Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 34 по 41 из 41

Тема: Об очередном обращении к Медвепутам

  1. #34
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,237
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Вот и нормального с борта, или оттуда, откуда его можно выдернуть и послать в море, на дальнейшее повышение ни кто не отправит. даже если ты не в плавсоставе будешь, а просто в штабе дивизии или ещё где-то на своем месте, то выше ты не уйдешь.
    "Не будь незаменимым - тебя никогда не повысят!" (с) один из "законов Мэрфи"
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. #35
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Волгарь пральна говорит....
    Предвосхищая возможный срач, попрошу: мужики, воздержитесь! Правы все, правда где-то там, не начинайте, пожалуйста!

  3. #36
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Этого было сделано много где - и теперь у нас хоть что-то можно не "с нуля" восстанавливать. Там, где последнюю банку краски офицеры не себе домой перли, а за свои покупали и в часть приносили. Где летеха или капитан не посылал солдат на заработки, а готовил к войне - хоть "пешим по-танковому", хоть в парках не заводя технику, если соляры нет, хоть просто бегал вместе с ними и учил следить за местностью, залегать, окапываться... не потому, что его вздрючат, и не потому, что ему заплатят - потому что долг у него такой. Где летчики, раз уж керосина не нашлось, "вскладчину" на первую за два месяца зарплату покупали старый комп - и хоть симуляторы гоняли, чтобы не совсем забыть, кто они есть...
    Вот они пускай и сидят дальше по своим точкам и боевым постам. Как же таким можно реформы всей армии поручать, если они за счет армии себе ремонт квартиры сделать не сумели... Заебатая логика, браво! А двигать наверх их нельзя ни в коем случае - мало того, что последние живые гарнизоны оголятся, так эти балбесы и сами не украдут, и с начальством не поделятся. Лучше менеджеров со стороны найти, у тех умение баланс соблюдать в подкорке зашито...

  4. #37
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Валер, перестань... Гремиху ушатали не менеджеры....

  5. #38
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,237
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Вот они пускай и сидят дальше по своим точкам и боевым постам. Как же таким можно реформы всей армии поручать, если они за счет армии себе ремонт квартиры сделать не сумели... Заебатая логика, браво!
    Для Вас - может быть. Не знаю, может, длительное соседство с ВМСУ сказывается...

    А двигать наверх их нельзя ни в коем случае - мало того, что последние живые гарнизоны оголятся, так эти балбесы и сами не украдут, и с начальством не поделятся. Лучше менеджеров со стороны найти, у тех умение баланс соблюдать в подкорке зашито...
    А наверх у нас товарищи генералы и адмиралы традиционно двигаются ступенчато - по мере освобождения вакансий. А на верхних этажах в результате "отрицательного искусственного отбора" почти 20 лет продолжительностью наросло ТАКОЕ... в общем, кто не приспособился к тамошней атмосфере - тот наверху не задержался. Вот Родионов, например - год побыл министром, и ушел. Или "ушли". И вот так - много кого "ушли", ибо манижоры в погонах шибко вумных и честных на одной ковровой дорожке с собой не потерпят... Или - человек на эту дорожку попадает и менятся, меняется... сами знаете, наверное, чего бывает. Я там повыше несколько примеров привел - отличных боевых офицеров... потом замечательных генералов...

    И что-то я ну очень давно не припомню случаев в российской (и советской) военной истории, чтобы у нас прямо с гарнизона или корабля за отличия в службе сразу в министры или на Генштаб ставили... Может, подскажете, когда и кто в среде военных профессионалов был так возвышен?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  6. #39
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И что-то я ну очень давно не припомню случаев в российской (и советской) военной истории, чтобы у нас прямо с гарнизона или корабля за отличия в службе сразу в министры или на Генштаб ставили
    - пойду штанишки менять...

  7. #40
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Может, подскажете, когда и кто в среде военных профессионалов был так возвышен?
    Подскажу: Паша Грачев. А до него - Тухачевский. А что из этого вышло, все и без меня знают. ИМХО причина - как раз в таком РЕЗКОМ возвышении. Это только при Сталине более-менее получалось. Да и то потому, что никакие прежние заслуги не служили охранной грамотой при последующих прегрешениях. А вот с современной либеральной традицией подобные фортели вряд ли прокатят, увы. Кстати, а тот же Сердюков со своей командой не являют ли собой пример точно такого же взлета? Или это только военных нельзя повышать РЕЗКО, у остальных - иммунитет?

  8. #41
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,237
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Может, подскажете, когда и кто в среде военных профессионалов был так возвышен?
    Подскажу: Паша Грачев.
    Ой, товарищ Мизантроп, какой Вы все-таки смешной... А главное, как внимательно читаете то, что Вам оппоненты пишут - это ж просто удивительно! Ну вот только что, прямо в этой теме, была упомянута творческая... пардон, военная биография Павла Сергеича - а Вы его приводите как пример возвышения прямо из гарнизона, чуть ли не от сохи...

    Училище. Командир разведвзвода. Командир учебной роты в Рязани. Комбат в "учебке". "Фрунзенка". Замкомполка в Афгане. Комполка там же - 345-й опдп... "по службе легко расти, если служишь там, где вакансий - ежедневно до десяти" (с) Р.Киплинг. Начштаба дивизии. Командир дивизии - опять в Афгане, 103-я Витебская... кстати, ее потом КГБ передали... ЗамкомВДВ - в каковом качестве, кстати, вводил десантуру в Литву для "охраны военкоматов". Командующий ВДВ. Войска-то небольшие были, всего 7 дивизий, от комдива до командующего ступенек немного.

    Так что "гарнизон", из которого "Мерседес" вкатился в министерское кресло, был как бы чуток побольше полка. Командующий рода войск в СССР - это ж таки не командир дивизии даже, это вроде бы повыше. И существенно.

    Да и кресло министра обороны РФ - пониже, чем МО СССР, если хорошо подумать. В "барановых республиках" вообще полковник мог за министра прокатить...

    А до него - Тухачевский. А что из этого вышло, все и без меня знают. ИМХО причина - как раз в таком РЕЗКОМ возвышении.
    Лучше б Вы Ворошилова вспомнили, что ли, маршала от кайла и шашки, или Дыбенко, матроса-анархиста, ставшего наркомом... Тухачевский-то по меркам Гражданской войны вообще профессионал был. "Военспец", как тогда говорили. Все ж таки военное училище закончил.

    Это только при Сталине более-менее получалось. Да и то потому, что никакие прежние заслуги не служили охранной грамотой при последующих прегрешениях. А вот с современной либеральной традицией подобные фортели вряд ли прокатят, увы.
    Это получалось только в ходе Гражданской войны, и преимущественно - на "красной" стороне. Потому как, видите ли, прежний офицерский состав считался политически неблагонадежным. Профессиональные военные просто-таки в огромном количестве оказались по другую сторону линии фронта - и, если не в курсе, просто-так с треском продули войну, несмотря на всю прежнюю карьеру.

    Кстати, не в последнюю очередь продули именно потому, что продолжали меряться пиписьками фуражками по "правильности" карьеры: например, господин полковник, получивший звание при царе-батюшке, мог просто-напросто "забить" на приказы, которые ему отдавал генерал, выдвинувшийся по чинам и должностям в ходе войны.

    Впрочем, "местничество" в военном сословии губило Россию не раз. Вот "невместно" кому-то из "детей боярских" быть под началом у толкового командира, потому что отцы как раз наоборот на "ступеньках" располагались - и все, вплоть до отказа от службы, хоть голову руби... и ведь рубили же - не помогало. Иван Грозный с этим боролся, Алексей Тишайший с этим боролся, Петр Первый с этим боролся, матушка-Екатерина пыталась ротации устраивать, Александр Освободитель по талантам выдвигал, товарищ Сталин тасовал армию, как колоду...

    ...думаю, и либеральные традиции нихера не изменят, и любые другие - тоже. Особенность "служивого сословия" тянется уже тыщу лет - видимо, природа у сословия такая. Вот расстрелял товарищ Берия товарища Павлова за то, что тот 18 июня 1941 года "протормозил" выполнение приказа, подписанного товарищем Жуковым (тот, видите ли, на "ступеньках" обошел, выскочка этакий) - и что? Да нихера. На остальных слабо подействовало. "Закон курятника" из армейской среды никуда не делся...

    ...а тут, понимаете ли, залетного петуха из другого курятника хозяин на самый верхний насест посадил! Ну как же не клюнуть в жопу, если уж спихнуть не получается...

    Кстати, а тот же Сердюков со своей командой не являют ли собой пример точно такого же взлета? Или это только военных нельзя повышать РЕЗКО, у остальных - иммунитет?
    Не, ну чем дальше, тем забавнее, я уж просто не могу... Может, Вы и впрямь считаете, что Анатолия, сцуко, Эдуардыча вот прямо из мебельного магазина выдернули и в министры обороны поставили - за небоевые услуги, так сказать?

    Тоже по ступенькам, по ступенечкам... только по другим, по манагерским. НужОн был приказчик, чтоб деньги считать умел - вот приказчика и нашли, да ведь опытного, не только из-за парты! Вот прямо все 25 лет карьеры и рассмотрим.

    Замзавсекцией магазина. Завсекцией. Замдиректора "Ленмебельторга". Замдиректора по маркетингу в АО. Директор по маркетингу. Генеральный директор - 5 лет подряд, в 90-х, включая дефолт. Дураки со своими АО и ООО тогда прогорали моментально... ан выплыл. Как минимум - карьерист не хуже штабных, да и деньги считать умеет. Дальше - 2000 год, "питерская команда" приходит к власти, фигурант "по блату" становится... министром? А вот хрен. В налоговую идет - зам.руководителя межрайинспекции в Питере. Для гендира - даже малость понижение, чтоб освоился. Даже "блатных", если по уму, натаскивать надо - а ни Путин, ни Зубков тоже не дураки. И карьеру свою делали по ступенечкам, зубами цепляясь... Дальше - замрук УНС по Питеру. Потом руководитель. Через три года (не сразу! натаскивать надо!) - перевод в Москву, взлет до министра по налогам. И только через еще три года, когда потребовалось выяснить, куда ж, блин, столько бабок уходит в оборонном бюджете, если армия нихуя не делает и ни к чему не готова... налоговика посадили генеральскую бухгалтерию перетрясти.

    Блатной - до упора. Пусть его тащили, но по ступенькам (согласен, мордой бы, да вниз, очень хочется - но... шопаделать?!) Не из замкомполка сразу в старшие адьютанты МО прыгнул, и за 4 года - сразу начсекретариата МО, как один бесценный для некоторых товарищ... тот, правда, в "паркетной" Таманской дивизии служил, не на китайской границе все-таки. Талант вовремя попасться на глаза начальству и сказать что-нибудь умное - для карьеры будущего генерала порой важнее полководческого.

    Так что мебельщик - он, конечно, сцуко то еще, и манижор, никто ж не спорит. Но в министерство - не прямо из подсобки магазина взлетел. Без "ступенчатой декомпрессии", хоть и ускоренной, и тут не обошлось.

    И то, что товарищи генералы приказы такого "назначенца" моментально взялись хаять и саботировать по мере возможностей (см. судьбу тов.Павлова... ну, у нас традиции либеральные, да и время не военное) - тоже совершенно ничего удивительного. Будь он хоть академиком, но из других академий - было бы то же самое. Сословие наше такое, товарищ офицер.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  9. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    Fil (20.09.2010), Mariner (20.09.2010), serge (20.09.2010)

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •