Показано с 1 по 33 из 284

Тема: А шо там с норвегами?

Древовидный режим

  1. #11
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,214
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1052

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Только после того как все зашло слишком далеко и для казаков и для Польши поняли, что не простят их поляки, и подались к русскому царю.
    А я про шо? Старшина преследовала свой меркантильный интерес. Мнения простого народа тогда (как, в большинстве случаев, и сейчас) во внимание не принималось. Совпадение интересов старшины и народного мнения - счастливая "случайность", точнее у старшины другого варианта и не оставалось.
    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    У них был печальный опыт предшественников по "Азовскому сидению" не дождавшихся помощи от России
    Азовское сидение - 1637 - 42 гг. Основная фаза обороны 1641 - 42 г.г.
    После взятия Азова в Москву, 3 сентября, был послан атаман Потап Петров с товарищами и отписью о взятии города. В Москве атамана и казаков наделили камками, сукнами, денежным жалованьем и отпустили с грамотою, в которой царь укорял казаков и старшин за то, что они взяли Азов без царского повеления и самовольно убили турецкого посла Кантакузена. "Ибо того не ведется и тогда, когда государи воюют, а я с султаном состою в мире. Не дельно и то, что прислали к нам одного атамана с четырьмя молодыми казаками и атаману не дали описи, что взято вами в Азове. Пришлите новую станицу с атаманом и 15 или 20 лучшими казаками и о слухах и вестях, что умышляет крымский хан и ногайские мурзы, с ними напишите. Наблюдайте за крымцами, скажите ногаям, чтоб они, помня прежнюю присягу свою, шли б под вашу власть, а мы пожалуем вам Нашим царским жалованьем, смотря по вашей службе".
    Источник: http://www.azov.info/page/227/
    В в январе 1642 на Земском соборе было решено предложение казаков принять Азов под царскую руку отклонить, так как борьба за Азов вызвала бы войну с Турцией, к которой Россия не была готова. Тем более, что готовились разбираться с Польшей по вопросу о западных землях (Смоленск то за поляками еще оставался после Смутного времени) и второй фронт нам был не нужен...
    Т.е. Москвой не была поддержана фактически самовольная военная операция, нарушившая политические планы и дипломатическую игру царского правительства.
    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Сохранить Россию такой как есть - пусть с бардаком, но стабильной, сильной, мирной, казалось Николаю возможным и было бы возможным, если бы весь мир не шел вперед из-за промышленной революции.
    Ога! Сила Николаевской России ярко проявилась в войну 1853-56 г.г., особенно на крымском театре в/д.
    В европах - промышленная революция, а в России? Ж/д из СПб в Царское село, да в 1851 г. до Москвы? Лебединая песня парусного флота под Синопом?
    Консервация status quo (особенно, когда реформы назрели и нужны как воздух) всегда и неизбежно приводит к отставанию...
    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Его последователи предпринимали попытки реформ и при каждом новом либеральном послаблении бунты и террор только разрастались.
    Да таки потому, что нужны были не "либеральные послабления", а именно реформы и гораздо раньше 1861 г.
    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Ну вот Александра Второго бомбой за что? За освобождение крестьян, получается, за болгар и за подготовку Конституции?
    Александра бомбой - да именно за это. Он же сцуко у революционеров весь смысл жизни и борьбы из под ног выбил.

    UPD
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Скажите "спасибо" героическим декабристам - с первого дня напугали...
    Перевешал бы, и далеко не пятерых... Вот только не пугаться надо, а делать выводы и принимать меры, в т.ч. и по "выбиванию почвы" у разных так идей... Тем паче, что значительная часть этих "прапорщиков"-революционеров были совсем не против крепостного права...
    Последний раз редактировалось Valtapan; 20.09.2010 в 14:09.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •