Показано с 1 по 14 из 14

Тема: ГЕББЕЛЬСЫ ИЗ ШКОЛЫ "ПРОСВЕЩЕНИЕ" ИЛИ “ЗАСТОЙ” СССР В ЦИФРАХ

  1. #1
    Banned
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    РФ Донецкая республика
    Сообщений
    12,186
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию ГЕББЕЛЬСЫ ИЗ ШКОЛЫ "ПРОСВЕЩЕНИЕ" ИЛИ “ЗАСТОЙ” СССР В ЦИФРАХ

    ГЕББЕЛЬСЫ ИЗ ШКОЛЫ "ПРОСВЕЩЕНИЕ" ИЛИ “ЗАСТОЙ” СССР В ЦИФРАХ

    Брежнев - это слово-раздражитель для любого патентованного либерала. При этом грозном имени он тут же начинает суетиться, врать, лепетать о "застое" и "деградации". Прижатый цифрами бурного и несомненного экономического роста он тут же перейдёт на тему демократии и прав человека, а прижатый и тут цифрами, что в сегодняшней России осуждённых по политическим "экстремистским" статьям побольше будет, чем при Леониде Ильиче по антисоветским - соскочит на "застой в общественной жизни" или куда нибудь ещё. Что же, пройдемся немного по "застою"...



    "Словесная полемика без цифр ...бессмысленна"

    Л.И. Брежнев



    ... И эти люди рассказывают нам о "Брежневском застое" .. ?!



    Классическим геббельсовским ресурсом по истории Отечества является небезызвестная интернет-школа "Просвещение". Врать как там врут - нагло и с улыбочкой - отваживаются не многие. (1)

    "во второй половине 1960-х - начале 1970-х годов ... сельское хозяйство и социальная жизнь вступили в стадию деградации"...

    Под словом "деградация" они видимо имеют в виду вот что: сбор зерна в РСФСР 1950 г. составил 46,8 мил. тонн, 1960 г. - 72,6 мил. тонн, 1970 г. - 107,4 мил. тонн - то есть - если на цифры посмотреть - то деградация оборачивается ростом урожая в полтора раза за десять лет и более чем вдвое (в 2,3 раза) за два десятилетие. 1978 год - запомните эту дату - рекордный и непревзойденный до сих пор урожай в России за всю историю всех времён: 127,4 миллиона тонн. Как "деградация сельского хозяйства" сочеталась с рекордным за все времена урожаем - школьники не знают, потому что про рекордный урожай им ровно ничего не сказали. Не было рекорда. И когда вам сейчас говорят про "рекордный урожай зерновых" - не верьте, вам врут. Средняя урожайность за "застойные 70-е" составила 102 мил. тонн в год, за нулевые - (предварительно) - всего 82.

    Посмотрим на последние два десятилетия повнимательнее: За "ужасные девяностые годы" средний сбор зерна составил 82 миллиона тонн в год. За "благополучные нулевые" - также 82 миллиона тонн в год. Рост за десятилетие - нулевой. По сравнению с тяжкими "годами брежневского застоя и деградации" - это падение минус 20 процентов, это падение на уровень добрежневских пятилеток. Уверен - и это школьникам "телешкола" никогда не скажет.

    А почему бы не рассказать школьникам и об антирекорде - знатном урожае 1998 года, когда собрали всего 47,8 миллиона тонн, то есть на уровне полувековой давности, уровня послевоенной, полуразрушенной России образца 1950/1951 года ...? Такого "рекордного" урожая в России с тех пор не было целых полвека! Найдете ли вы в школьном учебнике хоть слово об этом?

    А вот о "Брежневском застое" учебник (Урок 51) распространяется смело и свободно:

    "В период пребывания Брежнева на посту генерального секретаря в стране нарастали негативные процессы в экономике ... "эпоха Брежнева" получила в литературе название "застой"." (2)

    Огласим же некоторые экономические черты застоя.



    Застой в цифрах и фактах

    В экономике:

    *

    - Рост национальной экономики с 1965 по 1982 год в 2,5 раза
    *

    - Рост реального потребления населения в два с половиной раза
    *

    - Фактически завершена электрификация села - важный "национальный проект" тех лет.
    *

    - Рекордный урожай зерновых (1978)
    *

    - Рост электроэнергетики за 1965-1982 годы в три раза.

    "Застой" в социальной сфере:

    *

    - В колхозах установлена ежемесячная гарантированная оплата труда и введено социальное страхование колхозников (гос. пенсии, больничные и т.д, дело ранее на селе совершенно невиданное, причем гораздо раньше чем в большинстве "развитых" кап. стран. Скажем, в США этого нет до сих пор).
    *

    - Общественные фонды потребления (социальные расходы) выросли в три раза
    *

    - Произведён переход на 10-летнее обучение в школе.
    *

    - Установлен (увеличен) минимальный размер оплаты труда до 60 а затем до 70 рублей в месяц (Это около 8 000 рублей на нынешние. Сейчас МРОТ вдвое ниже застойного - 4 330 руб. в месяц), а минимальный размер пенсии - до пятидесяти рублей (около 6 000 рублей на нынешние деньги. Нынешняя минимальная пенсия - 3 540 рублей).
    *

    - Проведена невиданная даже в мировых масштабах газификация страны: рост с трёх до сорока (!) миллионов газифицированных квартир и домов - в двенадцать раз. Большая часть ныне газифицированного жилья в стране газифицирована при Брежневе.

    И наконец - такие мелочи, как освоена сибирская нефть, которая кормит страну до сих пор, проложены все основные экспортные нефте- и газопроводы (3), создано то, что сегодня называется "Газпром", создана единая энергосистема страны (1970 -1978 год), автомобилестроение высокого мирового уровня (ВАЗ и КАМАЗ), создана ядерная энергетика ...

    А спустя три десятилетия паразитирующие на его наследии нелюди пишут школьникам: "Своей безмозглостью Брежнев начал устраивать и высший эшелон номенклатуры" Может, Брежнев и сдал, но дела вершили соратники, члены Политбюро? Нет, и они оказывается совершенно не при чем! "Члены Политбюро занимались интригами, подсиживаниями, расставляли своих людей на разные номенклатурные должности". То есть страной явно не управляли. Но тогда - среднее звено? Отнюдь! "Среднее же звено ... казнокрадствовало и мздоимствовало". Про Косыгина сказано мягче, но с рефреном что у того все равно ничего не получилось - причём по вине Брежнева. Кто же тогда автор нашего бурного, невиданного в Истории экономического роста семидесятых, автор русского экономического чуда - для школьников так и остаётся тайной. Впрочем, не остаётся, так как про само экономическое чудо им рассказать как то забыли. А зачем?
    далее тут...
    http://komitet.net.ua/article/57370/

  2. 4 Сказали спасибо shaman:

    Misantrop (12.09.2010), Грагер (11.09.2010), Грозный (неИван) (10.09.2010), Муркелла (10.09.2010)

  3. #2
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от shaman Посмотреть сообщение
    Как "деградация сельского хозяйства" сочеталась с рекордным за все времена урожаем - школьники не знают, потому что про рекордный урожай им ровно ничего не сказали.
    Зато нам говорили, что вот-вот "урожайность достигнет тонну в год на человека" и будет всем счастье, а пока постойте в очереди за куском мяса, если, конечно, найдете ее эту очередь у себя в городе... )))

  4. Сказали спасибо Bond :

    alex (10.09.2010)

  5. #3
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,194
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Зато нам говорили, что вот-вот "урожайность достигнет тонну в год на человека" и будет всем счастье, а пока постойте в очереди за куском мяса, если, конечно, найдете ее эту очередь у себя в городе... )))
    Какие очереди? Какой дефицит? Какие "колбасные поезда", Вы это о чем?! ВотЪ... сразу чувствуется - только и хотите, что обосрать Светлое Советское Прошлое!

    Кстати, именно в его времена родился презанятнейший анекдот.

    Соревнования для книги рекордов - по выжиманию сока из 100-граммового лимона. Лимон стоит на мерном стакане, соответственно - кто одним движением больше выжмет сока, тот и победил.

    Подходит японец. Примерился - киииияааа! - ударом руки вбил лимон в стакан, выдавил 80 грамм. Все в восторге - вот это да! Почти досуха! Кто больше?! Японец поворачивается - на спине надпись: "Каратэ."

    Подходит американец. Мрачно посмотрел на лимон, резко сжал в кулаке... 100 грамм! Невозможно, полностью, никто не сможет побить рекорд! Поворачивается - на спине надпись: "ЦРУ."

    Наш подходит, невзрачный, в потертом костюмчике, в очочках, бледный, хилый, все смеются, ждут, когда советский спортсмен опозорится... Ухмыльнулся, пальцем ткнул - 200 грамм! Не может такого быть, но - 200 грамм сока из 100-граммового лимона!!! Поворачивается - на спине надпись: "ЦСУ."

    Ну, и коротко, но на ту же тему из тех же времен: "По последним обобщенным данным ЦСУ, каждый советский гражданин ест одно яйцо в среднем 2,4 раза..."
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  6. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    Bond (10.09.2010), Fil (11.09.2010), Дохляк (11.09.2010)

  7. #4
    Banned
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    РФ Донецкая республика
    Сообщений
    12,186
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    если, конечно, найдете ее эту очередь у себя в городе
    а сейчас ты стоишь в очердь в кассу чтобы получить мизерную подачку...и кстати-ты голодал в СССР?мяса не было в холодильнике?

  8. #5
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Разные и несравнимые вещи. И спорить не о чем. Ностальгируешь, хочешь лично вернуться, обогащенный опытом. А чтобы вернулось время - нет...

  9. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    ..........Не может такого быть, но - 200 грамм сока из 100-граммового лимона!!! Поворачивается - на спине надпись: "ЦСУ."
    Эта что... Вот щас берешь бутыль двухлитровую там Спрайт-Хуп-еще-какую-гадость, а там так и написано - сок лимона.
    Вот где кудесники!! )))))

    PS А что такое ЦСУ?
    "Нужны ли мы нам" (С) Стругацкие

  10. #7
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    ты голодал в СССР
    Еще раз повторяю - распад многонациональной Страны - раз.
    Воостановление капитализма - два.

    А приходилось возить из Львова колбасу на Черниговщину. И видеть пустые ( в прямом смысле) полки гастрономов Арзамаса... Нет, вру. Рыбный "Завтрак туриста", который моя кошка загребала...

    И сгнившие бурты "миллионного урожая" в Казахстане. Гнилую выброшенную говядину (но учтенную !) Воронежа... Мерзость.

  11. #8
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,194
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Муркелла Посмотреть сообщение
    PS А что такое ЦСУ?
    Центральное Статистическое Управление. Был такой орган в СССР, поскольку социализм - это учет, как известно. Так вот именно ЦСУ и собирало всяческие сведения о том, что у нас где произведено, продано, перевыполнено и т.п.

    Ну, а поскольку статистика знает всё... - то статистика была очень хитрая и знала, как показать успехи, перевыполнение и т.п., причем чтобы это и правдой было (потому как ай-яй-яй! низззя!), и в то же время не сильно напрягало тех, кто цифирки увидит.

    Например, существовало такое понятие, как "план по валу". То есть сколько всего завод производит изделий, например - не сколько их качественных, не сколько их реализовано, а сколько наклепали-наштамповали. В зависимости от выполнения этого плана расчитывалась производительность труда, освоение средств и т.д.

    И вот - конец года, некий завод по производству микросхем (наши интегральные схемы - самые большие интегральные схемы в мире!!! ), на котором работал мой брат, выполняет план по валу. Даже перевыполняет. Брат приносит изделие - обычная пластковая фигнюшка с медными ножками. Надпиливает ножовкой, ломает пополам... а там кроме пластмассы и вставленных в нее ножек ничего и нету! Пластиночка-кристаллик - собственно "думающая" начинка изделия - отсутствует как факт. Потому как - ну, нету. Не нарезали. Чего-то нету или не работает. А - план по валу! Так что заводское начальство ничтоже сумнящеся приказывает - гнать как есть!

    Естественно, в ОТК - отделе технического контроля - изделие вставляется в испытательный стенд и тут же летит в ящик с браком. Аутоматычно. Но - процент брака за этот год и так ниже планового был (каким образом - отдельный разговор, будем считать, что все ударно поработали и что-то рационализировали ), так что - вполне допустимая замена. Ибо план по валу считается от выпущенных вообще, а не от поставленных заказчику...

    Разумеется, в гнилой капиталистической системе такой фокус слабо прокатил бы. Поскольку там больше интересует план продаж, а вот так расходовать время, материалы, ресурс станков и т.п. - это чистый убыток. Однако ж при социалистической планово-убыточной экономике это как-то слабо волновало: государство - оно само позаботится, чего где списать и взаимозачесть, да и рабочих без зарплаты не оставит... государство - оно все должно было, да и сейчас - должно. Всё. И всем.

    А наши маринованные огурцы в банках, на которые страшно было смотреть? А гранатовый сок - натуральный, не "Спрайт" какой-нибудь, супер-пупер-экологичная продукция Кусарского плодоконсервного комбината! - который давили из тех гранатов, которые на рынок нельзя отвезти, потому что подгнили, заплесневели и т.п.? Этот пикантный запах изысканного французского сыра чувствовался сразу при открытии банки... А наша криво пошитая одежда, хило приклеенная обувь и прочая продукция, на фоне которой китайский ширпотреб кажется сделанным во имя человека и для блага человека?

    Не, ну, далеко не всё у нас было такое, я не клеветник и очернитель, не подумайте. Просто - и такое было. Просто-таки навалом. Чем дальше от столиц, тем чаще встречалось, служа неиссякаемым источником материалов для журнала "Крокодил". С этими отдельными недостатками организованно боролись, но...

    ...вся эта продукция успешно шла во всю статистику по выполнению, досрочному выполнению, перевыполнению и прочим повышенным социалистическим обязательствам.

    И при этом "двух любимых собак завмага звали Усушка и Утруска" (с).

    Так что когда мне говорят о том, как было хорошо в "застойные" годы, показывая советскую статистику - что-то мешает мне поверить в эту цифирь.

    Хотя на самом-то деле - там есть ну очень много чего вспомнить и рассказать хорошего. И про те же колхозы - как в них что строилось, и про новую технику - может, не идеальную, особенно по нынешним меркам, но вполне "рабочую" (и до сих пор много где...), и про науку, про культуру, про... да просто - как и чем жили.

    Не делая стояние в очереди за колбасой смыслом всей жизни.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  12. 5 Сказали спасибо Волгарь:

    Dimson (11.09.2010), Fil (11.09.2010), Дохляк (11.09.2010), Муркелла (10.09.2010), Юрист (11.09.2010)

  13. #9
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,497
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    План по валу, вал по плану... Да проще можно!
    Посчитать урожай в СССР в 70-х и сравнить его с урожаем в РФ в 2000-х без учёта Украины и Казахстана.
    Вот где асы статистики-то!
    А ведь достаточно сложить данные по объёмам урожая за 2009 хотя бы этих трёх стран, входивших ранее в СССР и получим:
    Россия - 96 млн т
    Украина - 46 млн т
    Казахстан - 20 млн т
    -------------------------------
    ИТОГО: 162 млн т
    Что несколько больше, чем "рекордный и непревзойденный до сих пор урожай в России за всю историю всех времён: 127,4 миллиона тонн"

    А ещё 10 млн т в Белоруссии, 7 млн т в Узбекистане, 3 млн т в Азербайджане...

    Короче, не там Геббельсов ищем
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  14. #10
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    И сгнившие бурты "миллионного урожая" в Казахстане. Гнилую выброшенную говядину (но учтенную !) Воронежа... Мерзость.
    Что характерно, без репортажей про сгнившие горы продуктов на свалках (чтобы не снижать цены) и теперь редко какой месяц обходится... И это - при том, что сроки хранения этих "продуктов" - как у резиновых галош. Вспомни, тебе раньше попадалось, к примеру, пиво со сроком хранения в полгода? Или ту же колбасу взять - сколько тогда в ней мяса по ГОСТу 70-х было? Кажется, под 90% против 40% нынешних. А нормальную тушенку ты когда последний раз видел? Я так уже давненько не встречал. По сравнению с нынешней даже голимая китайская "Великая стена" времен перестройки деликатесом кажется. Да, выбор на полках магазинов был весьма скудным, согласен. Но если сейчас выкинуть с полок тот мусор, что по тогдашним санитарным нормам был не пригоден в пищу, они вообще опустеют. Да и сами полки, кстати, тогдашняя СЭС зарубила бы сходу. Поковыряйте гвоздиком с задней стороны старый мебельный гарнитур из ДСП. И сравните его с современным. Разница заметна? А она всего лишь в том, что тогда мебель делалась из мебельного ДСП, а сейчас ламинируют строительный (из которого раньше категорически мебель для жилых помещений делать запрещали). А одежда, из чего ее сейчас лепят (и чем красят)? А ведь основная масса населения не в дорогих бутиках одевается. Доведенная до отчаяния современная моль у меня в прошлом году сожрала ковер времен СССР (стоял в рулоне). Рухнул на пол, когда сзади на ковре нашел ценник с надписью "синтетика"... А рядом лежал абсолютно не тронутый современный шерстяной свитер...
    Но основной вопрос в другом: стоили ли эти нонешние "приобретения" сломанной напрочь страны? Без разрушения ее до основания никак не обойтись было?

  15. Сказали спасибо Misantrop :

    Ястребок (12.09.2010)

  16. #11
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,457
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    [QUOTE=Misantrop;392973]
    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    А нормальную тушенку ты когда последний раз видел? Я так уже давненько не встречал.
    Не, тушенка нормальная есть, наш Псковмясопром вообще годную делает.







    5. Псковмясопром, Высший сорт, 338 грамм
    Массовая доля мяса и жира не менее 56,5%.

    Срок годности - 4 года

    ООО "Псковмясопром", г. Псков 8 (81122) 2-25-72

    http://pskovmyasoprom.ru/

    Жир - 16 г
    Мяса - 180 г.

    В банке наличествует бульон и большой кусок, который на поверку целиком оказался мясом.

    Данная банка мегьше всех протестированных ранее, а мяса в ней больше всех.

    Мясо вкусное, сочное, тушенка получает зачет.

    Единственное замечание - банка снаружи вся грязная и жирная, как будто тушенкой ее наполняли путем окунания в кастрюлю и после этого не помыли.

    Было протестировано 3 банки такой данной тушенки. В одной из банок мясо оказалось довольно жилистым.
    Резюме
    По итогам тестирования первое место заняла 525-граммовая тушенка Лента от Великоновгородского мясного двора. В свободной продаже не под частной маркой ленты обнаружить тушенку этого производителя в Петербурге не удалось.

    Второе место - у тушенки от Псковмясопрома. Похуже чем Лента, но тоже хорошо.

    Собственно эти два варианта можно рекомендовать к покупке и употреблению. Все остальное - нет. Далеко не все ГОСТовские тушенки одинаокво полезны.

    Отдельно следует заметить, что оба победителя стоят скорее дешево нежели дорого относительно среднего уровня цен.

    Спасибо всем принимавшим участие в тестах.

    Остальным - приятного аппетита.
    http://www.suckvoyage.ru/index.php?page=79
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  17. #12
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Не, тушенка нормальная есть, наш Псковмясопром вообще годную делает.
    Ну и чем нынешняя "тушеночная" электричка от прежней колбасной будет отличаться? Ценой билета? Далековато мне до Пскова ехать ...

  18. Сказали спасибо Misantrop :

    Ястребок (12.09.2010)

  19. #13
    Астронавигатор Аватар для Ястребок
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Светлое Будущее
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,645
    Вес репутации
    234

    По умолчанию

    Советскую тушенку помню, хоть и малой был. Кажись, это лучшее, что я ел из мясного в своей жизни. Запах помню.
    Внимание! Рой метеоритов по касательной!

  20. #14
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,194
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Ну и чем нынешняя "тушеночная" электричка от прежней колбасной будет отличаться? Ценой билета? Далековато мне до Пскова ехать ...
    И до Саратова тоже - а то б я угостил местной. Брал летом на рыбалку - ничо так, мясо есть, сои нет, причем мясо явно мычало, а не гавкало и не мяукало... И сгущенку по советскому ГОСТу могу показать - с тем самым вкусом. И даже, иттить-колотить, такие же каши с мсявом, которые в сухпайках были.

    В России нынче вообще мода пошла - продукты по советским ГОСТам делать. Лучшая реклама. Особенно когда народ пробует - и понимает, что таки да, не обманули. Сникерсов-то уже накушались, и прочих тампексов в шоколаде - тоже...

    Но, что обидно, местные одежные фабрики как были сплошь на проклятых местах, так и остались.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  21. Сказали спасибо Волгарь :

    Ястребок (12.09.2010)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •