Проблемы возникают у всех.Сообщение от Banderos
Только не всем это можно объяснить)))
Приспособиться можно к чему угодно, а зачем?
Ключевой вопрос - ЗАЧЕМ. И ответа на него (если в качестве критерия брать эффективность) до сих пор нет.
Проблемы возникают у всех.
Только не всем это можно объяснить)))
Приспособиться можно к чему угодно, а зачем?
Ключевой вопрос - ЗАЧЕМ. И ответа на него (если в качестве критерия брать эффективность) до сих пор нет.
Regel (21.08.2010)
Что бы был эффект, нужно финансирование.
Это зависит от того, КАКОЙ именно нужен эффект. Что укровласти финансируют, то "эффект" и приносит.
Вот и посмотри на результат.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Только еще есть и другая сторона вопроса... Нет эффекта - бабла тоже нет. Хуету спонсировать ни кто в здравом уме и трезвой памяти не будет.
Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....
Чтобы было финансирование, нужно желание получения этого самого эффекта.Что бы был эффект, нужно финансирование.
Пока перед укронаукой стояла одна цель- сдохнуть.
А для этого финансирование не нужно.
ИМХО
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Угу. Ответ в стиле "рация - на бронепоезде"(С)
Я снова про эффективность.
Введение мовы - дополнительный головняк, требующий времени и денег, много денег.
Финансирование мовной науки даст больший эффект? Или это просто выброшенные деньги под распил во Львове (там проффффесссионально занимаются украинизацией науки, уже 20 лет).
Где логика?(С)
glava (21.08.2010)
Её не упорядочивают. Её придумывают из... ничего, ступоря все техническое развитие. Те термины, которые издавна существуют (а их немного) никто никуда "выкидывать" не собирается.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Regel (21.08.2010)
Сейчас я позавтракаю, потом вернусь.
С добрым утром
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Тут дело не в похожести или непохожести. А в том, что понятия должны быть ОДНОЗНАЧНЫМИ (т.е. не допускающими двойного толкования)
Galla (21.08.2010)
Пример можно? Буду благодарен. Только желательно без чего то ядерного, а то я как то не сильно в этой сфере.
Если "без ядерного", то пример есть еще на первой странице. Хотя бы перечень регламентных работ на двигатель легкомоторного самолета. Каждый пункт - фраза из от силы десятка слов. Причем, безо всяких разъяснений сносок и расшифровок (при наработке .... часов произвести ....). И что, гадать, на каком именно языке это слово написано? А если не угадал, а потом по поломке борт гробанется вместе с пассажирами? Это на боку электрички максимальная скорость 140 км/год вызывает смех, а вот при нарушении регламента, особенно - повлекшем человеческие жертвы, можно сесть. И надолго...
Banderos (21.08.2010)
Бандерос, что вы все предприятия времен СССР показываете?
Покажите НОВОЕ! Разработанное на МОВЕ. Об этом и поговорим.
Galla (21.08.2010)
Я не очень ориентируюсь в этой сфере именно в масштабах всей Украины. В моем городе ничего сильного естественно построено небыло, лишь модернизации и апгрейды. Мелких предприятий, хоть жопой жуй, преимущественно в сфере услуг и торговли. С производством как то не особо. Развития нет. Но это всё проблемы финансирования, а вернее сказать, его отсутствия.
Причём тут полуотвёрточное производство...
Речь шла о науке - раз, и о том, что мова - лишний головняк и снижение эффективности (см. про старину Оккама) - два.
Сначала территориии, теперь ЛАЗ...
Про эффективность мовы (а что ещё может оправдать дополнительные затраты?) ответа - НЕТ.
Стандартный обывательский ответ: Ну мы же на Украине живем. Тьфу. По стопицотому разу неохота обсуждать.
Вон, по всем их хохлоопросам - половина украинцев не поддерживает, половина украинцев не считает, половигна украинцев не принимает. Бля, ну 2 разные страны, ну чего тут рассусоливать. Рассудит только время. Хотя потраченных десятилетий заранее очень жаль.
А я чо их оправдываю? Я говорю, что проблем с терминологией не наблюдаю. Вот пойдут новые специалисты, тогда и языковая проблема разрешиться. По поводу науки. Я лично оперировался в Институте травматологии и ортопедии АМН Украины. Оперировался по новой методике, разработанной за времена нэзалежности. И мова была не помеха для разработки . Тут естественно без деталей, не разглашаю, был инцидент, вырвал меня из полноценной жизни на очень длительный срок. В Москве например, мне бы эта операция обошлась в несколько раз дороже, с тем же результатом, а может и худшим.
Ну какая может быть эффективность при переходе от языка международного общения к языку регионального значения? Это все равно, что отказаться от компьютера в пользу счетных палочек!
ИМХО
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Алён, даже больше скажу. Это как отказаться от ножа и вилки и перейти к палочкам для суши.
Причем, имея при этом в меню ни разу не суши, а, к примеру, борщ...
Mariner (21.08.2010)
Валерка, блин
Misantrop (21.08.2010)
Ветка тупиковая. О какой науке мы говорим, ежели сами каклофилологи и каклоучённые не смогут разобраться в терминологии. Ибо просто не существует таких понятий в украинском языке, а придумывать... Ну это далеко можно зайти. Это просто"закуклиться" в своей этой долбанной мове. ИМХО
Mariner (21.08.2010)
Каких понятий? Я не стебусь, мне просто интересно.
Не буду конкретизировать. Просто в науке появились новые направления и соответственно новая терминология, которой на мове просто не существует.
Ну вот там где эти направления появились, там и терминология родилась. Дальше взаимствования в другие языки. И в украинский тоже.
Дело в том, что нету сейчас украинского языка. Его заменила мова, т.е. смесь хз чего.
Согласен. Всем всё понятно, но положение обязывает))))
Igrun (21.08.2010)
Вот к примеру ещё из наукиhttp://news.bigmir.net/technology/186438/2009Сенсация в научном мире: Украинские ученые впервые сфотографировали атом
Похоже на то...
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Кто потеет? Украинская наука?
Ну-ну...
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Потеет в смысле живет, в смысле ещё дышит. Я не имел ввиду, что потеет от того будто пашет как за десятерых. Потеет, в смысле ещё живет.
Banderos, ты все же не понимаешь, что речь идет, прежде всего о научной школе. А какова взаимосвязь школы и языка... Попробую некую аналогию, хоть и далекую от науки, но по сути верную.
Вот стоит когда-то построенное каркасное здание из металлоконструкций на свайном фундаменте.
Колонны, балки - все металлическое. Фундамент и каркас - это научная школа.
Обвешано оно, как водится, различными плитами, балконами и прочими перекрытиями и перегородками внутри. Для красивости отделано снаружи, покрашено, реклама налеплена (кое-где даже на мове).
Все это здание - наука.
Его долго не ремонтировали, крыша прохудилась, остекление уже как класс отсутствует, кое-где даже плиты перекрытий провалились. Вот стоит оно такое неприглядное, обшарпаное, запущеное, но стоит.
Вот теперь решили отремонтировать, чтобы было лучше всех, и для начала надо ввести мову, т.е.
заменить весь каркас с металлического на железобетон, а фундамент переделать со свайного на ленточный. Чтоб не как у москалей было.
Результат понятен?
В этой аналогии пропущено главное звено. Должна быть личность. Своего рода гений, с которым только и возможна научная школа. Будет личность, будут плиты и фундаменты.
Ваши права
Ответить с цитированием
