - Украина, дядя мог бы позволить себе постоянно покупать новые брюки...
Ваши права
Ответить с цитированием