Очень верно подмеченоСообщение от BWolF
НА ХУЙ (с)
Вырежем НА ХУЙ и тех и других.
да
нет
мне все равно
Очень верно подмечено
НА ХУЙ (с)
Вырежем НА ХУЙ и тех и других.
Тут не о совершенстве речь. Сейчас просто парень или девушка с Украины не может даже пробовать поступать. Хотя есть и программы, но надо перед этим иметь вид на жительство, надо как-то попасть в программу т.д...
А это совсем не то.
Россия, если она Россия должна, а если она рассиянская педерация, то она никому ничего не должна, что давно и всем показала.
ну да, "попотеть придется" (с)
А разве мало уже на Украине российских предприятий и предприятий со смешанным капиталом? И тенденция, похоже, к увеличению их числа. А руководители таких предприятий. думаю, хорошо понимают разницу между специалистом, получившим образование в российских ВУЗах, и "специалистом", обучавшимся на мове. Вот и получается, что такие специалисты будут весьма востребованы там, где действительно надо что-то знать и уметь. И, соответственно, будут зарабатывать в среднем больше выпускников украинских ВУЗов. Что создаст соответствующие предпочтения и у их младших братьев, друзей, детей и т.д.И что она, эта часть будет делать на Украине с российскими дипломами в органы государственной власти работать точно не устроится. Это вообще глупость ехать учится в Россию, чтобы вернуться на Украину, не считая черезвычайных обстоятельств.
Конечно, в органы государственной власти, по крайней мере в ближайшие годы, их вряд ли будут брать. Но так ли уж много специалистов к этому стремится? А там, смотришь, и в этом отношении тенденция изменится - если смотреть чуть-чуть вперед, а не только на самую ближнюю перспективу.
А вот детей тех, кто называет Россию "россиянской педерацией", у России вряд ли появится желание обучать. И мне кажется, что это как раз вполне логично.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Нэ трэба (с)
НА ХУЙ (С)
К чему нам быть на ты к чему (с)
У тех, кто "страшилки рассказывает", вполне приличное представление о способах и методах ведения современной войны. И не надо никуда идти для того, чтобы начать "большой бедлам на территории бывшей (похоже, некоторые россияне вполне этого и хотят, чтоб бывшей) России, которая тогда уж наверняка никогда не станет Россией. И РФ в этом случае получает не геморрой и не головняке. А гангрену.
Еще раз для тех, кто считает, что научился левитировать. Речь я веду не о будущем Украины, а о будущем России. Которого в таком "типа как бы прагматичным" подходом у нее вполне может и не оказаться.
Если задвинуть образование на Украине, забить на него, пустить на самотек, оно будет таким, какое есть.
Но вы же так возмущены тем, как преподносят сейчас в школах Украины вашу страну! Ну надо же! так за что боролись, как говорится.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
- можно ли поподробнее? А то в виду ущербности россиянского образования хуево улавливаю выскоую мысль украинских господ.
Очень ярко вылезают особенности подростковой психологии: "Вы, родители, мне, недорослю, должны, на том простом основании, что я ваш ребенок, а я вам ничего не должен". Работая с подростками, много раз с таким сталкивался. Что на это можно ответить, я хорошо знаю, но хочется надеяться, что Вы сами догадаетесь, где в этих рассуждениях логический прокол и как он связан с психологическим возрастом.Россия, если она Россия должна, а если она рассиянская педерация, то она никому ничего не должна, что давно и всем показала.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Mariner (23.09.2010)
Так для этого это было и сделано изначально. Вряд ли будет желание... Тьху
Когда Россия была Россией, то детей знати батогами гнали учится, и те страны, которые хотят быть сверхдержавами, охотятся за головами чужих культур, а не отмахиваются лопатой от своих.
А "россиянскую педерацию" придумал не я и употребляют это выражение отнюдь не укроязычные националисты. И если им понадобятся аргументы против тех, кто еще считает, заблуждаясь, РФ Россией, а население обеих стран одним народом, то можно им посоветовать прямо отсылать вот к этой теме, чтобы избавлялись от иллюзий.
Bond (23.09.2010)
Подмена понятий. Аргументация россиянской стороны строится на том, что ты ребенок не наш, вот принеси документ об усыновлении - поговорим.
- тем курить бамбук... и им детям, внукам и правнукам.
И никак иначе!
Егорий, вас читать то обучили ?! выше написано приезжай, поступай учись, соблюдая миграционное законодательство.... да, гражданин Украины иностранец (отсюда и некоторые формальные неудобства), так уж случилось..... уже ничего не изменишь...... или РФ должна в одностороннем порядке объявить граждан Украины своими гражданами.... это фантазии, или "иллюзии" как вы выразились...
- да по их мнению РФ по жизни должна. потому что им так хочется!
еще раз спрошу - сколько вы, так рьяно обсирающие Россию, устроили майдан по поводу окончания ограбления России, когда был "гаспописят"?
Вот это как раз подмена понятий. Потому что ребенок практически бесправен, никаких решений не принимает, но зато и ни за что не отвечает. В отличие от ребенка, взрослый сам принимает решения, но и несет за них всю полноту ответственности, ни на кого их не перекладывая. А подросток решения принимать очень даже хочет, а вот отвечать за их результаты совершенно не собирается. Так что наш ребенок Украина или не наш - вопрос второстепенный, главный вопрос в том, готова ли как Украина, так и живущие на Украине русские брать на себя всю полноту ответственности, или так и будут "звать маму (в данном случае Россию) разбираться с завучем по поводу сорванного урока".Подмена понятий. Аргументация россиянской стороны строится на том, что ты ребенок не наш, вот принеси документ об усыновлении - поговорим.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Вообще то это и был бы конец Украины. Раздает же Польша карты поляков, и возможность карты русского обсуждалась. Украинское гражданство здесь раздавалось под угрозой лишения всех имущественных и гражданских прав, то есть просто навязывалось, как некогда западноукраинцам паспорта с записью "быдло". А объявление со стороны РФ, что она государство всех русских именно к тому в конце концов и привело бы, как упорство московских князей в титуловании правителями Малой и Белой и все Великия.
возможно вы и правы....
"Конелюди"... Взгляд на майдан через призьму форумов, "Дайте денег, москали","Украина - антирусский проект" и т.д...))
Вообще-то, я поддерживаю отрицание Украиной двойного гражданства. На хер надо? Фигаро тут, фигаро там... Ф пизду. Или - или. Хавай, что выбрал.
Чушь и демагогия. По тому что сделали с русскими в Средней Азии уже понятно, что для РФ русские, которых режут узбеки, прежде всего жители Узбекистана, а потом.. нет не свои.. а мигранты, беженцы.
Все эти разговоры об "ответственности" выглядят верхом цинизма в стране, которая голосовала за Ельцина, а потом получила чеченскую войну, которую развязали... чеченцы, и теракты, совершенные российским боевиком из Абхазии Шамилем Басаевым.
Сноска-поправка мелким шрифтом:
История завода аналогична ВАЗу. То есть полностью итальянский. Был куплен у того же Индезита Новолипецком. Построили, попользовались чуток сами и вернули/продали тому же Индезиту.
Теперь там выпускают холодильники Индезит. Рядом построен завод по производству стиральных машин. Опять же Индезит.
А Стинол (Stinol) - это внешнеторговая марка НЛМК.
Так-то я мужик незлобный,
Но с вредителями строг. ©
Не надо только ебать мозги про Узбекистан, ладно???? Бабушка моей жены живет там со времен раньше восстановления Ташкента!
А мой кореш и однокашник Тоха там родился.
И резня там была - не чета "невозможности учить на русском", так что не надо тут пиздеть!!!!
Хуевый пример, Егорий, говно-пример, облажался ты по полной.
так что хватит уже нам грозить невозможными страшилками!
На Вашу попытку клеить ярлыки придется отзеркалить, потому что другого ответа подобный пост не заслуживает:Чушь и демагогия. По тому что сделали с русскими в Средней Азии уже понятно, что для РФ русские, которых режут узбеки, прежде всего жители Узбекистана, а потом.. нет не свои.. а мигранты, беженцы.
Все эти разговоры об "ответственности" выглядят верхом цинизма в стране, которая голосовала за Ельцина, а потом получила чеченскую войну, которую развязали... чеченцы, и теракты, совершенные российским боевиком из Абхазии Шамилем Басаевым.
Чушь и демагогия.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Ввести пункт: только когда Украина станет частью России.
А сегодня они просто тупы...
О какой ответственности может идти речь? О каких "детях" если для РФ собственные граждане нечеченской национальности , жившие в Чеченской республике оказались пасынками. Они в чем провинились? За что их в угол?
Здесь уже предлагалось русским Украины вступать в войну со спецслужбами Украины и США (не подозревая что у многих и так отношения
"неочень") ради того, чтобы присоединить к РФ то, что веками завоевывали начиная с Хмельницкого и заканчивая Суворовым. А россияне потом благосклонно согласятся принять в свое подданство тех, кто выжил и разрешит им учится в своих ВУЗах, после расследования чем занимались родители во время независимости, конечно.
Ответ: Украина сможет взять на себя всю полноту ответственности за решение русского вопроса, устраивающее русских жителей страны только после получения власти представителями русского народа.
Согласно законодательству и в результате деятельности государственных органов, русский народ может получить власть в стране исключительно силой оружия после выигрыша неизбежной гражданской войны (скорее всего война окончится делением страны на несколько независимых регионов). После такого решения русского вопроса, я очень сильно сомневаюсь, что кто-то в здравом уме захочет полученную кровью родственников власть подарить Медведеву, Чубайсу или иному правителю России.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
PERM (24.09.2010)
Опрос просто совсем мешалка и не соответствует теме.
Может ли гражданин Украины приехать поступать на конкурсной основе учиться в РФ за свои деньги?
Может ли гражданин Украины на конкурсной основе учиться на бюджете РФ с последующей отработкой на предприятиях РФ ?
Нужно ли РФ принимать участие в финансировании русских школ на Украине ?
Regel (23.09.2010)
М-да, уход от разговора к другой теме по принципу "а вот вы и здесь плохо себя вели!"О какой ответственности может идти речь? О каких "детях" если для РФ собственные граждане нечеченской национальности , жившие в Чеченской республике оказались пасынками. Они в чем провинились? За что их в угол?
Это я Вам предлагал? Если да - напомните, пожалуйста,в каком именно посте. Если нет, не засоряйте разговор посторонней говорильней, прошу.Здесь уже предлагалось русским Украины вступать в войну со спецслужбами Украины и США
Короче, я не вижу возможности вести с Вами сколько-нибудь конструктивный разговор в данный момент. У Вас это как-то периодами происходит - то Вы кажетесь вполне вменяемым собеседником, то совершенно неадекватным. Предпочитаю дождаться периода, когда с Вами можно будет разговаривать, а то слишком велик соблазн вместо беседы заняться диагностикой.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Бонд,
опрос по просьбе одного из участников.
Вы привели сразу три опроса
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Bond (23.09.2010)
В Одессе есть детский сад и школа только для детей евреев, которые полностью финансируются Израилем. Там учат любить свою Родину и не забывать о ней. При этом выпускники могут спокойно оставаться жить и работать на Украине, при чём и в органах государственной власти так как являются полноценными её гражданами.
В Одессе есть образовательные программы, которые финансируются США. До сих пор существует программа по обучению офицеров ВСУ на территории США:
Скупой платит многожды...американский вариант влияния на руководство других стран в сфере обороны:
есть у них такая государственная программа IMET
(International Military Education Training). смысл ее заключается в том, что они выделяют правительствам многих стран деньги на обучение военнослужащих в военных ВУЗах США. на Украину выделялось в 1998 - 99 годах 55 млн долларов США. в основном по этой программе обучались военнослужащие Министерства Обороны, но попадали и из МЧС, Пограничники, тогда еще Национальная Гвардия, работники МИДа. стартовые требования к английскому (язык обучения) были минимальные, нужно было набрать 25 баллов по упрощенному тесту для кандидатов на военную службу в ВС США (ECL - English Сomparative Level) - уровень выпускника украинской сельской школы. дальше обучение английскому в Одесском ИСВ, преподаватели обучены методике в Америке. по окончании курсов в Одессе нужно набрать 55 баллов. если набрал, то направляют на дальнейшее изучение английского в Лакландскую авиационную базу (возле города Сан-Антонио штат Техас), на территории этой базы (а она по площади как Суворовский район) находятся единственные в США курсы по обучению английскому языку для лиц, поступающих на военную службу службу в ВС США, с громким названием: Инстут иностранных языков Министерства Обороны - DLI. 80% обучающихся - парни и девушки из бедных приграничных испаноязычных стран, которые впервые вербуются солдатами на службу в армию США (коренные американцы на рядовые должности идут очень плохо) , а 20% - военнослужащие со всех стран мира, которые участвуют в программе IMET. с учетом чванливости наших генералов, от Украины по этой программе ездят или дети-офицеры генералов, или очень активные, кто очень хотел и имел нормальные отношения с начальством, или руководители средне-верхнего звена, кто еще способен выучить английский. самое интересное, что на территории этой авиабазы находится и разведшкола ЦРУ. (кто читал Тополя "Чужое лицо", как полковника Генштаба ВС СССР хотели перебросить в США путем подмены, там есть одна фраза: нужно найти женщину - разведчицу из Сан-Антонио). наша контрразведка плакала, провожая туда офицеров - носителей военных секретов, тщательно инструктируя как вести себя при создании вербовочных ситуаций, и как эту ситуацию определить. показывали фотки преподавателей английского, разъясняя, какие на самом деле должности и звания в ЦРУ имеют эти преподы, обучающие инстранных офицеров. интересно, что по этой программе ездило много офицеров нашей службы внешней разведки, при чем совершенно не маскируясь. они конечно играли там в свои спец игры, кто их выигрывал - не известно. с точки зрения возможности и целесообразности вербовки, туда приезжают уникальные кадры. если наладить с ними контакт - завербовать, то секреты польются рекой. например был молодой парень, старший лейтенант, у которого папа начальник управления Генштаба, и тесть началальник Главного управления кадров МО. мальчику есть что рассказать "кураторам", поообщавшись с папой и тестем в неформальной обстановке. на выходных организовывались так называемые вечеринки с жителями города (сами себя они называли спонсорами), которые сами выбирали, с кем им общаться, и тех, кого они выбирали, забирали на выходных и возили по достопримечательностям. где они в это время и с кем общались, знают только те, кому это надо. во время занятий английскому как бы случайно, для тренировки разговорных навыков, предлагалось рассказать о своем городе, об отношении к власти, о политиках, о том, что бы хотелось изменить в руководстве страной и военным ведомством. заводились дискуссии о роли НАТО, США в мировой истории. вобщем профессионалу информация текла рекой. после окончания этих языковых курсов, кто набрал 75-85 баллов (в зависимости от специальности) разъезжались по США в разные военные ВУЗы. там тоже откуда ни возьмись появлялись "спонсоры" в штатском, и плотно опекали на выходных, возя на обеды в рестораны в город, с ними вели интеллектуальные дискуссии о геополитике и роли США в ней. интересно было наблюдать за количественным составом обучающихся в DLI, выходцев из бывших республик СССР. больше всего было из южных республик, Украины, меньше всего из Белоруссии и России. много было из стран восточной Европы. потом начались "цветные" революции....
наш бывший Министр Обороны Гриценко прошел там полный курс обучения и был одним из активистов майдана и сторонником вступления в НАТО. затраты США окупились?
лично у меня (я дважды ездил учиться по программе IMET) наоборот, появилось стойкое непринятие Америки, как государства, но люди разные. с точки зрения эффективности учебы там для кадров ВС Украины, то по возвращению резкого скачка в карьере почти ни у кого не было (у Гриценко кстати тоже), и почти все (кроме детей генералов) вскоре увольнялись из армии, потому что применять полученые знания не давали. эта программа существует в МО Украины до сих пор....
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
В опросе нет пункта "да, частично и выборочно".Потому как в "русской школе" могут преподавать не только русский язык, но и историю хероической боротьбы Украины против клятых имперских москалей... РФ тоже должна будет это финансировать?
Поддерживать нужно не "русские школы", а преподавание русского языка, литературы, культуры...
Ну, и с определением "лучших выпускников" - тоже могут быть проблемы. Лучший ученик сельской школы на ЗУ и лучший ученик какой-нибудь харьковской физматшколы - ну очень разные абитурьенты.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Bond (23.09.2010), PERM (24.09.2010), Regel (23.09.2010), Дохляк (24.09.2010), Янус Полуэктович (23.09.2010)
Ну вот не надо. Ну не надо так судороджно вилять задом. На этом форуме все понятно о чем идет речь и многие воочию убедились в чем проблема.
Именно в том, что русских школ нет, потому что есть школы русскоязычные, где историю изучают в антирусской концепции по антируским учебникам. Исправлять это положение некому и нет ресурсов, потому что энтузиазм одиночек, таскающих на себе русские книжки в библиотеки разбивается об государственное и общественное "нэ трэба".
В том что касается выпускников, то олимпиады для детей, обученных на чужом языке и по чужим программам, проводить просто нечестно. В олимпиадах по украинскому языку побеждают русскоязычные дети, как правило. Это именно тот научный потенциал, который, с молчаливого согласия РФ и ее населения, заняли целенаправленным изучением хуйни, чтобы он чего доброго не вырос каким нибудь Королевым или Глушко. Украине, вернее ее хозяевам новые королевы не нужны, а России учить чужих детей быть русскими учеными не по карману - своим мест в ВУЗах не хватает.
Так что все все понимают, но "нэ трэба" и "НА ХУЙ" постулаты, которых не обойдешь и не обскачешь, если они есть.
Ваши права
Ответить с цитированием