Смертная казнь. «За» и «Против».

[mar_iko]

Скажите, Спорт-ком, вы не гипнотезер? Я просто уже полуживая, общаясь с вами, ни фактами, ни шутками вас не пробьешь, скала! Почему я еще здесь? Вы должны использоваться как наше последнее тайное оружие против свидомых, тогда, когда пропахавший их вдоль и поперек рухнет Шаман, когда наш неукротимый Питбуль падет, зажав в зубах горло врага, вы будете спокойно стоять на том же месте и витийствовать. Просто для подзарядки нашим девочкам-партизанкам иногда нужно будет вам в спину напоминать, что враги все поголовные пьяницы и курильщики. И победа будет наша. Все, я сдохла... Аминь

[Спорт-ком]

Скажите, Спорт-ком, вы не гипнотезер? Я просто уже полуживая, общаясь с вами, ни фактами, ни шутками вас не пробьешь, скала! Почему я еще здесь? Вы должны использоваться как наше последнее тайное оружие против свидомых, тогда, когда пропахавший их вдоль и поперек рухнет Шаман, когда наш неукротимый Питбуль падет, зажав в зубах горло врага, вы будете спокойно стоять на том же месте и витийствовать. Просто для подзарядки нашим девочкам-партизанкам иногда нужно будет вам в спину напоминать, что враги все поголовные пьяницы и курильщики. И победа будет наша. Все, я сдохла... Аминь

Шутки вижу, фактов - не вижу.
А побороться я люблю )))

[shaman]

Шутки вижу, фактов - не вижу.
А побороться я люблю )))

это не борьба-это валяние...

кстати от вас фактажа ваще ноль

[Береза]

кстати от вас фактажа ваще ноль ...

по-русски это звучит так- не заебет, так выебет. Причем, ЗАМЕТЬТЕ, на трезвую голову.

( прошу пардону)

[Настоящий Полковник]

Березка, Шаман, о чём спор-то? Не пойму, а 15 страниц некогда читать.

[Береза]

Березка, Шаман, о чём спор-то? Не пойму, а 15 страниц некогда читать.

ой, Полковник!
лучше не читайте.

Он грит, что всех пожизнено и сами пусть себя обеспечивают тяжким трудом, если не будут работать-отключить воду и еду, сами подохнут.

мы пытались рассказать, что Зк себя не могут обеспечить своим же трудом, нужны дотации гос-ва на деньги налогоплательщиков, тех же родителей убиеных изнасилованных детей.

спорт-ком говорит, что зеки сами себя могут обеспечивать и гос-ву они не в тягость

вотьььь

[shaman]

нас ебать тока член тупить-пусть попробует-я ту кухню знаю не понаслышке-так что плавали-ЗНАЕМ...а он салага книг начитавшийся...

[shaman]

спорт ком играет роль либерала и настаивает на отмене растрела душегубов...а мы против него ведем активные действия...

[shaman]

ура товарищи!полковники с нами!

[Якут]

Без скандала жизнь не в радость...

Да?

[shaman]

Вадим-тут скандалу нету-чес слово!тут идет спор-правда не на жисть а на смерть-но спор...

[Якут]

Да ладно, я ж все читаю... Вы только на личности не переходите. А то вы уж в паре сантиметров от цели.

А не объединял бы я ваши мессаги, была б не 15, а 115-я страница...

[shaman]

Да ладно, я ж все читаю... Вы только на личности не переходите. А то вы уж в паре сантиметров от цели.

не дождетесь гражданин начальник)))тут чужих нету а со своими это плохо...

[Ястребок]

Спортивный Комментатор, помните фильм "Иди и смотри"? По-моему между теми эсэсовцами и маньяками,типа Чикатилы нет никакой разницы. Поэтому и участь у них одинаковая.

[Юрист]

Заканчивайте спор, или мне себя снова процитировать, что я ЗА смертную казнь, но с вменяемым досудебным следствием и судом. Ну и за фальсификацию уголовных дел - мера наказания такая же, как и осуждённому... Для судьи, вынесшему таковой приговор на основе солидарности с обвинением - то же самое...
Ситуацию может исправить введение суда присяжных, но присяжными должны быть специалисты, а не люди с улицы... Или, хотя бы, с образовательным цензом, после обязательного тестирования на iq и логическое мышление...
В нынешней судебной системе ОЧЕНЬ велико количество фальсификаций материалов дела.

[shaman]

юра-спасибо за понимание-снимаю шляпу...

[Юрист]

Поэтому, я в нынешних условиях - ПРОТИВ.

[Береза]

Поэтому, я в нынешних условиях - ПРОТИВ.

вопрос, а как быть с теми кто неоднократно получал срок за одно и то же преступление? изнасилование малолетних?

по остальному вопросов нет

[Юрист]

А ты в курсе, что именно по изнасилованиям ОЧЕНЬ часто новые грехи в районах вешают на СТАРЫХ отсидевших, которые, кстати, не всегда факт, что первый раз были ПРАВИЛЬНО осуждены? Получить сознанку с первоходка так легко... Ну а потом нафига новых искать, если старые кадры есть?
Единственным БЕССПОРНЫМ доказательством изнасилования могут быть только следы, пригодные для криминалистической идентификации, и то не факт, что эксперт, а они входят в структуру МВД, не сляпает левое заключение...
У нас сейчас есть дело , например, по оружию, с наглухо левой экспертизой, где вывод о том, что это огнестрельное оружие сделан исключительно на том основании, что предмет схож конструктивно, но контрольного отстрела не было...

[Береза]

понимаю.
И по этому вопрос задаю именно по тем моментам, которые не оспоримы.

Мое сугубо личное мнение, что по таким моментам, именно миллион раз не оспоримые, именно за малолеток, нужно таки казнить.
Только про это говорю.

Потому что, как "лепятся" дела немного знакома на примере приятеля, и если честно, на своем собственном, сыну хотели "пришить." ...причем цинично, в ответ на вооруженное нападение на него.... помогли неформальные силовики

Юрист, только на мой вопрос, потому как все остальное ну полностью согласна.

Кстати, не голосовала, потому как и не смогла определиться.

[Kassad]

За смертную казнь, особенно за экономические преступления.

[Юрист]

За смертную казнь, особенно за экономические преступления.

Идиотизм в его высшем проявлении... В СССР это уже было...

[Торп]

Идиотизм в его высшем проявлении... В СССР это уже было...

Согласен на все сто, коллега!

[Андрей 1]

Я приехал как то в Мордовию в пос.Явас где на зоне сидели директора магазинов и зам.дир.Елисеевского и тд.Директора Елисеевского расстреляли.Все они были ветераны ВОВ,награждённые орденами и медалями.Стариков расконвоировали я я мог с ними общаться.Данное дело было сплош заказное и двигалось Андроповым что бы насрать Щёлокову.Ну если и были нарушения неужели нельзя обойтись более гуманным наказанием.

[mar_iko]

Я приехал как то в Мордовию в пос.Явас где на зоне сидели директора магазинов и зам.дир.Елисеевского и тд.Директора Елисеевского расстреляли.Все они были ветераны ВОВ,награждённые орденами и медалями.Стариков расконвоировали я я мог с ними общаться.Данное дело было сплош заказное и двигалось Андроповым что бы насрать Щёлокову.Ну если и были нарушения неужели нельзя обойтись более гуманным наказанием.

Это, конечно чисто политическое сведение счетов. Растрел только для доказанных случаев, таких, который произошел в Европе, когда придурок на глазах у всех убил двух маленьких детей и воспитательницу и еще порядка десятка малышей ранил. А всегда говорю только о таких случаях. А, если казнь не будет предусмотрена в законодательстве, то и с таким ничего не сделаешь. Только не надо мне опять говорить, что его лечить надо. Тут я буду стоять насмерть - не надо таких лечить. Оттуда и выйти легче и опять содержание же.

[Найтли]

Ух, какие здесь диспуты...
Однако - красные начинают и лидируют пока)

[Торп]

Ух, какие здесь диспуты...

Диспуты-то горячие. И весьма интересные (сколько точек зрения!). Вот только, опять-таки подчеркну, что половина не совсем по теме... Народ, не сбивайтесь на обсуждение экономического анализа труда заключённых и вопросов уплаты налогов. Право государства на лишение жизни... И соотношение наказания в виде секунды на выстрел и лет на жизнь (если это можно назвать жизнью). Вот в чём вопрос...

[Андрей 1]

Вообще рассуждать по каждой проблеме-нужно сначала изучить ее.Возьмём экономический аспект.Заключённые приносят (примерно года с 33-34)прибыль и немалую.Зона состоит из промышленной и жилой части.Так вот промышленная часть это своего рода -завод.До 91 года доля прибыли получаемое в бюджет от МВД(все места заключения были под этим министерством) была как бы не 3-4 после газ-нефть.Это я проходил в институте МВД(предмет по моему наз.тюремная бухгалтерия)но поскольку данные цифры и ассортимент того ,что выпускается зонами не лежит в открытую(а я уже не помню всю цифирь) то не пишу.Кстати есть сайт сотрудников исправительных учреждений.Самые любопытные могут попробовать с ними пообщаться.Так ,что зеки могут прокормить себя и приносить доход государству.Вопрос в организации и руководстве.
С Уважением .Андрей.

[mar_iko]

Вообще рассуждать по каждой проблеме-нужно сначала изучить ее.Возьмём экономический аспект.Заключённые приносят (примерно года с 33-34)прибыль и немалую.Зона состоит из промышленной и жилой части.Так вот промышленная часть это своего рода -завод.До 91 года доля прибыли получаемое в бюджет от МВД(все места заключения были под этим министерством) была как бы не 3-4 после газ-нефть.Это я проходил в институте МВД(предмет по моему наз.тюремная бухгалтерия)но поскольку данные цифры и ассортимент того ,что выпускается зонами не лежит в открытую(а я уже не помню всю цифирь) то не пишу.Кстати есть сайт сотрудников исправительных учреждений.Самые любопытные могут попробовать с ними пообщаться.Так ,что зеки могут прокормить себя и приносить доход государству.Вопрос в организации и руководстве.
С Уважением .Андрей.

По-моему это относится к обычным заключенным (формулировочка у меня однако), а мы говорим про растрельников\пожизнеников (о, эта еще круче получилась). Их и содержат и охраняют не так, и работать их не заставляют. Какая же тут выгода?

[Найтли]

Торп
И вопрос-уточнение)
Вы ведь в судебной системе работаете?
Насильникам дают пожизненное, ну или ходили ли они раньше под, так называемой, "растрельной статьей"?

[Торп]

Нет, работаю я, по счастью, не в судебной системе.
По Вашему вопросу. Пожизненное заключение Уголовным кодексом, который действует сейчас, не предусмотрено. Максималка, даже по самому суровому составу статьи - 15 лет лишения свободы. По УК РСФСР была предусмотрена смертная казнь за изнасилование, совершенное особо опасным рецидивистом или повлекшее особо тяжкие последствия, а равно изнасилование малолетней.

[Найтли]

По УК РСФСР была предусмотрена смертная казнь за изнасилование, совершенное особо опасным рецидивистом или повлекшее особо тяжкие последствия, а равно изнасилование малолетней.

Как часто она применялась на практике?
Извините за шквал вопросов, хочется самой для себя понять...

[Таллерова]

Я за смертную казнь за особо тяжкие преступления: убийство и насилие над несовершеннолетними, за причинение ущерба гос. безопасности , за особо циничные и более 2 убийства. Людей этих не исправишь, содержать их за счет наших налогов - цинизм, а в то, что пожизненное страшнее смерти я не верю, не так много покончило собой в заключении. Вряд ли они сидят и скорбят о своей душе и загубленных ими жизнях.