В Гамбурге вспыхнули массовые беспорядки

[Regel]

Ответа на мой первый вопрос в этих словах нет

Есть, Котя, есть.

[Cat36]

Война?
Голод в стране?
Разруха?
Землетрясение?
Пожары?
Наводнение?

Перегибаем, опять-таки...
Это проблемы того уровня, где уже приходится объединяться и решать проблемы совместно.

[glava]

3.Безобидное доказательство свободы - право выражать радость, когда у представителей власти проблемы

Это правильно.
Можно также выражать радость ,когда проблемы у какого-то гражданина.

Пример.
Вы идете по улице зимой, поскользнулись и упали.
Радостные граждане , xоxоча и радуясь, прошли мимо.
Ваши чувства?

[Cat36]

Посмеюсь им в ответ
А скорее скажу самой красивой из проходящих мимо девушек: "извините, на Вас засмотрелся"

[glava]

Посмеюсь им в ответ
А скорее скажу самой красивой из проходящих мимо девушек: "извините, на Вас засмотрелся"

А если при этом Вы сломали лодыжку?

[zlin]

скажу самой красивой из проходящих мимо девушек: "извините, на Вас засмотрелся"

а рядом шел ревнивый муж.......

[Cat36]

А если при этом Вы сломали лодыжку?

Знаете, я на такие случаи не закладываюсь.
Думаю, со сломанной лодыжкой будет уже все равно, что происходит вокруг

Пример мой, конечно, некрасивый. И я радость выражать не буду.
Но запрет подобного меня возмутит

[Regel]

Война?
Голод в стране?
Разруха?
Землетрясение?
Пожары?
Наводнение?

Перегибаем, опять-таки...
Это проблемы того уровня, где уже приходится объединяться и решать проблемы совместно.

Тогда я просто не поняла, о каких проблемах власти речь? Каким проблемам власти можно радоваться? Не в смысле "разрешено", а в смысле "хочется". Кстати, в любом случае, радоваться можно чему угодно. Не запрещено.

[Cat36]

Так, вспомнилось... Конец Российской Империи... Поздравительная телеграмма японскому императору...
Похоже, то, что я предлагаю, не менее грустно...

[чемберлен]

Вот в Германии молодежь веселиться, а у нас

Неизвестные измазали экскрементами памятник Влади миру Ленину в Кобеляках Полтавской области. Об этом сообщила секретарь Кобелякского горсовета ветеранов Александра Северин.
По ее словам, фекалии она заметила на памятнике, который установлен по центральной улице Касьяна. Особенно много экскрементов неизвестные налепили на голове памятника.
"Человеческое или собачье... не знаю. Я взяла длинную палку и пыталась сбить его наземь. Это же каким образом его туда прилепили - не представляю!" - сказала Северин.
Милиция подтвердила СМИ акт вандализма в Кобеляках. Работникам коммунальных служб пришлось очищать памятник 2 часа. Ведется следствие.

Источники: Українські новини

Какая Страна такие и новости

[Regel]

Я взяла длинную палку и пыталась сбить его наземь. Это же каким образом его туда прилепили - не представляю!" - сказала Северин.

любознательная, однако.

[Cat36]

2 Regel
Так. Простите за неточность формулировок.
Попытаюсь переформулировать

Моя точка зрения - одни верят в жизнь после смерти, другие -в 140000 лет истории достойных предков, третьи -в свою свободу от общества.

Все трое могут быть адекватными людьми == взаимодействовать между собой взаимовыгодно, пока один из них не поставит своей целью опровергнуть ничем особо не обоснованную веру другого. Собственно, вопрос -а зачем опровергать-то -кому от этого лучше?

[Zed]

Не, с англосаксами, пожалуй, перебор. Мировое владычество британской империи в прошлом.

Не перебор. Англосаксы - это не только британцы, но и американцы, канадцы и австралийцы.

[Regel]

Англосаксы - это не только британцы, но и американцы, канадцы и австралийцы.

Британцы отпадают. Канадцы и австралийцы не в обойме.

Остаются американцы. Ну и нафига их англосаксами величать?! Пиндосы и есть.

И, хотя в нашем с Котей случае речь шла о переселении немецких буйствующих гамбургеров и прочих европейских представителей бодун-орды , как-то пиндосы.... не оттуда. Хотя, пожалуй, они - единственные, кто занимаются имено геноцидами и прочими нарушениями прав человека во имя этого самого себя любимого белого как-его-там.
А, ладно. Проехали.

[Regel]

Ответа на мой первый вопрос в этих словах нет
"быть свободным" и "чувствовать себя свободным" - разница довольно большая...

Вот этот, что ль, вопрос? Татю. Из классиков же: "Свобода- осознанная необходимость".

Ответила?

[Приазовец_]

Да уж, Обама на англосакса не тянет.

[Regel]

Все трое могут быть адекватными людьми == взаимодействовать между собой взаимовыгодно, пока один из них не поставит своей целью опровергнуть ничем особо не обоснованную веру другого. Собственно, вопрос -а зачем опровергать-то -кому от этого лучше?

Или этот.... Какой вопрос-то? Котя, ты меня озадачил. Вот теперь на все твои вопросы отвечаю.

Я бы в такой ситуации задала для себя вопрос, а в связи с чем этот вот такой адекватный человек поставил своей целью опровергнуть ничем особо не обоснованную веру другого? Причина? Или таки какова истинная цель сего демарша? Отсюда уже и разговор с ним разговаривать. И то, если надо. А так- бессмысленно.

ИМХО

[Zed]

Да уж, Обама на англосакса не тянет.

Тем не менее, идеология-практика САСШ вполне себе в англосаксонском русле, и Канада с Австралией из обоймы отнюдь никуда не выпадают, имхо.

[Regel]

Тем не менее, идеология-практика САСШ вполне себе в англосаксонском русле, и Канада с Австралией из обоймы отнюдь никуда не выпадают, имхо.

Позволю себе кратко напомнить суть разговора.
Гамбургские леваки и анархисты ежегодно устраивают постфестивальные погромы и организованные нападения на полицию. В этой связи поступило предложение, отселить их в этакую "фата моргану" на африканский континент, что, возможно, ущемит права местного населения. На это замечание поступило предположение, что человеком может называться лишь белый англосакс.
Однако же, поскольку речьь идет об отселении европейцев, то не в обойме ни канадцы, ни австралийцы, ни даже американцы. Или мы, раз пошла такая пьянка, уходим в глубь веков и вспоминаем об их общих корнях? Тоже не перспективно, поскольку, если мы укоренимся дальше и вспомним об очагах зарождения нынешней цивилизации : )))))
А потом вернемся к временам, когда Земля была теплая...

[Приазовец_]

Пока да, Обама - это пробный вариант.

Думаю, что если пройдет на второй срок - англосаксонская инерция в "идеологии-практике САСШ" начнет размываться.

[Приазовец_]

Однако же, поскольку речьь идет об отселении европейцев, то не в обойме ни канадцы, ни австралийцы, ни даже американцы. Или мы, раз пошла такая пьянка, уходим в глубь веков и вспоминаем об их общих корнях?

Опять вопрос - кого считать "европейцем"?

Например, население пригородов Парижа - это европейцы в сравнении со, скажем, белым населением Северной Америки?

Сам факт переезда в Европу автоматически делает человека "европейцем"?

[Regel]

Опять вопрос - кого считать "европейцем"?

Саказано же выше там, по ходу дискуссии было- для нашего данного разговора принимается, что речь шла о белом человеке. А поскольку тема о погроме в Гамбурге, то круг совсем уж сужается

[Волгарь]

А тем временем в Германии...

Глава немецкого Союза изгнанных Эрика Штайнбах спровоцировала скандал на заседании руководителей парламентской фракции ХДС в Берлине, заявив, что перед Второй мировой войной Польша начала мобилизацию первой. Эти высказывания были восприняты однопартийцами как попытка переложить часть вины за развязывание войны на Польшу, сообщает Welt.
На заседании Штайнбах подвергала критике государственного секретаря по вопросам культуры Бернда Ноймана (Bernd Neumann) в связи с недавними дебатами, разгоревшимися вокруг фонда "Бегство, изгнание, примирение" (Flucht, Vertreibung, Versoehnung - SFVV). Эта организация была организована при активном участии немецких властей с целью объективного освещения проблемы беженцев "в историческом контексте Второй мировой войны".

Напомним, что Центральный совет евреев Германии 7 сентября объявил о приостановке своего участия в деятельности SFVV в связи с включением в состав попечительского совета фонда двух представителей возглавляемого Эрикой Штайнбах Союза изгнанных - Арнольда Тельга (Arnold Toelg) и Хартмута Зенгера (Hartmut Saenger). Генеральный секретарь Центрального совета Штефан Крамер заявил, что "реваншистские взгляды" Тельга и Зенгера противоречат задачам фонда.

Штайнбах упрекнула Ноймана, что в разгоревшейся полемике он не поддержал Арнольда Тельга и Хартмута Зенгера, хотя все трое являются членами ХДС. Нойман заявил, что не сделал этого, потому что считает их высказывания неприемлемыми, и сослался на статью Хартмута Зенгера в Pommerschen Zeitung, вызвавшую недовольство Центрального совета евреев. В упомянутой статье Зенгер поддерживает точку зрения бывшего генерала бундесвера Герда Шульце-Рхонхофа (Gerd Schultze-Rhonhof), что у Второй мировой войны "было несколько отцов".

Эрика Штанйбах встала на защиту своих соратников, заявив, что первой мобилизацию начала Польша. В интервью Welt Штайнбах подтвердила, что на заседании руководителей фракции ХДС произошла перепалка, однако по ее словам, сказанная ей фраза звучала следующим образом: "Я, к сожалению, ничего не могу изменить в том, что Польша уже в марте 1939 года начала мобилизацию". При этом Эрика Штайнбах подчеркнула, что не оспаривала вины Германии в развязывании войны и что ее слова были неправильно интерпретированы.

Отмечается, что на заседании руководителей фракции ХДС Эрика Штайнбах также осудила позицию председателя ХДС Ангелы Меркель по отношению к Тило Саррацину, чья книга "Германия - самоликвидация" вызвала бурную дискуссию в ФРГ. В частности, недовольство общественности вызвала критика миграционной политики властей и нежелание части мусульманских мигрантов интегрироваться в немецкое общество. Штайнбах отметила, что не согласна с попытками заткнуть Саррацину рот, сравнив сложившуюся ситуацию с сожжением еретиков на кострах.

http://www.lenta.ru/news/2010/09/09/steinbach/

И еще:

В Германии проживает больше всего иностранцев по сравнению с другими странами ЕС, сообщает Welt со ссылкой на данные статистической службы Евросоюза Eurostat. Доля иностранцев в ФРГ достигает 8,8 процента, в то время как средний показатель по ЕС составляет 6,4 процента. И хотя в процентом соотношении иностранцев к местному населению ФРГ занимает десятое место, в абcолютных цифрах Германия является лидером.
Так, по данным Eurostat, всего в странах ЕС проживает 31 миллион иностранцев. При этом, по данным на 2009 год, в ФРГ проживало более 7 миллионов приезжих, на втором месте оказалась Испания с 5,7 миллиона иностранцев, на третьем - Великобритания (4 миллиона), на четвертом - Италия (3,9 миллиона) и на пятом - Франция (3,7 миллиона).

В целом, на Германию, Испанию, Великобританию, Италию и Францию приходится 75 процентов от проживающих в Евросоюзе иностранцев. Одна треть от общего числа иностранцев приходится на выходцев из других стран ЕС. Только в 2009 году из Румынии уехали более 2 миллионов человек, из Польши - 1,5 миллиона, из Италии - 1,3 миллиона и из Португалии - около миллиона.

Помимо более 11 миллионов иностранцев из стран ЕС, в 2009 году в Евросоюзе насчитывалось 7 миллионов приезжих из других европейских государств, а также из Турции, Марокко и Албании. Еще пять миллионов прибыли в 2009-м из Африки, а остальные из Азии, Северной и Южной Америки.

http://www.lenta.ru/news/2010/09/08/auslaender/

И при этом:

Канцлер Германии Ангела Меркель приняла участие в награждении датского карикатуриста Курта Вестергаарда (Kurt Westergaard) Потсдамской премией СМИ, сообщает Welt. Вестергаард получил широкую известность после скандала вокруг карикатур на пророка Мухаммеда.
В своей речи канцлер отметила, что, удостаивая Вестергаарда премии, Германия подчеркивает его вклад в защиту свободы слова и прессы. "Речь идет о том, может ли он, живя в западном обществе, разделяя его ценности, обнародовать свои карикатуры на Мухаммеда? Да, может", - заявила Меркель, добавив, что одним из непременных условий свободы является мужество ее защищать.

"В Европе много таких же художников, как он. Европа - это место, где художник вправе обнародовать что-то подобное. И это никак не противоречит тому, что Европа также является местом, где свобода вероисповедания является одной из важнейших ценностей", - заключила канцлер. В своей речи Меркель также подвергла резкой критике намерение христианских фундаменталистов в США сжечь Коран.

В церемонии награждения Курта Вестергаарда принял участие известный правозащитник, борец с режимом Хонеккера и недавний кандидат в президенты ФРГ Иоахим Гаук, который в своей речи поблагодарил карикатуриста за его мужество и тот факт, что он не дал себя запугать, получив многочисленные угрозы со стороны религиозных экстремистов.

После публикации в 2005 году на страницах датской газеты Jyllands-Posten карикатуры на Мохаммеда, где пророк был изображен в тюрбане в виде бомбы с зажженным фитилем, Вестергаард и члены его семьи уже пять лет вынуждены жить под усиленной охраной полиции. В начале этого года ему едва удалось избежать покушения.

75-летний художник поблагодарил за оказанную ему честь, отметив, что у него "нет проблем с другими религиями, а лишь с исламистами". Как отмечает Welt, ранее Потсдамской премии СМИ удостаивались такие известные политики и общественные деятели, как Ганс-Дитрих Геншер и Ингрид Беттанкур.

Как сообщает DW-WORLD, Центральный совет мусульман в Германии подверг резкой критике участие Ангелы Меркель в награждении Вестергаарда. Как отметил в этой связи генеральный секретарь совета Айман Мазиек (Aiman Mazyek), Ангела Меркель удостоила чести карикатуриста, который "попрал ногами пророка и фактически попрал ногами всех мусульман".

http://www.lenta.ru/news/2010/09/09/westergaard/

Нехилые у них там дела.

Лет так через полста историки нам всё расскажут - кто этих самых анархистов подталкивал на "праздники непослушания", зачем, с какими последствиями, как это было связано с нынешним ростом реваншистских, националистических и прочих консервативных настроений... Если доживем - интересно будет почитать.

[Странник]

Фрицы с жиру бесяться. Нажрались, до поросячего визгу и пошли местных мусоров пиздить. Не, ну а шо ещё делать?

"-- Хорошо, хорошо, -- сказал Гейгер.... Ты полагаешь, значит, самоубийства будут, какую бы политику мы не проводили?
-- Они будут именно потому, что вы проводите вполне определенную политику! -- сказал Изя. -- И чем дальше, тем больше, потому что вы отнимаете у людей заботу о хлебе насущном и ничего не даете им взамен. Людям становится тошно и скучно. Поэтому будут самоубийства, наркомания, сексуальные революция,
дурацкие бунты из-за выеденного яйца... таково положение вещей... Две стороны одного медяка -- орел или решка. В итоге -- либо голодный бунт, либо сытый бунт -- выбирайте по вкусу. Вы выбрали сытый бунт..."

[San4es60]

А тем временем

Экс-премьер Турции назвал ЕС "сатанинским образованием"

"Турции не место в Евросоюзе. Эта аморальная и разлагающаяся организация, у которой нет будущего", - об этом 9 сентября журналистам после праздничного намаза заявил экс-премьер Турции Неджмеддин Эрбакан. "Европа деградирует, там по сути не осталось ничего святого. Посмотрите там мужчина уже женится на мужчине, сплошная наркомания и алкоголизм, и почему мы должны входить в этот аморальный союз? Нам лучше создать свой исламский, тюркский союз, где мы объединимся с государствами, которые разделяют наши ценности. Нам не нужен ЕС. Наша культура и ценности несовместимы с христианскими ценностями Европы", - отметил экс-премьер, слова которого цитирует газета Hurriyet.

http://www.regnum.ru/news/polit/1323860.html

[Valtapan]

А ведь, если подумать - Эрбакан прав.
Разве что в этой фразе:

Наша культура и ценности несовместимы с христианскими ценностями Европы

убрать слово "христианскими"...

[Regel]

Экс-премьер Турции назвал ЕС "сатанинским образованием"

Правильно. "-А не больно-то и хотелось в ваши Эуропы!",- гордо сказала Турция, вконец промерзнув на коврике у порожка ЕС.

Пусть еще своих турков из Германии заберут

[Волгарь]

Пусть еще своих турков из Германии заберут

Ну, тогда скорей уж Германию из Европы - если уж турки за что-то зацепились, то просто так не отпустят.

[Regel]

А вернее, Европу из Европы. К тому идет.