Обсуждение школьного образования в РФ из ветки о позитивных новостях

[Таллерова]

Есть такая штука - методика преподавания

Мой репетитор по математике перед поступлением мог с точностью до бала сказать какую оценку получит его ученик в каком ВУЗе. И не ошибался практически никогда.

А я, приехав из Николаева (где это? типичный вопрос москвичей- сверстников) в Москву смог на апелляции после экзамена математики доказать преподавателю свою правоту и повысить оценку. Даже тогда это считалось из разряда невозможного, но можно же было.

Вот это я называю выявлением уровня знаний.

Так значит, школа, все таки, не давала нужных знаний, раз требовался репетитор?

[Егорий]

школа, все таки, не давала нужных знаний, раз требовался репетитор?

Школа давала достаточный уровень знаний для поступления в провинциальный ВУЗ. Для углубленного знания предметов, с претензиями на поступление в московский ВУЗ требовался репетитор, а иногда спецшкола. И это, по моему, нормально. Не хочешь сидеть над Сканави, когда другие на дискотеках - нечего мечтать о Москве. Даже наши "блатные" были вынуждены посещать курсы при институте, где их готовили к будущим экзаменам. А детям из провинции приходилось сдавать впервые увидев экзаменационные вопросы и топики на экзамене. И ничего - прорывались, потому что в общем то в школе учили всему. ВУЗы вводили свою специфику в экзамены, что по моему правильно, и от школьной она немного отличалась как и уровень сложности экзаменов. Например в МГУ я бы сдал математику на 3, в лучшем случае на 4, а в ГАУ, куда и поступил ожидал 5, в худшем 4, что и произошло. Английский язык, те кто хочет поступать, изучают на курсах и у репетиторов всегда.
А в сравнении во время обучения я удивился тому насколько высокий уровень общих знаний дает средняя николаевская школа. И репетиторов своих благодарил, потому что в институте на английский ходить было незачем.
Стояла очень высокая планка на поступление в Москву и чтобы ее преодолеть человеку надо было заранее готовиться. Причем так всегда было и везде.

[Таллерова]

школа, все таки, не давала нужных знаний, раз требовался репетитор?

Школа давала достаточный уровень знаний для поступления в провинциальный ВУЗ. Для углубленного знания предметов, с претензиями на поступление в московский ВУЗ требовался репетитор, а иногда спецшкола. И это, по моему, нормально. Не хочешь сидеть над Сканави, когда другие на дискотеках - нечего мечтать о Москве. Даже наши "блатные" были вынуждены посещать курсы при институте, где их готовили к будущим экзаменам. А детям из провинции приходилось сдавать впервые увидев экзаменационные вопросы и топики на экзамене. И ничего - прорывались, потому что в общем то в школе учили всему. ВУЗы вводили свою специфику в экзамены, что по моему правильно, и от школьной она немного отличалась как и уровень сложности экзаменов. Например в МГУ я бы сдал математику на 3, в лучшем случае на 4, а в ГАУ, куда и поступил ожидал 5, в худшем 4, что и произошло. Английский язык, те кто хочет поступать, изучают на курсах и у репетиторов всегда.
А в сравнении во время обучения я удивился тому насколько высокий уровень общих знаний дает средняя николаевская школа. И репетиторов своих благодарил, потому что в институте на английский ходить было незачем.
Стояла очень высокая планка на поступление в Москву и чтобы ее преодолеть человеку надо было заранее готовиться. Причем так всегда было и везде.

Ага, значит, способный мальчик из колхоза "Красный богатырь", не имеющий возможность нанять в своей деревне репетитора, мог учится только в Мухосранском с/х институте или техникуме. а столичный долбохлеб, которого натаскали репетиторы за папины деньги мог запросто поступиьт в столичный ВУЗ? И это Вы называете воспитанием элиты? Вот эта элита и просрала СССР. А с ЕГЭ вот у таких ребятишек из деревень, которые действительно хотят учиться, появилась возможность учиться в ВУЗах столицы и других крупных городов. Может и это одна из причин недовольства ЕГЭ?
Я не говорю, что он идеален. Над ним еще будут работы, как и над контролем по тестированию. Но, в нем много положительных моментов, и то, что система образования требовала реформирования, говорили давно. Когда-то нужно было приниматься.

[Егорий]

Если мальчик из "Красного богатыря" не потерял здоровье и зрение над книжками, то нечего ему делать в лучшем ВУЗе страны. А если ему это надо, то переедет в подмосковье, закончит спецшколу, пройдет курсы раз другой и поступит.
Это я не придумываю, а перечисляю свершения своих собратьев по колхозу.

Я уже привел пример того, кто теперь поступает в ВУЗы, причем на самые "блатные" факультеты. Уверен, что там как раз "выходцев из "Красного богатыря" нет. Потому что надо чувствовать себя ОЧЕНЬ уверенно, чтобы вместо поступления в мухосранский ВУЗ поехать в Москву, а в случае неудачи в армию. И уверенность эта может быть только пропорциональна затратам времени на учебу.
И если этих затрат не было до ВУЗа, то в 17 лет начинать учить человека упорно учится уже поздно и проблема только в родителях, которые не научили этому раньше.


В СССР была система квотирования мест для выходцев из мухосрансков, для национальных республик, а главное, благожелательное отношение преподавателей к тем, кто приехал за тысячи километров рисковать и искать знания, и легкое пренебрежение к тем, кто пришел в институт потому что он ближний к дому.


Уверен также, что лучшие результаты по ЕГЭ на Кавказе. Потому что их детям нужнее всего современное российское образование по ЕГЭ.

Потому что раньше ВУЗы выпускали специалистов, а сейчас никто не заинтересован в уровне знаний выпускника ни до ни после ВУЗа. Поэтому идет неприкрытая торговля статусом "образованного человека" как на Украине, так и в России, судя по результатам.

[Волгарь]

Если мальчик из "Красного богатыря" не потерял здоровье и зрение над книжками, то нечего ему делать в лучшем ВУЗе страны. А если ему это надо, то переедет в подмосковье, закончит спецшколу, пройдет курсы раз другой и поступит.
Это я не придумываю, а перечисляю свершения своих собратьев по колхозу.

Совершенно верно. Могу подкинуть еще один пример: мальчик из деревни ...ка Балаковского района Саратовской области не захотел быть спивающимся трактористом, потому что много читал - мама его была медсестра, по местным меркам интеллигенция. Мальчик закончил сельскую школу на "отлично" и "хорошо". Поступил в районный техникум (ныне колледж и филиал областного ВУЗа - вообще по райцентрам много чего образовательного перешло под опеку "региональных столиц", потому как не всем на раутах сидеть, кому-то и агрономом в деревню надо ехать), стал учителем. Поскольку закончил с "красным дипломом" - распределился куда хотел, сельская школа всего-то в 20 км от обл.центра. Днем учил детишек, после обеда мотался на велосипеде (час туда, час обратно...) на подготовительные курсы университета. Поступил на биофак. Закончил с красным дипломом - в 2000-м году, не когда-то давно при советской власти. Пошел в аспирантуру сельхозНИИ - жил в общаге, подрабатывал где мог, в лаборатории работал "за себя и за того парня"...

В принципе уже мог бы в Питере "по профилю" работать - еще несколько лет назад "неформально" приглашали после доклада на региональной конференции. Умные трудяги везде нужны.

При том что куча его однокурсников и однокурсниц - родом из Саратова - покатилась по привычной дорожке: школа-универ-диплом... работа продавцом в цветочном магазине, массажистом, камнерезом, дизайнером...

вместо поступления в мухосранский ВУЗ поехать в Москву, а в случае неудачи в армию.

Еще один путь для выходцев из "Красного богатыря" - как раз армия. Даже нынешняя, с ее сокращением офицеров. "Срочник"-контрактник-сержант-зам.комвзвода-взводный (потому что офицеров некомплект)...аттестован в офицерский состав, уже старлей. Тоже реальный случай. Второй такой же, но малость пораньше - неполная средняя школа, совхоз-техникум (который ныне колледж, филиал областного аграрного), авиатехникум, "технарь" при Ил-76, прапорщик, "бортач", аттестация, младший лейтенант, лейтенант... Под сокращение не попадет - руки золотые, его уволить - не на чем летать будет. Причем не одному самолету...

Да, без дорогих репетиторов путь "наверх" из "Красного богатыря" будет длиннее и тяжелее. Но время и силы пропадают не зря - диплом вуза получает не домашний ребенок, который из-за школьной парты за студенческую пересел, но так у папы с мамой "под крылышком" и остался, а взрослый самостоятельный человек, научившийся "пробиваться", приспосабливаться, вкалывать, вкалывать, вкалывать...

Очень ценный кадр для умного руководителя - а к дураку в "фирму" лучше и не попадать.

[Самогон]

Но время и силы пропадают не зря - диплом вуза получает не домашний ребенок, который из-за школьной парты за студенческую пересел, но так у папы с мамой "под крылышком" и остался, а взрослый самостоятельный человек, научившийся "пробиваться", приспосабливаться, вкалывать, вкалывать, вкалывать...

Ну прямо американская мечта.

[Волгарь]

Ну прямо американская мечта.

Ну, у них это, может, и мечта, а в российской "провинции" - не то чтобы повсеместная и ежечасная, но достаточно обыденная реальность. Чтобы кушать хлеб - надо много работать, чтобы кушать хлеб с маслом - надо много работать головой; те, кто "внизу", зачастую понимают это куда лучше, чем те, которым с самого детства еще и черную икру на масло каждый день кладут, потому что папа с мамой уже всего добились.

И вообще, один мальчик из провинциального городка, сын бедного, вечно пьяного сапожника, даже стал правителем сверхдержавы - именно потому, что много работал головой.

[Москвич]

Поступил в районный техникум (ныне колледж и филиал областного ВУЗа - вообще по райцентрам много чего образовательного перешло под опеку "региональных столиц", потому как не всем на раутах сидеть, кому-то и агрономом в деревню надо ехать), стал учителем. Поскольку закончил с "красным дипломом" - распределился куда хотел, сельская школа всего-то в 20 км от обл.центра. Днем учил детишек, после обеда мотался на велосипеде (час туда, час обратно...) на подготовительные курсы университета. Поступил на биофак. Закончил с красным дипломом - в 2000-м году, не когда-то давно при советской власти. Пошел в аспирантуру сельхозНИИ - жил в общаге, подрабатывал где мог, в лаборатории работал "за себя и за того парня"...

Ломоносов!

покатилась по привычной дорожке: школа-универ-диплом... работа продавцом в цветочном

Правильно, быдлу образоване не нужно, все равно пропьет

[zlin]

Правильно, быдлу образоване не нужно

оно и не за образованием в ВУЗ идет, а за дипломом, который сейчас и в цветочном требуют
типа продавец без вышки и не продавец вовсе......

[Волгарь]

Ломоносов!

Нет, у него другая фамилия. Но тоже русская, даже более типичная.

Правильно, быдлу образоване не нужно, все равно пропьет

Интересно, что в роли "продавцов в цветочном" и т.п. чаще всего как раз оказываются дети тех, кто быдлом себя уж точно не считает - всевозможной местной "потомственной интеллигенции". А работать в НИИ - на не слишком большую зарплату, но по той специальности, которую получили в ВУЗе - сплошь и рядом идут дети рабочих, "вынужденных переселенцев" и т.д. - тех, кто пробивается "с нуля", без всяких знакомств в "большом городе". Одна моя знакомая, однокурсница жены, сейчас кандидат мед.наук, работает в московском НИИ акушерства и гинекологии. Приехала в Саратов поступать из Пензы - там своего "меда" нету, а она хотела именно врачом быть. Поступила, жила в общаге, работала медсестрой в больнице - к экзаменам на дежурствах готовилась. Закончила с красным дипломом и докладами на конференциях - со 2-го курса на кафедре начала наукой заниматься. Ну, а Москве всегда требуются люди, которые будут работать за двоих москвичей, а получать - как половина "среднестатистического".

Никто не считает себя быдлом - но некоторые работают, чтобы выбиться в люди, а некоторые требуют к себе уважения, валяясь под забором в обоссаных штанах...

[zlin]

то, что система образования требовала реформирования, говорили давно. Когда-то нужно было приниматься.

вот, можно сказать, реформировали
что то мне так резко в ВУЗ захотелось......
[video=???? ???? ? ?????]2526[/video]

[Москвич]

вот, можно сказать, реформировали
что то мне так резко в ВУЗ захотелось......

Зачем реанимировали? Мы же за! Да и по хую!

[zlin]

Мы же за!

ну вот я в ВУЗ и захотел
как же я буду патриотом без вышки то современной?

[Москвич]

как же я буду патриотом без вышки то современной?

да... нашему патриоту без вышки, ну никак....

Вот Злин, почитайте, это расширенный вариант Вашего кина
"Идеальный овощ."
http://www.newsland.ru/Blog/View/user/71200/id/84197/

[Дохляк]

вот, можно сказать, реформировали
что то мне так резко в ВУЗ захотелось......

ненуачо... экономика должна лишних людей чем-то занять, шоб не мешались.
буржуазная демократия решает задачку цинично , но по-своему эффективно. :empathy3:
биореакторы-то не внедрены пока...
короче -- нахуй либералов, голосуйте за технократов!

[Москвич]

короче -- нахуй либералов, голосуйте за технократов!

А если он либерал, сука?

[zlin]

короче -- нахуй либералов, голосуйте за технократов!

мы выбираем Единую Россию!!!!!

[Дохляк]

Так значит, школа, все таки, не давала нужных знаний, раз требовался репетитор?

школа готовила к выпускным, а потом надо было к вступительным готовиться. веселое лето шоппц. не, можно было со школы самостоятельно, ничего экстраординарного, но с доп.подготовкой гораздо спокойнее. я на подготовительные курсы ходил, при том конкретно вузе, куда хотел. там ориентируешься, на что больше внимание обращать, что дошлифовать. репетиторство, считаю, менее штука подходящая. заведомо дороже и качество еще хз, а на курсах тусуешься уже с будущими товарищами, всяко дело веселее.