С чем вас и поздравляюСообщение от wws
У России нет и не может быть никакой "национальной" идеи. Потому что Россия - многонациональная страна.http://www.ferghana.ru/news.php?id=15405&mode=snewsПять граждан России осуждены на сроки от 19,5 до 30 лет за попытку государственного переворота
И чё?С чем вас и поздравляюУ России нет и не может быть никакой "национальной" идеи. Потому что Россия - многонациональная страна.http://www.ferghana.ru/news.php?id=15405&mode=snewsПять граждан России осуждены на сроки от 19,5 до 30 лет за попытку государственного переворота
Мононациональные граждане Украины тоже гибли за бабло в Чечне и Грузии. Дальше-то - что?
Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©
Есть устоявшеееся словосочетание, которое наполнено разным содержимым в разных странах.
То, о чём Вы написали - терминологическая путаница, а не фашизм.
ИМХО.
Негра (22.08.2010)
Ну почему же "никакой"?Например, создание новой нации - российской...
На форуме не раз уже говорилось об отличиях понятий "нация" и "национальность". Так вот, в России, так уж получилось, своя нация начала формироваться еще при царе-батюшке. Причем нация, включающая в себя многие народы/национальности, с русским народом как государствообразующим - "первым среди равных". Соответственно - у России могут быть и национальные интересы, и национальная идея, и много чего еще национального.
Не надо только путать национальные идеи с националистическими...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Вы готовы себе выбрать президента - не из первых, среди равных - как американцы Обамку?
Ну да, Обамка-то до выборов типа у станка стоял, нет?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Я - нет. Президентом должен быть русский.Вы готовы себе выбрать президента - не из первых, среди равных - как американцы Обамку?
Предложите России кандидатуру Иосифа Виссарионовича Джугашвили (естественно, оживив кандидата), дайте ему год на предвыборную кампанию - и поговорим после выборов...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Волгарь жжотЪ. Респект.
Естественно. Украина - часть России. Частью России может управлять белорус.
Вот странно! Споры о президентах и прочих ... А между тем ОНИ все одинаковые - сябя бы не обделить, а на остальных насрать.
У власти в Украине откровенные бандиты. Покупка НОВЫХ дорогих авто, и прочие явные излишества на фоне поднятия различных тарифов и цен, кредиты от МВФ и других ...
Знаете, соловья баснями не накормишь. Посмотрим,что будет через год. Ещё один, два года таких ливней и жары и ... Голодный не будет думать накаком языке ему говорить, он будет знать точно - на языке силы. К сожалению народ у нас малахольный. Будут убивать - скажут так и надо. Печально это всё.
Вы там не путайте украинских фошистско-бандеровских бандитов с пророссийскими бандитами. При пророссийских настало "покращення вже сьогодни" и Лидер "почув кожного". Лидер каждый день с кабмином думает - как же ещё "покращення" лучше сделать, и по средствам цены на газ, и налогового кодекса, и пенсионного возраста, и оптимизации ТВ, чтоб только правдивые каналы могли вещать на всю страну.Так что не нада. Вы чё, не заметили, как жить стало лучше, жить стало веселей пророссийских то?
Алексей, тебе уже ведь приводили примеры, что нынешние вынуждены отдавать долги за предыдущиx...Вы там не путайте украинских фошистско-бандеровских бандитов с пророссийскими бандитами. При пророссийских настало "покращення вже сьогодни" и Лидер "почув кожного". Лидер каждый день с кабмином думает - как же ещё "покращення" лучше сделать, и по средствам цены на газ, и налогового кодекса, и пенсионного возраста, и оптимизации ТВ, чтоб только правдивые каналы могли вещать на всю страну.Так что не нада. Вы чё, не заметили, как жить стало лучше, жить стало веселей пророссийских то?
А ты опять в свою дуду (с)
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Сейчас он, на мой взгляд, явно проигрывает Путину/Медведеву.
Его истерические метания становятся смешны.
Метания его стали смешны из-за ракурса ,под которым они подаются в СМИ.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Я СМИ практически не смотрю/слушаю - вся информация из интернета, преимущественно с форумов.Метания его стали смешны из-за ракурса ,под которым они подаются в СМИ.
Тем не менее и мне смешны. Растерял Александр Григорьевич былой здравый смысл. А жаль.....
То, о чем Вы пишете - не объединение.
Объединение предполагает единое гражданство, единую валюту, единые вооруженные силы, единую внешнюю политику и т.д.
Это возможно только при наличии единого центра принятия окончательных решений.
Система, где каждый чих будет согласовываться с 5-10 "элитами", и где голос Москвы будет равен голосу какого-нибудь Бишкека, заведомо неработоспособна.
Mariner (24.08.2010)
То, о чем пишет Волгарь - есть путь к объединению, вернее, этап этого пути.
"Единое гражданство, единая валюта, единые вооруженные силы, единая внешняя политика и т.д." - это идеальный результат, к которому нужно стремиться, но невозможно достичь одномоментно.
При образовании хоть какого-нибудь союза (по любому направлению) в любом случае будет образован и "единый центр принятия решений" (по этому направлению). А вот насколько быстро эти решения будут приниматься - да, будет зависеть от взаимопонимания "элит". И если этим "элитам" рассказывать про "какой-нибудь Бишкек", нужного взаимопонимания не будет НИКОГДА.
Так что приходится выбирать между дорогой в нужном направлении и собственной "национальной спесью".
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Выбирать нужно между практичными вариантами, дающими результат в обозримом будущем, а не "когда-нибудь".
А если искать "взаимопонимания" с персонажами типа Лукашенко, Отунбаевой и т.п., то объединение отодвигается в "туманную даль веков".
Национальные "элиты" - главный тормоз на пути к объединению.
Соответственно.....
.....надо говорить с народами напрямую.
Типо- вы получите бесплатную медицину/образование/и пр. - но вот злые негодяи мешают.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Да.
Угу. И подпись: злые негодяи.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Ой, где-то я это уже слышал!.....надо говорить с народами напрямую.
Типо- вы получите бесплатную медицину/образование/и пр. - но вот злые негодяи мешают.
Ах, да... так коммунисты и прочие оппозиционеры в РФ говорят с народом напрямую. Типа, вы бы получили бесплатную медицину, образование и пр. - но вот злые негодяи засели в Кремле и мешают, даже наоборот - всё в платное переделывают...
Товарищ, а где тут народам бесплатную медицину раздают, да еще и такую, чтобы лечила нормально?!
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Т.е. объединение будет по "направлениям"? И сколько же союзов придется образовать? И как им согласовать свои решения, которые неизбежно будут затрагивать смежные области?
Вполне возможно, что сначала - да. Типа: таможенный, зерновой, транспортный и т.п. А помехой в принятии решений на самом деле может являться только нежелание их принимать.А если не искать, то - просто... растворяется в дымке мечтаний.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Ничего подобного - просто выращивать и ставить своих людей - договороспособных (на наших условиях).
А недоговороспособных от власти отстранять. Способов масса.
Сколько понадобиться, столько и будет. И масса сиюминутных. По разным направлениям. Зигзаги...
Главное не забыть про генеральный курс. А он будет !
Единое гражданство, единые вооруженные силы, единую валюту и т.п. можно вводить только после того, как удастся договориться о союзе государств. Союзное государство - это уже следующий этап... если, конечно, Вы не хотите его просто задекларировать, а потом вести внутри него "гражданские торговые войны", как в "виртуальном" Союзном Государстве России и Белоруссии.
Про Бишкек никто пока и не говорит, между прочим.
Необходима постепенная интеграция элит. До такого уровня, чтобы интересы у них стали общими. Но - постепенная. Поэтапная. Многолетняя. А если попробовать взять и сразу "сломить сопротивление" - вместо интеграции это самое сопротивление и получится. Вместо поэтапного соединения армий: военный союз - координация действий - единое командование - единые ВС... получим армии, которые в соседе видят "вероятного противника". Как ВСУ и ЧФ всего-то 2 года назад.
Преимущество Москвы в этом случае должно определяться не тем, что она вот так сказала - и все обязаны выполнять просто потому, что это Москва, а не Бишкек...
Вот в этом - и преимущество Москвы. Предлагать то же самое - и даже на чуть более выгодных условиях, "по-братски". Не забывая про идеологию в каждом проекте, хоть даже в совместном заводе по выпуску подгузников цветов национального флага республики...
Вроде бы и оборона Армении остается ее суверенным делом, и договор "на равных", союзнический, без поглощения, но... где именно будет центр принятия решений?
Медведев с Путиным в общем-то не такие уж дураки - по меньшей мере, у своих партнеров, что западных, что восточных, чему-то да учатся. В том числе и тому, как "сферы влияния" расширять и удерживать без тупой аннексии, с постепенным - еще раз выделю, постепенным! - "разделением обязанностей" и привязыванием элит к Москве.
Потому как бОльшая экономическая, военная, культурная (впрочем, последняя нынче - весьма относительна...) мощь России дает возможность объединения вокруг нее Русского Мира - и не только. Но при этом не создает для других обязанность присоединяться к этому "цивилизационному проекту" на любых, тем более - невыгодных для себя условиях. И возможности заставить соседей влиться в наше государство, причем только на наших условиях - у нас попросту нет и в ближайшей исторической перспективе не будет.
Поскольку мы на "постсоветской" Большой Шахматной Доске все-таки не одни играем, и пора бы уже перестать относиться к бывшим союзным республикам "по-советски" - мол, что Кремль скажет, то они тут же и обязаны сделать, никуда не денутся... Нынче вон и другой обком на ту же территорию свое влияние распространил - который может привести не менее убедительные аргументы. А там уж кое-где и совсем уж третий товарищ председатель дотягивается...
Так что - убеждать, приманивать, уговаривать и т.п. - чтобы затем интегрировать, включать и т.д.
Или - если уж мы не можем поступиться принципами и прислушиваться к мнению Минска, Киева, Астаны - мол, это еще что за голоса?! - отказаться от всяческого объединения вообще. Объявить РФ самодостаточной и ни в каких таких братьях не нуждающейся. Они без нас проживут, мы без них проживем... только уже не общей цивилизацией/культурой, Русью, а государством РФ, постепенно "чернеющим" и вместо собственного "мегапроекта" мечущимся между евроатлантическим и китайским, пытаясь при этом отбиться от исламского.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Да. Пытаются так действовать, а лукашенки, рахмоновы, отунбаевы регулярно, раз за разом "кидают" Москву - и им за это ни разу "ничего не было".
Кто после этого будет всерьез нас воспринимать?
Если бы после каждого "кидка" против них принимались соответствующие меры, а не начинался очередной раунд уговоров - толк бы был.
Тактика уговоров за 20 лет уже доказала свою неэффективность.
Доброе слово и револьвер действуют лучше ,чем просто доброе слово
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Намного. А Москва даже Бакиева невредимым выпустила, и с деньгами - кто после этого будет с Москвой считаться? Вот Отунбаева и воротит рыло в сторону США.Доброе слово и револьвер действуют лучше ,чем просто доброе слово
Уже были. В СССР. Именно оттуда и выползли идеологи "национального возрождения", именно там и писались "законы о языках".
Инкерманец (23.08.2010)
Ваши права
Ответить с цитированием