А шо там с норвегами?

[Mariner]

Хм, что-то я не догоняю...
В Баренцевом все решили мирно на уровне глав.
Со Змеиным решили по суду - деться некуда.
Что ждут по Азову?
Как я лично думаю - ИМХО, конечно - будет ровный раздел с пропорциональным использованием ресурсов, оплаты проливных зон и т.п.
А в чем проблема? Ну кроме как ебануть ща по всем и всё захапать?

[Bond]

А в чем проблема?

Исключительно в риторике на форумах. А это ведь тоже очень даже сильно влияет на настроения людей незнакомых с самой сутью проблемы...

[Егорий]

Что ждут по Азову?

По Азову необходимость в лимитации границы отпадет в течение десятилетия в связи с исчезновением границы. И все умные люди, которым положено заниматься этим вопросом, это прекрасно понимают.

[Valtapan]

По Азову необходимость в лимитации границы отпадет в течение десятилетия в связи с исчезновением границы.

Дай то Бог... Как говорится... Даже если в течении нескольких десятилетий...

[Егорий]

Дай то Бог... Как говорится... Даже если в течении нескольких десятилетий...

Американцы перестали "взращивать демократию" на Украине, то есть попросту не кормят больше свидомье. Это означает, что возвращению России на эти земли активно препятствовать не будут.
Если бы внутренняя политическая ситуация в России позволяла выделять хотя бы мизерные средства на внешнеполитические проекты без железной гарантии, что 99% их будут разворованы в пределах Садового кольца и попади эти деньги тем самым людям, кто "продвигал" здесь демократию, говорить о реальном объединении можно было бы в течении считанных лет.

А пока Россия не соберется что-нибудь все таки сделать в сфере восстановления своей целостности эта буферная территория и будет болтаться под управлением януковичей, но ровно до того момента как у России дойдут до нее руки или голова. Процесс неизбежен, но может быть длительным как любая операция по приращиванию ампутированной части тела.

[Valtapan]

Американцы перестали "взращивать демократию" на Украине, то есть попросту не кормят больше свидомье. Это означает, что возвращению России на эти земли активно препятствовать не будут.

Надолго ли? Максимка не вечен, а у других временщиков может быть другое мнение... Да и Максимкина администрация не прочь "поддержать демократию" на Украине (да и в России) только другими (не столь прямыми и грубыми) методами... Так что возможность противодействия воссоединению (в любой юридически-правовой форме) со стороны САСШ и их союзничков со счетов сбрасывать нельзя, по крайней мере, пока.

Если бы внутренняя политическая ситуация в России позволяла выделять хотя бы мизерные средства на внешнеполитические проекты без железной гарантии, что 99% их будут разворованы в пределах Садового кольца и попади эти деньги тем самым людям, кто "продвигал" здесь демократию, говорить о реальном объединении можно было бы в течении считанных лет.
А пока Россия не соберется что-нибудь все таки сделать в сфере восстановления своей целостности эта буферная территория и будет болтаться под управлением януковичей, но ровно до того момента как у России дойдут до нее руки или голова.

Вот и получается, что в первую очередь надо навести порядок в собственном доме. Тогда и жителям соседнего будет интересно войти в общий кондоминиум...

Процесс неизбежен, но может быть длительным как любая операция по приращиванию ампутированной части тела.

А также (продолжая аналогию) проводиться последовательно и аккуратно, чтобы не вызвать отторжения тканей и абсцесса...

[Егорий]

Вот и получается, что в первую очередь надо навести порядок в собственном доме. Тогда и жителям соседнего будет интересно войти в общий кондоминиум...

Совершенно ошибочная точка зрения. Порядка в России не будет никогда. Потому что его там никогда и не было.

По сравнению с тем, что твориться на Украине, любой, даже российский порядок, привлекателен. И российский больше подходит для жителей Украины потому что он не немецкий и не польский, а нормальный порядок в отличие от украинского бардака, который здесь начался после распада Империи.
Именно поэтому популярность здесь Путина выше чем в РФ и больше чем у любого украинского политика.
Речь может идти о слиянии обоих государств в совершенно что то новое, как была создана Российская Империя, о построении нового государства, строя.

Но создать из России нечто привлекательное для средне образованного человека невозможно именно по той причине, по которой не удастся провести модернизацию - по причине наличия русского народа. А он был, есть у будет таким, каким его описали Гоголь и Салтыков-Щедрин, а до этого Радищев. В общем, жопа, она вечная. И любить Россию, такой как она есть могут только русские и жить в ней тоже. Так вот на Украине живет население способное любить Россию даже в виде Украины, по настоящему русское. Создать собственное государство, которое было бы независимо от России и не было бы Россией ему, населению, очевидно не удалось и даже задачи такой уже не стоит. Поэтому присоединение к России для него естественно, если убрать фетиши украинского нацизма, вбитые в голову здесь даже русскоязычным детям. Но это задача решаема СМИ за довольно короткое время, при вложении средств.

Кстати в Московской России, когда Малая Россия под крыло царю запросилась, кроме церковной войны еще и бунты бушевали все царствие Алексея Михайловича.

О том, что США хочет и может устроить здесь кровавую баню, сам не раз писал и остаюсь в том же убеждении. Шаги Обамы по налаживанию сотрудничества с Россией и оставление украинского плацдарма может быть временным.
Однако не боюсь констатировать, что нынешнее ослабление США носит все же системный характер и Обама предпринимает шаги вынужденные, то есть теперь яйца американской элиты зажаты теми же дверями, что прикончили СССР в конце 80х. То есть американцы отрыгивают кусок явно лишний для себя с учетом, что Россия таки способна устроить им "адекватный" ответ в их полушарии, не говоря уже об экономическом противодействии в виде "сброса" активов.
Дают - бери. А России дают. Пока.
Ну а будут бить. Так и подраться поди уже пора.

[Волгарь]

Дают - бери. А России дают. Пока.
Ну а будут бить. Так и подраться поди уже пора.

Третий вариант не рассматриваете?

Кто-то тут говорил, будто нынешних русских их языку малороссы научили... ну так вот, от нас в русский язык перешло одно универсальное выражение:

"Нэ трэба!"

создать из России нечто привлекательное для средне образованного человека невозможно именно по той причине, по которой не удастся провести модернизацию - по причине наличия русского народа

О! Ышшо один Юнкерс прилетел! Блин, кто-нибудь - срочно позовите камрада Терминуса, тут его уже ждут!

[Valtapan]

И российский больше подходит для жителей Украины потому что он не немецкий и не польский, а нормальный порядок в отличие от украинского бардака, который здесь начался после распада Империи.

А я разве говорил о немецком польском или китайском порядке в России? Я говорил: "надо навести порядок в собственном доме", а уж какой это будет порядок мы как-нибудь разберемся...

Но создать из России нечто привлекательное для средне образованного человека невозможно именно по той причине, по которой не удастся провести модернизацию - по причине наличия русского народа

1. Русский народ (в узком смысле слова) уберём - с кем объединяться будете? С Кадырычем?
2. Если этот сферический конь"средне образованный человек" - либераститечский общечеловек, таки ему никакая Россия не подойдет - ни с порядком, ни с бардаком, он каждого 31 числа на Манежную пл. ходит, традиция у него такая.
А если это нормальный человек, то он вне зависимости от образования любит "Россию, такой как она есть".
Но это не значит, что нужно терпеть бардак в стране, только потому, что "он в ней был всегда".

Кстати в Московской России, когда Малая Россия под крыло царю запросилась, кроме церковной войны еще и бунты бушевали все царствие Алексея Михайловича.

Переяславская рада - 1654 г.
"Медный бунт" - 1662 г.
"Крестьянская война" С.Разина - 1670 - 71 г.г.
Да, да, "после" - не значит "вследствие".
На счет "церковной войны" попрошу поподробнее... Это Вы Никонову реформу имеете ввиду? ну так открою Страшную Тайну Древних Мудрецов - не было "войны", было поражение сторорнников Аввакума. А основные проблемы с уходами в скиты и самосожжениями начались несколько позже... Лет этак на полста.

[zlin]

Если бы внутренняя политическая ситуация в России позволяла выделять хотя бы мизерные средства на внешнеполитические проекты без железной гарантии, что 99% их будут разворованы в пределах Садового кольца

чисто для справки. тот же Дом Правительства, иначе именуемый Белым Домом, находится вне пределов Садового кольца........
внутри Садового кольца Кремль, Гос. Дума и Совет Пидерастов Федераций (он же Нижняя палата парламента)
МИД аккурат на Садовом (правда на внутренней стороне). Кто там еще к теме причастен?

[Егорий]

Кто там еще к теме причастен?

На Украине есть несколько СМИ организованных непосредственно Госдепом США и ЦРУ и успешно продвигающих политику этого государства. СМИ, связанных с Россией ни центральных, ни региональных попросту нет. Это ответ на вопрос выделялись ли
Россией деньги на поддержку своей популярности на Украине.
Наверняка выделялись, но не дошли.

Краткое знакомство с фактажем из доверенных источников также подтверждает эти подозрения - деньги выделяются, но не доходят даже до границ Украины.

Точность фигурального выражения о "садовом кольце" не так суть важна по сравнению с плачевностью факта - Россия проигрывает все информационные компании на Украине так как в отличие от США лишена инструментов влияния в информпространстве.

Воруют.

Кстати именно колоссальный масштаб средств, которых потребовало освоение Новороссии и породило мифы о баснословном воровсте Потемкина и о "деревнях". Так вот по тому факту, что черноморский флот все же был построен, а потемкинские деревни стали крупнейшими городами Украины можно заключить, что в те времена воровали все же меньше и не в ущерб государеву делу.

[zlin]

Наверняка выделялись, но не дошли.

опять "все знают", но никто не догадывается?
факты есть?

[Волгарь]

внутри Садового кольца Кремль, Гос. Дума и Совет Пидерастов Федераций (он же Нижняя палата парламента)

Чисто для справки: этот самый Совет у нас аккурат верхняя палата. Нижняя - это Госдума. Законы сначала выдвигаются, обсуждаются и принимаются во всех чтениях в Думе, потом идут "наверх", в СовФед, а там уж решают - одобрить и передать президенту на подпись или завернуть "на доработку".

С учетом того, что Думой рулит ЕдРо, а СовФед возглавляет их злейший враг, эСэР Миронов - ситуация весьма интересная.

[zlin]

Чисто для справки: этот самый Совет у нас аккурат верхняя палата. Нижняя - это Госдума.

ну ошибся
ты тоже в свое время с испанским автопромом подставился

[Приазовец_]

Что ждут по Азову?

По Азову необходимость в лимитации границы отпадет в течение десятилетия в связи с исчезновением границы. И все умные люди, которым положено заниматься этим вопросом, это прекрасно понимают.

Согласен. Разумно сохранять сегодняшнее положение с параллельным ослаблением ВГН.