Останется ли Украина частью Русского Мира? Заметки о школьном образовании.

[Glossator]

а не отмахиваются лопатой от своих.

Егорий, вас читать то обучили ?! выше написано приезжай, поступай учись, соблюдая миграционное законодательство.... да, гражданин Украины иностранец (отсюда и некоторые формальные неудобства), так уж случилось..... уже ничего не изменишь...... или РФ должна в одностороннем порядке объявить граждан Украины своими гражданами.... это фантазии, или "иллюзии" как вы выразились...

[Mariner]

или РФ должна в одностороннем порядке объявить граждан Украины

- да по их мнению РФ по жизни должна. потому что им так хочется!
еще раз спрошу - сколько вы, так рьяно обсирающие Россию, устроили майдан по поводу окончания ограбления России, когда был "гаспописят"?

[Bond]

сколько вы, так рьяно обсирающие Россию, устроили майдан по поводу окончания ограбления России, когда был "гаспописят"?

"Конелюди"... Взгляд на майдан через призьму форумов, "Дайте денег, москали","Украина - антирусский проект" и т.д...))

[Егорий]

или РФ должна в одностороннем порядке объявить граждан Украины своими гражданами.

Вообще то это и был бы конец Украины. Раздает же Польша карты поляков, и возможность карты русского обсуждалась. Украинское гражданство здесь раздавалось под угрозой лишения всех имущественных и гражданских прав, то есть просто навязывалось, как некогда западноукраинцам паспорта с записью "быдло". А объявление со стороны РФ, что она государство всех русских именно к тому в конце концов и привело бы, как упорство московских князей в титуловании правителями Малой и Белой и все Великия.

[Glossator]

Вообще то это и был бы конец Украины

возможно вы и правы....

[Волгарь]

или РФ должна в одностороннем порядке объявить граждан Украины своими гражданами.

Вообще то это и был бы конец Украины. Раздает же Польша карты поляков, и возможность карты русского обсуждалась. Украинское гражданство здесь раздавалось под угрозой лишения всех имущественных и гражданских прав, то есть просто навязывалось, как некогда западноукраинцам паспорта с записью "быдло".

Несколько наивное утверждение - насчет конца Украины. ИМХО это будет как раз конец попыток объединения... поскольку в ответ на такое прямое вмешательство во внутренние дела и покушение на суверенитет Украина (при любой украинской власти, которая вовсе не жаждет разменять "самостийность" на вхождение в РФ где-то на уровне Шаймиева ) моментально обратится к одному из "гарантов территориальной целостности и суверенитета". Или даже к двум сразу - не только к США, но и к Великобритании.

Не успеют русские граждане Украины обрадоваться тому, что они еще и граждане РФ, как станут гражданами "Ukraine" - под протекторатом англо-саксов. Во исполнение вполне определенных международных и юридически обязывающих договоренностей, с согласия легитимной власти и т.д. и т.п. - причем, что интересно, в условиях такой вот "агрессивной политики Москвы" большинство граждан вполне может поддержать идею.

Более ничего эта затея не дала бы, поскольку на Украине запрещено двойное гражданство, и каждому пришлось бы выбирать "один из паспортов" - или-или. Или отказываешься от гражданства Украины и приобретаешь гражданство РФ, или наоборот.

Собственно, выбор этот совершенно свободно можно сделать и сейчас... что-то не вижу миллионов горящих украинских паспортов на площадях Юго-Востока - наверное, далеко сижу, плохо гляжу... но даже в 90-х - не так уж многие отказались получать "тризубые" паспорта, не правда ли?

Хотя в Абхазии и Южной Осетии тысячи людей именно так и сделали - не стали получать гражданство суверенной Грузии. Отказались войти в чужую для них страну - прямо вместе со своими землями. И в итоге - не сразу, не в один день, но просто-таки массово получили российское гражданство, да и когда их решили "воссоединить" силой - Россия их не оставила, не бросила одних...

А объявление со стороны РФ, что она государство всех русских именно к тому в конце концов и привело бы, как упорство московских князей в титуловании правителями Малой и Белой и все Великия.

Гм... видите ли, что-то не припомню таких титулов за московскими князьями. Даже у первого царя титул был следующий: "Мы, великій государь Иванъ, Божіею милостію царь и великій князь всеа Русіи, Владимирскій, Московскій, Новгородцкій, Псковскій, Резанскій, Тверскій, Югорскій, Пермскій, Вятцкій, Болгарскій, Казанскій, Астараханскій, и всеа Сибирскіе земли повелитель". До покорения Казани, Астрахани и Сибири стояло просто "и иных", но "Малая" и "Белая" не упоминались. Просто - "всея Русии". Этот титул - "осподарь всея Руси" - появился еще у Ивана III Васильевича, но опять-таки без "Малой" и "Белой", после присоединения Новгорода и нескольких княжеств - Ярославского, Ростовского и т.д. Его сын Василий III Иванович был "Великий Князь Московский и Владимирский и всея Руси самодержец".

Кстати, первыми начали прибавлять "всея Руси" не московские, а владимирские великие князья. Которым до Малой и Белой было... в общем, так и не добрались.

А к объединению с Малой и Белой все-таки привело нечто большее, чем просто упорство в титуловании. ЕМНИП там и казаки замешаны, и стрельцы, и всевозможные "русские украинцы"...

[Егорий]

что-то не вижу миллионов горящих украинских паспортов на площадях Юго-Востока

Миллионы людей должны отказаться от всех имущественных и гражданских прав ради гипотетического гражданства страны, которой они на хуй не нужны? Да при нынешнем положении в мозгах жителей РФ, четко видного по этой дискуссии, даже после разсоборности Украины Восточная ее часть будет веками думать прежде чем присоединятся к России, которой это не нужно.

[Glossator]

от всех имущественных и гражданских прав

и это, таки нажито в рабстве

[Mariner]

Миллионы людей должны отказаться от всех имущественных и гражданских прав

- сами отказались, получив гражданство Украины. Кто хотел - получил россйское, кто пиздел с дивана - так и пиздит.

[Егорий]

Кто хотел - получил россйское

Пиздежь. Даже росийские офицеры из Московского погранотряда в Таджикистане его униженно выпрашивали. А русские города и страны за границами РФ это то что рфовцам не выгодно даже замечать, потому как именно их наличие обличает РФ в том что она не Россия.

[Mariner]

Пиздежь. Даже росийские офицеры из Московского погранотряда в Таджикистане

- полнейший пиздежь и злобная антироссийская пропаганда.\Негодно так, Егорий, давайте уж честно спорить.

[Негра]

А я чот хочу в мире жить, с Алексом в первую очередь.

И я хочу. Только вот ты мне скажи, чтобы дома с женой "в мире" жить ты усилия прикладываешь ( в том числе и материальные) или претензии предъявляешь? МИР он, знаешь ли, сам по себе не образуется, его строить надо.

сами отказались, получив гражданство Украины. Кто хотел - получил россйское, кто пиздел с дивана - так и пиздит.

Очень удобно рассуждать, если сам перед выбором не стоял. А все твои рассуждения в этой теме - меркантильные весьма - однозначно говорят о том, какой именно выбор сделал бы ты в ТОЙ ситуации.
И ещё...
На сегодня "с дивана" - это ты. Гордый типа защитник "интересов российских налогоплательщиков". А Егорий, например, хотя его и заносит периодически, за свою русскость свою собственную морду подставляет. В прямом смысле.

[Mariner]

если сам перед выбором не стоял

- да ты что, Галочка??? Все остальное дальше - рыгалово просто.
А Егорий еще и на Майдане свою "Русскость" подставлял.. Я не прав, Юр?
Галлл, не надо передергивать, Бога ради, мы с Юристом из одного места увольнялись, я без документов наахвался дерьма везде, в том числе - с подттверждением гражданства и прописки, блядь, у меня документы через Большой Камень шли, я все это время - больше года - хуй знает кем блядь был, потом заебался год доказывать, что я присягал Советскому Союзу, правопреемником которгого является Россия, я заебался судиться, блядь, чтоб присягу свою доказать - а ты мне еще что-то говоришь???? Говоришь, что я теперь хуй знает кого должен учить? Я долженн желающих привечать, Галь?
Блядь, я ни разу не писал здесь, сколько я был без флага и без Родины, я ни разу не писал, чего стоило это мне...
Кто еще будет тут что-то мне объяснять, блядь?

[Москвич]

Миллионы людей должны отказаться от всех имущественных и гражданских прав ради гипотетического гражданства страны, которой они на хуй не нужны? Да при нынешнем положении в мозгах жителей РФ, четко видного по этой дискуссии, даже после разсоборности Украины Восточная ее часть будет веками думать прежде чем присоединятся к России, которой это не нужно.

Да. По нынешним реалиям только во имя выгоды. Деньги выше морали, аминь

Не Россия, а РФия. И виновата лишь в том, что не является Россией, претендуя на это название и историческое наследие.

Еще раз да! Стыдно, но шкурные интересы превышего всего у нас.... и у вас.

[Волгарь]

Миллионы людей должны отказаться от всех имущественных и гражданских прав ради гипотетического гражданства страны, которой они на хуй не нужны? Да при нынешнем положении в мозгах жителей РФ, четко видного по этой дискуссии, даже после разсоборности Украины Восточная ее часть будет веками думать прежде чем присоединятся к России, которой это не нужно.

А Вы думаете, что если вот прямо завтра с утра РФ объявит о том, что все граждане Украины теперь являются подданными Медвепутов, и Янык предоставит каждому свободный (предположим - хотя ох и нереально... ) выбор - что-то сильно изменится?

Люди моментально откажутся от всех имущественных и гражданских прав ради страны, про которую им столько "разумного, доброго, вечного" говорят - мол, это не Россия, это РФия, которой вы нахуй не нужны? Или тут же все решат, что это не экспансия ЕдРа для-ради раб.силы и новых налогов, а немерянно патриотический шаг к славянскому единству? Вот прямо так сразу, прямо сейчас, при нынешнем положении в мозгах жителей обеих стран - все украинцы захотят стать русскими...

Самому-то не смешно?

Я понимаю, ситуация сама по себе - плакать хочется, но - вот такие предъявы и идеи насчет односторонних действий - не наивное детство, что ли? Вот мы сейчас закричим, что мы не в этом домике, мы в другом - и никто нас не найдет и не поймает...

Как раз в этом-то случае - и найдут, и поймают. Сразу же. И Украину "под белы рученьки" уведут подальше от России, и Россию нагнут в ту позу, которую она после таких предъяв (не подкрепленных ну совершенно ничем, кроме собственной наглости - для которой нынче в мире одних только РВСН и запасов газа ой как маловато...) заслужит. По всем международным законам. Причем все нынешние "друзья" и "союзники" радостно поучаствуют.

Потому как с той же степенью законности и реализма мы завтра можем объявить всех китайцев русскими, не спросясь товарища Ху Цзиньтао, и потребовать, чтобы все налоги Поднебесная тащила в Москву. Да, и чтобы ханьцы ехали на Кавказ служить - тоже.