Показано с 1 по 33 из 392

Тема: Конец восточных украинцев

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,159
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Я просто не врубаюсь, как идеи ОУН повернуть на пользу России?
    Подскажите способы, методы... Я честно не врубаюсь.
    Ну, вообще-то "жовто-блакитными" были не только ОУНовцы - началось-то гораздо раньше... да и сейчас пропаганда малость не та. Но даже ОУН - это ж такая конфетка для правильно построенного воздействия на мозги!

    Например, как два пальца можно доказать, что бандеровцы были если и не сатанистами, то уж точно "мистиками" отнюдь не христианскими. Достаточно внимательно перечитать "Декалог" и прочие "программные документы" того же рода. Кстати, в нынешней ситуации - с межконфессиональным напряжением и т.п. - правильный (так, чтобы явно не шло с "нашей" стороны ) заброс такой идеи может неплохо сработать. Тут ведь что? Чем упорнее из чего-то делают идола - тем больше потом разочарование от того, что идол-то ложный...

    Далее. Что ОУНовцы, что все остальные нехило "попали" со своими играми вокруг истории: "Володимеров тризуб" и прочая "Русь-Украина" - это мина под антирусскую направленность - и, кстати, кое-кто в нее уже вставил свой детонатор. Не будем тыкать пальцами, но... тот же Патриарх Кирилл это неплохо обыгрывает в своих интересах.

    Между прочим, исторические обоснования того, что Галичина не имеет права на "тризуб", лежат на поверхности. Как и того, что любой верный последователь Святослава, Владимира и прочих Рюриковичей должен относится к Галицкой Руси как к изменникам Родины и поддерживать Государство Московское...

    А попытки "ржавой" власти сделать из каждого украинца козака? Переворачиваем ситуацию - и смотрим, как к этому должны относиться потомки козаков, когда каждый чабан с Карпат и каждый пасечник с прыщавой мордой начинает себя к "лыцарству" причислять.

    Способы и методы в общем-то давно известны: прежде всего - контрпропаганда.

    Но не тупое, в лоб, объявление Украины ВГН, украинцев - предателями русского народа и т.д. и т.п. На этом можно получить только действие, равное противодействию, не более того. Тем более - в нынешней ситуации, когда, например, преимущества присоединения Украины к России, воссоединения восточных славян и т.п. не слишком очевидны.

    Товарищи, дорогие, вы ж присмотритесь к тому, какой образ России создан сейчас - в том числе и ее гражданами при "неформальном" общении, в том числе и на этом форуме, который в общем-то по идее объединению посвящен... К чему присоединяться-то? Чего настолько не хватает соседям, что они должны немедленно и своими руками обрушить собственное государство (уж какое есть) и бегом побежать "под руку русского царя"?

    Может, на Украине коррумпированных чиновников с их "беспределом" не хватает? Непрофессионализма власти в экстремальных ситуациях? Ментов - типа, доводящих народ до того, что их отстрел поддерживает большинство населения? Армии, службу в которой граждане считают не честью, а наказанием? Или, может, 70% населения Украины в едином порыве жаждет проголосовать за партию, генсек которой рекламирует гениальные фильтры Петрика?

    Пока такое "нестроение Руси" не преодолено, да еще вдобавок и русская национальная идея/идеология не выработана, пропаганда в духе "украинцы - это просто неправильные русские" выглядит вдвойне нелепо.

    Тем не менее - бороться с антирусской пропагандой на Украине все-таки как-то надо. Но при этом установка "украинство - это антирусскость" годилась бы только в том случае, если бы на Украине нужен был бы раскол только по линии "украинцы против русских". В конечном итоге - "Украина против России".

    Скажу по небольшому, но не всем очевидному секрету - такая пропаганда не просто имела смысл, но была необходима при "оранжевых". Поскольку не исключен был прямой конфликт РФ и Украины вплоть до "горячего". И тут уж "образ врага" - козака с оселедцем, тризубом и ба-альшим ножом (типа, злой хохол ползет на берег, точит свой кинжал ), который получает по зубам от российского спецназовца, требовалось насаждать "с опережением".

    Что и делалось.





    Делалось это прежде всего для "внутреннего употребления" в России (чтобы, если чего, общественность меньше возмущалась) и для поддержки экстремистски настроенных (назовем вещи своими именами) русских на Украине - "пятой колонны Кремля".

    В какой-то степени это будет делаться и сейчас. На радость бандерлогам и их пропаганде, что уж поделать - но... пока есть шанс реванша Запада - определенный тонус надо поддерживать.

    Но в целом... война заканчивается, даже если еще не все партизаны это поняли. Если государство Украина меняет курс с резко антироссийского на хотя бы реально "многовекторный" - то государству РФ как минимум на данном этапе выгодно существование государства Украина.

    И дальнейшая пропаганда - но уже не среди русских для подготовки конфликта с украинцами, а среди украинцев для подготовки воссоединения с русскими.

    А для пропаганды среди украинцев - ну... как минимум нелепо выдвигать тезисы насчет того, что их не существует, что их создал австрийский генштаб и т.п. Опять-таки - если целью не является подготовка российско-украинского (внутрирусского, черт подери!!!) конфликта, то пропаганда "кто украинец, тот против России" - это ж проще сразу застрелиться. Потому как это не больше и не меньше чем пропаганда всё той же "лютой ненависти" к "москалям", поддерживаемая с другой стороны.

    Теперь нужна пропаганда - "кто настоящий украинец, тот за единство Руси".

    Заметим - не за отказ от Украины ради вхождения в РФ, под присмотр добрых, но усталых глаз бывшего товарища майора... - а за объединение Русского Мира. Который, может быть, когда-нибудь в будущем в силу объективных исторических причин станет называться попросту Россией... но заострять на этом внимание мы не будем, поскольку несвоевременно, не так ли?

    Этот этап пропаганды можно будет начинать только после того, как это самое объединение произойдет, и не раньше.

    А сейчас - нужно создание образа "настоящего украинца", не враждебного всему русскому, а наоборот. И пропаганда этого образа. В духе "много чего между собой накосорезили, но все равно ж братья!" - вон, на эмблеме у нас Богдан Хмельницкий, прямо при известной сабле, от польского короля полученной... и ничего, символ объединения!

    И вот тут, для создания образа украинца как наследника Руси и героя-козака, защищавшего Русь от Польши, Турции, Крыма (хе-хе... тут есть еще один слой пропаганды, но о нем пока не будем ) - как раз заграница былая "жовто-блакитная" пропаганда нам поможет.

    Если ее целью был именно полный откол Украины от остальной Руси - то провозглашение "Руси-Украины" было ну очень большой ошибкой. Которую просто-таки грешно (во многих отношениях) не использовать... Но, поскольку эта пропаганда все-таки повернула мозги в определенном направлении - надо вектор движения менять, а не просто прикладывать противоположно направленную силу и надеяться, что ее хватит для поворота в противоположном направлении.

    Товарищ Маринер, вот Вы подводник - представьте себе "батон", а еще лучше - "водовоз", разогнавшийся до полного хода. И тут его надо положить на обратный курс. Быстро, но аккуратно, чтобы не поломать чего. Что Вы будете делать - скомандуете "Самый полный назад!" и так дальше "раком" станете пятиться - или все-таки опишете циркуляцию, при которой лодка так и идет вперед, винты ее толкают по-прежнему - но курс постепенно отклоняется, отклоняется, отклоняется...

    Ну, для ускорения процесса - можно еще винты враздрай пустить. Один будет толкать, другой потянет назад. Это, собственно, оно и есть - не отрицание любого "украинства" в принципе, а разделение его (в том числе и в первую очередь - "внутри себя", а не в обсуждениях внешних наблюдателей!) на "правильное" (для нас, т.е. русское) и "неправильное" (антирусское).

    По нынешним условиям - время и место для такой циркуляции имеются. От лобового столкновения полгода назад уклонились, съехавшую "по фазе" команду в оранжевом из ЦКП убрали, посадили туда пусть не идеальных людей, но хотя бы вменяемых и контролирующих себя (ну, и контролируемых... это так, к слову...), без верблюдов и пчел в голове - так и не надо ломать ни дрова, ни механизмы.

    И тем более - людей.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. 7 Сказали спасибо Волгарь:

    alex (22.08.2010), Mariner (22.08.2010), Regel (22.08.2010), taurus71 (23.08.2010), troman (23.08.2010), Дохляк (23.08.2010), Инкерманец (22.08.2010)

  3. #2
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    экстремистски настроенных (назовем вещи своими именами) русских на Украине - "пятой колонны Кремля".
    Т.е. те, кто не примирился с развалом государства - "экстремисты"?

    А те, кто смирился с существованием ВГН, и даже находит в этом пользу - добропорядочные граждане?

  4. #3
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,159
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Т.е. те, кто не примирился с развалом государства - "экстремисты"?

    А те, кто смирился с существованием ВГН, и даже находит в этом пользу - добропорядочные граждане?
    Я тоже не смирился с развалом государства и хочу поехать с семьей в Крым или Киев без таможни и пограничников по пути, не меняя валюту и т.п. Если не как в Советском Союзе, то хотя бы как в Европейском - пусть уж будут местные власти, местные флаги и т.п., это сейчас и по российским регионам имеется...

    Но я при этом - реалист. Я понимаю, что поломать человеку руки-ноги можно за секунду, а срастаться все это будет месяцами, и то надо нехилые усилия приложить, чтобы калекой не остался. Так же и с государствами, со связами между народами и т.д. и т.п. - то, что кучка дураков и сволочей поломает за год, потом поколениями обратно "сращивать" надо будет. Осторожно и умеючи, чтобы не покалечить.

    А экстремисты требуют - давай прямо здесь, прямо сейчас, любой ценой, не хотим ждать, сколько можно! Ща мы перебитые кости винтиками скрутим, к шинам гвоздиками прибьем - и вперед!!! Даешь!!!!! И нехрен пугать какими-то там отторжениями, воспалениями и прочими осложнениями - ну ведь было ж секунду (минуту, час, 20 лет назад) всё нормально, значит, достаточно одно к другому приложить, объявить единым целым - и все дела, всё готово-здорово!

    Ну, а некоторые вообще советуют обрубить лишнее-больное и дальше на обрубках бегать. Лишь бы побыстрее. Пофигу, что всему телу-стране лучше уж подождать да потерпеть, пока переболеет да срастется - даешь прямо сейчас на культяпках!

    Как свинья на протезах в известном анекдоте.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  5. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    Regel (22.08.2010), taurus71 (23.08.2010), troman (23.08.2010)

  6. #4
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Пофигу, что всему телу-стране лучше уж подождать да потерпеть, пока переболеет да срастется
    Срастаться со злокачественным образованием (ВГН)?

  7. #5
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,159
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Срастаться со злокачественным образованием (ВГН)?
    Доктор, а если это не рак - просто воспаление? Или опухоль на самом деле доброкачественная - разрослась до определенного предела и расти больше не будет, особенно если в нее ножом почем зря не тыкать? Кроме того - ну, можно, конечно, рак легкого вылечить ампутацией. Одно легкое нахрен - и всю оставшуюся жизнь ходить с кислородной подушкой... надо заметить, не такую уж простую, легкую, приятную и долгую жизнь. Фактически - отсрочка агонии на сколько-то лет, в постоянных болезнях и страхе...

    Ну, а теперь представьте себе, что это таки лечится. Даже рак иной раз лечится химиотерапией и т.п., да и "чудесных исцелений" (половина которых - как раз врачебные ошибки в диагностике, кстати) не так уж мало, как кажется.

    Если Вас интересуют только РФ или даже ее маленькой части, в которой у Вас есть свои дела и вложения - тогда, разумеется, надо просто отсечь лишнее. С украинцами сложно договариваться? - объявим Украину "злокачественным новообразованием" и ампутируем. Потом - Северный Кавказ: нечего экстремистов кормить, там же все миллионы нерусских - сплошь враги России, каждый с оружием в руках против нее дерется!.. правда, непонятно, почему при этом сейчас там гибнет за Россию в разы больше местных ментов, чем русских солдат - ну да это ведь неважно, все равно их кормить надо, а ведь это, разумеется, имеено кавказцы съели всё сало... пардон, гречку. Затем окажется, что Дальний Восток весь продался китайцам, несмотря на вложенные туда миллиарды... Затем юг России решит, что нечего московских чиновников кормить, лучше все деньги себе оставить - без Москвы проживем... Помнится, был такой генерал Краснов, активно и любой ценой пытавшийся сделать Область Войско Донского суверенным и международно признанным государством - так отчего бы и не повторить? То-то славно заживет бывшая Ростовская область, тем более - если присоединить к ней Крым и Донбасс!

    Не нравится такая картинка с ампутированием всего подряд, чем дальше, тем больше?

    Мне вот - не нравится. Мне нравится идея объединения Русского Мира. Я вообще-то монархист, меня бы куда больше устроила Российская Империя - но при этом я, как уже говорил выше, реалист. Так что - нехай будэ конхведерация, нехай будуть презыдэнты, абы меж собой не дрались.

    А если уж брать идею Русского Мира - то нынешнюю Россию можно признать ее сердцем, согласен, даже мозгом, но... Украина и Белоруссия - не менее "жизненно важные органы".

    И если уж в них завелось "злокачественное новообразование" - то лечить надо более консервативными методами, чем немедленная (она же паническая ) ампутация, тем более в такой ситуации, когда не то что "всё пропало, шеф!!!" (как это казалось многим еще пару лет назад) - вообще-то наметились достаточно интересные тенденции, состояние стабилизировалось как средней тяжести и вообще прогноз благоприятный - если не накосорезить до тяжелых осложнений.

    Например, применяя средневековые методы лечения вроде обрубания гангрены и прижигания ран - в то время как давно уже изобретены антибиотики, мощные противовоспалительные средства, дренаж, микрохирургическая "чистка" тканей, средства для ускорения регенерации... У меня один знакомый доктор есть - он у 75-летней бабки с диабетом (!) гангрену обеих ног вылечил. Хотя многие, включая профессора-завкафедрой ("старой школы" - из тех хирургов, которым лишь бы резать) настоятельно рекомендовали ампутацию.

    Ампутировать все, что можно и нельзя, оставив РФ саму по себе, "головой профессора Доуэля" или плавающей в питательном растворе (нефтегазовом ) ЦНС будущего регионального Робокопа (кто ему вложит программу - Запад или Восток - это уж разговор отдельный) - это, знаете ли, всегда успеется...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  8. Сказали спасибо Волгарь :

    taurus71 (23.08.2010)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •