Останется ли Украина частью Русского Мира? Заметки о школьном образовании.

[Негра]

Бедный, бедный Тарас!
Он - один, один - пидорас!!!

Опять мы ищем врагов в прошлом... А они - вовсе не там, ИМХО. Мы все в советской школе (в московских - в том числе) изучали творчество Шевченко, почему-то свидомыми не стали. Видимо, вся штука в том, что помимо этого мы изучали ещё огромный пласт культуры (русской и других национальностей).
Идолов политических из писателей не надо творить. Ни со знаком "+", ни со знаком "-".

[Ky]

Мы все в советской школе (в московских - в том числе) изучали творчество Шевченко

Чесслово, в упор не помню.
Точно вот помню, что про означенную личность впервые прочитал, залезши в энциклопудию по поводу обнаружения незнакомых слов в песне "Гренада": "Скажи мне, Украйна, не в этой ли ржи Тараса Шевченко папаха лежит".

ЗЫЖ впрочем, честно признаюсь: школьный курс литературы всегда ненавидел как природное явление - неприятное, но неизбежное.

[Bond]

Точно вот помню, что про означенную личность впервые прочитал, залезши в энциклопудию по поводу обнаружения незнакомых слов в песне "Гренада": "Скажи мне, Украйна, не в этой ли ржи Тараса Шевченко папаха лежит".

Да, и без всякой подначки скажу - это нормальный подход к изучению школьной литературы.
Точно так мы знаем Навои, Шота и многих...
Для нас - это были просто страницы в школьном учебнике. А для кого-то - "национальная библия". А потом мы встаем в позу и объявляем - "это все дурь и пошла она...".
Нетушки ! За это незнание и непонимание потом расплачиваемся кровью. И будем. А ведь можно иначе...
ИМХО

[Ky]

Для нас - это были просто страницы в школьном учебнике. А для кого-то - "национальная библия".

Знаешь ли, я не против, чтобы у кого-то была своя персональная библия. Я против того, чтобы с этой библией лезли к соседу, у которого Пушкин в рушниках на стене не висит не в силу литературного атеизма, а потому, что не хочется обижать Достоевского, Киплинга, Стендаля, Айтматова и Марка Твена, а стена всех не вместит.

[Негра]

а потому, что не хочется обижать Достоевского, Киплинга, Стендаля, Айтматова и Марка Твена

А ещё потому, что ценность каждого становится ясна только в сравнении и сочетании с остальными.

[Bond]

а стена всех не вместит.

Все правильно. "Боливар не вынесет двоих".
Но и незнание не может быть оправдано просто нехотением или мнением окружающих. Нет ?

Ну а ветка всеже о том, как русские РФ могут проявить себя в помощи русским на Украине. Может даже это надо больше русским РФ. Чтобы остаться русскими... И взаимно.
ИМХО ))

[Негра]

Ну а ветка всеже о том, как русские РФ могут проявить себя в помощи русским на Украине. Может даже это надо больше русским РФ.

Неправильная постановка вопроса, ИМХО. Это одинаково нужно НАМ. ВСЕМ.

А кому нужно "больше" - видно по делам, а не по постам на форуме.

[Ky]

Но и незнание не может быть оправдано просто нехотением или мнением окружающих. Нет ?

Нет.
Обоняние предупреждает меня, что пробовать тухлое яйцо на вкус крайне нежелательно.
Санэпидемстанция предупреждает меня, что в город завезли хренову тучу нитратных арбузов, и убеждаться в их качестве лично не рекомендуется.
И это нормально.

Товарищ, которому я всецело доверяю, прочёл в вынужденной дорожной скуке томик Знаменской и от души предупреждает: "Ты её не читай: дурь башка попадет - совсем глупый будешь". И я не читаю, это тоже нормально, поскольку жизнь коротка, и тратить часть её на дурь не хочется, а будучи заранее предупрежденным - и вовсе недопустимо. Так почему же я должен игнорировать аналогичное предупреждение, отличающееся лишь тем, что вместо Знаменской фигурирует Шевченко?

[Regel]

Нетушки ! За это незнание и непонимание потом расплачиваемся кровью. И будем. А ведь можно иначе...

Как?

Кстати, в СССР старались именно "иначе". Вот и имеем. Я больше не хочу. И не буду. В угоду хамоватому шарикову уступать, кормить, поить, спонсировать себе во вред лишь из-за того, что он визжит, что его гнобят за национальность, что он типа "меньше", типа "слабее", типа "любит", типа "без твоего заступничества не проживет" не буду. и пусть эта мерзость иждивенческая будет прикрыта хоть нежным соловьиным туманом, хоть сладкомовными розовыми соплями.

Есть такие болячки на деревьях... Дерево стоит полусухое, умирающее, а на нем буйно куст-иждивенец зеленеет. Все соки высосал и все жрет, жрет, жрет, все мало ему.

Нафиг, нафиг.


ну не толерантная я сегодня.

[Banderos]

Мда, читаю и офигеваю. Все такие эксперты. Ау, великие литературные критики, давайте ссылы на ваши рецензии. Я так понимаю, что ваши имена должны быть известны на весь мир, это ж не так просто выносить столь интеллектуальные вердикты творчеству гениев. И пох, что того же Шевченко в мире читают миллионы людей, главное то, что тут люди мега экспертного уровня делают свои "неубогие" заключения. А по сути, просто как попугаи повторяют чужой текст. Лично мне на Шевченко наплевать, как и на Пушкина, не люблю я их, но язык не поворачивается клеймить кого то из них. Но то ж я, а тут мозговой спецназ пронзает взглядом десятилетия и легко предугадывает, что выйдет от преподавания того или иного писателя в школе. Творчество автора может нравиться, а может нет. Но вот эти потуги анализа и разоблачения бездарности того же Шевченко, на основании личной не симпатии к творчеству(что ещё хуже и чаще, на основании чужой не симпатии), выглядят жалко. Ну это по типу, дети в садике обсуждают нюансы апендэктомии. Если все такие великие литераторы, где ж ваша слава? Где в миг раскупаемые книги? Где очереди за автографами? Та короче, одни мозги собрались.

[Москвич]

Лично мне на Шевченко наплевать, как и на Пушкина, не люблю я их, но язык не поворачивается клеймить кого то из них

С поправкой на то, что мне нравятся оба (но дело это сугубо личное), я с Вами согласен.
Относительно ВУЗ-ов.... матерится не хочется. Но и это уже обсуждалось. Сначала надо научится уважать себя, а другие к тебе подтянутся. Надо уважать свой народ, свой язык, свое образование, а не подменять его глупо и бессмыслено копированием части системы оценки успеваемости ученика в метрополии - США. И не надо ставить во главе свое образования, в том числе вузовского мудака, пусть и родственника...
Как то так. А за разумные посты спасибо.

[Regel]

Творчество автора может нравиться, а может нет. Но вот эти потуги анализа и разоблачения бездарности того же Шевченко, на основании личной не симпатии к творчеству(что ещё хуже и чаще, на основании чужой не симпатии), выглядят жалко.

Да пофиг, как выглядит.
Ну вот мне Шевченко нравился в свое время. Прикольный чувак, многое наизусть знаю. И что? Что это меняет в моем отношении к реальности? Да ничего. Гунявая реальность, если она построена на лжи и мифотворчестве. Потому что...

Во, Антонио, а ну каж, ты ж киевский? Знаешь, где в Киеве музей Шевченко? А бывал там? А музей Леси Украинки? (Баба такая, Олэна Бджилка, если не в курсе)? Знаешь? Ну и как? Воодушевился на литературные чтения? Хочется тебе после посещения сих обителей (чуть не написала юдолей) творить новое, разумное, доброе, вечное и полезное современному обществу? Жить хочется?
Скорее бежать оттуда и дышать полной грудью. Нет?
А то меня, как была, едва не стошнило- скука кромешная и тоска поминальная.

Кстати, по поводу миллионов читающих, эт ты, братец, загнул
Встречаются, конечно, слыхавшие, читавшие, но не пучками и не кустиками. Эмигранты ностальгирующие, студенты-слависты-востоковеды... Ну и так, по мелочи.

В общем, то, что ты за Шевченко заступился, это ты, молодец. Но заступничество твое ему и на ногу не упало.

А еще... из него пророк- как из говна пуля. Сорри, но, как говорится, из песни слов... А в учебнике написано- пророк... Че предрек- нифига не известно.
Бред сивой кобылы написан в учебнике. У нас в нынешних учебниках много этого бреда. Сивые кобылы, они конъюктуру чуют, запах денег им приятен и влечет безмерно. Они за деньгу и не такую ахинею сваяют.
Мифотворцы-запроданцы.

Временщики потому что.

Но мы ж люди умные? У нас же есть свое мнение? Мы ж понимаем, где зерна, а где шелуха с шелупенью, правда? и если Шевченко взять за одно зернышко (одно, одно, как ни крути), то все, что о нем пишут выспаренного и высокопарного- сие есть чистой воды шелупень.

ты мне скажи, ну вот почему Пушкин, Лермонтов, Достоевский с Толстым, Тургенев с Грибоедовым спят себе спокойно в многолюдной компании классиков, вспоминают их уважительно раз в год на День рождения, творчество чтут-восхищаются, в школах зубрят-ругаются (по обыкновению)... Ну вот все своим чередом, да?
А что ж Шевченко как тот вентилятор в анекдоте, в каждой дырке затычка, на каждом заборе икона, ни сна ему ни покоя? Что ж за народ такой, что своему единственному любимому уважения не воздаст, а таскает его, единственного, как тряпку по дворам?

Ну иногда ж обидно за Шевченко. ну жил мужик, писал, кутил, говнил, гулял, любил... Ну, пожил. А его все таскают, таскают, таскают. И должен он вам всем и обязан. То пророком быть, то иконой служить, то дырки затыкать, то идеи говенные проталкивать. И все им прикрываетесь... А он один. Поизносился, поистрепался. И на кумира не тянет. Ибо ну какой из него кумир?
А никакой...

Вооот...

На те, Бандерос, поток сознания.

[Ky]

.....
.....

А чё сказать-то хотел?

[Galla]

.....
.....

А чё сказать-то хотел?

Неправильный вопрос
Правильно спросить, где взял такую забористую травку

[SherXan]

Ау, великие литературные критики, давайте ссылы на ваши рецензии.

где ж ваша слава? Где в миг раскупаемые книги? Где очереди за автографами?

Вот тут всё есть. От и до. Кстати, тиражи у Бузины, равно как и количество переизданий - больше, чем у кого-либо на Украине.
Олесь Бузина. "Вурдалак Тарас Шевченко"

Та короче, одни мозги собрались.

Занимай очередь, глядишь - и себе прикупишь.