Смертная казнь. «За» и «Против».

[Торп]

Уважаемые единомышленники! Очень давно хотел «поднять» эту тему среди людей, не имеющих в большинстве своём высшего юридического образования (грешен). Аудитория у нас образованная и весьма «колючая» на болезненные темы, поэтому прошу высказать своё мнение каждого, кто сочтёт вопрос, как и тему, для себя интересной.
Моё личное мнение, как человека и как юриста: смерть для преступника, вина которого доказана судом, и чьи деяния подпадают под санкции, предусматривающие смертную казнь - слишком мягкое наказание. Хай кается в зоне для «пожизненников» (а-ля «Дельфин» или «Лебедь», цвета животных уж не пишу, кто знает, тот знает). Это может, и душу спасти и пользы государству (как бы это смешно не звучало) больше принесёт. Сразу оговорюсь: если тема не интересна, огромная просьба к модераторам убить её, не мучая народ! Либо перенести её в другой раздел клуба. Спасибо всем!

Добавил голосовалку

[terminus]

За.

[Торп]

За.

Хотелось бы услышать обоснования.

[CapNem0]

Хотелось бы услышать обоснования.

Чикатилы не могут приносить пользу. Никогда и никак.
Содержать их за мой счет ЖИВЫМ - я против!
Вы же не осуждаете уничтожение бешеных животных?

ЗА!

[Harryer]

Чикатилы не могут приносить пользу. Никогда и никак.

А то, что казнили одного невиновного, посчитав его Чикатило Вы знаете? Как его вернуть к жизни? Ведь он не убивал.

Понимание же того, что его ждёт судьба жертвы будет иметь более мощный останавливающий эффект!

Увы, не будет. Нет зависимости.

[Спорт-ком]

Чикатилы не могут приносить пользу. Никогда и никак.
Содержать их за мой счет ЖИВЫМ - я против!
Вы же не осуждаете уничтожение бешеных животных?

ЗА!

Странно, вашему товарищу (невиновному) сохранили жизнь, а вы - за смертную казнь. Т.е. товарища вашего надо было расстрелять за приписанное ему убийство? Наверняка перед тем, как его посадить, его "виновность" доказали (т.е. приравняли к чикатило)

[CapNem0]

Странно, вашему товарищу (невиновному) сохранили жизнь, а вы - за смертную казнь. Т.е. товарища вашего надо было расстрелять за приписанное ему убийство? Наверняка перед тем, как его посадить, его "виновность" доказали (т.е. приравняли к чикатило)

Надо было проводить следствие корректно. а там были деньги на кону очень большие деньги. деньгами все и решилось.

Вопрос что сделает мой приятель после отсидки? Невинный, ставший опасным преступником и авторитетом, начнет мстить своим обидчика ... к гадалке не ходи ...

[terminus]

Всё по честному.
Человек отнимающий жизнь должен жить под страхом, жизнь очень хрупка.
Естественно относится далеко не ко всем.

[Harryer]

Против. Объясню почему. Мне глубоко фиолетово будет жить душегуб или сдохнет. Не в этом проблема. Проблема в том, что бывали случаи когда казнили невиновных. Вот что страшно.

[CapNem0]

Против. Объясню почему. Мне глубоко фиолетово будет жить душегуб или сдохнет. Не в этом проблема. Проблема в том, что бывали случаи когда казнили невиновных. Вот что страшно.

Проблема "щепок" при рубке леса стояла всегда и везде.

Тот кто принимает решение о применении смертной казни ОБЯЗАН все 100 раз взвесить, а следаки ДОЛЖНЫ доказать все 200 крат. Это исключительная мера наказания за особые деяния.

ИМХО, исключительность и публичность - помогут избежать казни невинных, а душегубов - прямиком отправить в АД...

Пример ситауации.

Сегодня (вчера) в Москве пьяный следак СКП из области на машине сбил насмерть женщину. С понедельника он должен был выйти на работу в Прокуратуру ... с повышением. Пьян был по случаю отмечания перехода на новую работу. Что делать с ним?

Считаю - что самое правильное посадить этого урода гениталием в мясорубку и заставить крутить ручку мясорубки самому, но медленно и со скорбью

[Торп]

Иногда жизнь - намного более тяжкое наказание, чем смерть.

Браво, Милана! 5 баллов! С моей точки зрения.

Сегодня (вчера) в Москве пьяный следак СКП из области на машине сбил насмерть женщину. С понедельника он должен был выйти на работу в Прокуратуру ... с повышением. Пьян был по случаю отмечания перехода на новую работу. Что делать с ним?

Причинение смерти... Ужасно. Но. Вы знаете, что есть УМЫСЕЛ? В данном случае его НЕТ. Пьяный за рулём - преступник! Я сто раз "за"! Но закон (а в данном случае уголовный кодекс) квалифицирует это деяние не как УМЫШЛЕННОЕ. Понимаете? Тема немного не о том...

[CapNem0]

Браво, Милана! 5 баллов! С моей точки зрения.


Причинение смерти... Ужасно. Но. Вы знаете, что есть УМЫСЕЛ? В данном случае его НЕТ. Пьяный за рулём - преступник! Я сто раз "за"! Но закон (а в данном случае уголовный кодекс) квалифицирует это деяние не как УМЫШЛЕННОЕ. Понимаете? Тема немного не о том...

В данном случае - работник правоохранительных органов УБИЛ ЧЕЛОВЕКА совершив КУЧУ ПРЕСТУПЛЕНИЙ и он будет жить .... скольких людей этот кретин с отклонениями в психике и представлениях о морали и нравственности успел сделать "судебными ошибками"?

А по ошибке вот такого "следователя" невинный попадет в "Лебедя" или "дельфина" пожизненно - это нормально???? да???

Все дружно переосмысливать классику - "Преступление и наказание" Ф.М.Достоевский.

[Торп]

В данном случае - работник правоохранительных органов УБИЛ ЧЕЛОВЕКА совершив КУЧУ ПРЕСТУПЛЕНИЙ и он будет жить .... скольких людей этот кретин с отклонениями в психике и представлениях о морали и нравственности успел сделать "судебными ошибками"?

Вы говорите на эмоциях... И я Вас понимаю. Вот отклонений в психике у этого кренделя, скорее всего не было никаких. Мораль и нравственность? Уважаемый CapNem, но сейчас и здесь немного не об этом, понимаете?

[graff]

Пример ситауации.

Сегодня (вчера) в Москве пьяный следак СКП из области на машине сбил насмерть женщину.
***
Считаю - что самое правильное посадить этого урода гениталием в мясорубку и заставить крутить ручку мясорубки самому, но медленно и со скорбью

А будь он трезвым? Где гарантия, что он успел бы уйти от столкновения. ?

Причинение смерти... Ужасно. Но. Вы знаете, что есть УМЫСЕЛ? В данном случае его НЕТ.
***
Понимаете? Тема немного не о том...

Согласен на все 100% не будем уходить в частности, слишком велика эмоциональная и моральная сторона дела, а это лишает разговор объективности.

Не сломать - убить ...

В РФ мараторий на смертную казнь, так что "сломать" будет правильней.

[Найтли]

В РФ мараторий на смертную казнь, так что "сломать" будет правильней.

Это пока, но Вы ведь за смертную казнь.
Или я не правильно поняла?
Если приостановить мораторий, то убивать будем невинных...

[graff]

Моё личное мнение, как человека и как юриста: смерть для преступника, вина которого доказана судом, и чьи деяния подпадают под санкции, предусматривающие смертную казнь - слишком мягкое наказание. Хай кается в зоне для «пожизненников» (а-ля «Дельфин» или «Лебедь», цвета животных уж не пишу, кто знает, тот знает).

Но большинство не знает!!! и не узнает!!!

Преступник (не тертый шакал) знает, что даже если совершат убийство им сохранят ЖИЗНЬ! жертва сдохнет, а он ЕСЛИ ПОПАДЁТСЯ всё равно будет жить!

Понимание же того, что его ждёт судьба жертвы будет иметь более мощный останавливающий эффект!

[Торп]

Понимание же того, что его ждёт судьба жертвы будет иметь более мощный останавливающий эффект!

Уважаемый graff! Никогда в истории человечества этот, как Вам кажется, постулат, не работал! Даже при самых что ни на есть жестоких наказаниях за преступные деяния! Современный Китай доказывает это изо дня в день. Это только в СМИ рассказывают о приговорённых к казни виновниках "меламинового" дела. В действительности же в Китае, как в стране, в которой исключительной мерой наказания является смертная казнь, эта санкция выносится практически ежедневно! Ну и что?!!!

[Рыжий заяц]

Я против. И потому, что бывают судебные ошибки, и потому, что... знаете...
Иногда жизнь - намного более тяжкое наказание, чем смерть.

[terminus]

"Иногда жизнь..." - да
Смерть всегда - да.

[Igrun]

Я против. И потому, что бывают судебные ошибки, и потому, что... знаете...
Иногда жизнь - намного более тяжкое наказание, чем смерть.

Ну, скорее ошибки следствия. А там ежели попал в эту машинку правосудия, то будут из тебя фарш делать , пока в пыль не сотрут

[mrsChaos]

Я против. И потому, что бывают судебные ошибки, и потому, что... знаете...
Иногда жизнь - намного более тяжкое наказание, чем смерть.

+ 1, слишком шикарное оружие для желающих свести счеты, несовершенство правоохранительной и судебной систем.

[graff]

Увы, не будет. Нет зависимости.

При осознаных действиях будет, чёткое понимание того, что есть грань... тут ты вор, а тут вышак... т.е. списанный человек. Многих поставит на место. Если раньше в драке гопота могла избить забрать деньги, но не могла даже в мыслях подумать об убийстве, то сейчас , а в смуту и подавно, лишить жизни жертву было оптимальным решением.

Судебная ошибка ужастна, она способна сломать человеку жизнь, но это не повод смягчать приговоры.

В действительности же в Китае, как в стране, в которой исключительной мерой наказания является смертная казнь, эта санкция выносится практически ежедневно! Ну и что?!!!

Я не утверждал, что введение смертной казни искоренит преступность. Она была есть и будет, но то что смягчение приговоров, амнистии вызывают рост преступности это такой же факт и такой же исторический.

[Harryer]

При осознаных действиях будет, чёткое понимание того, что есть грань... тут ты вор, а тут вышак... т.е. списанный человек многих поставит на место.

Судебная ошибка ужастна, она спосбна сломать человеку жизнь, но это не повод смягчать приговоры.

К сожалению, это не так. Наличие смертной казни ещё никогда не снижало процент тяжких преступлений. А иногда и увеличивало.
Судебная ошибка может не только сломать жизнь, но и отобрать оную. Давайте каждый сам задаст себе вопрос: хочет ли он оказаться этой судебной ошибкой?

[Торп]

Судебная ошибка может не только сломать жизнь, но и отобрать оную. Давайте каждый сам задаст себе вопрос: хочет ли он оказаться этой судебной ошибкой?

Невинноубиенному прямая дорога в рай. Но кто из нас хочет пойти сей дорогой? Согласен с Вами, Harryer!

[terminus]

Судебные ошибки,как я вижу, главный козырь, а что ещё?

[Zed]

Судебные ошибки,как я вижу, главный козырь, а что ещё?

А все, собственно!
Этого БОЛЕЕ ЧЕМ достаточно.

[Найтли]

Судебные ошибки,как я вижу, главный козырь, а что ещё?

А этого мало?
Судебная система у нас "оставляет желать лучшего", мягко говоря...
Еще и невинные души губить?

[terminus]

А этого мало?
Судебная система у нас "оставляет желать лучшего", мягко говоря...
Еще и невинные души губить?

Мало, ну давайте бороться с судебным ошибками.
Нельзя смертную казнь заменять суррогатом.

[Самогон]

Судебные ошибки,как я вижу, главный козырь, а что ещё?

Я против.
1 Не приемлю нобратимых действий.
1.1

-- О да, ты не похож на слабоумного, -- тихо ответил прокуратор и
улыбнулся какой-то страшной улыбкой, -- так поклянись, что этого не было.
-- Чем хочешь ты, чтобы я поклялся? -- спросил, очень оживившись,
развязанный.
-- Ну, хотя бы жизнью твоею, -- ответил прокуратор, -- ею клясться
самое время, так как она висит на волоске, знай это!
-- Не думаешь ли ты, что ты ее подвесил, игемон? -- спросил арестант,
-- если это так, ты очень ошибаешься.
Пилат вздрогнул и ответил сквозь зубы:
-- Я могу перерезать этот волосок.
-- И в этом ты ошибаешься, -- светло улыбаясь и заслоняясь рукой от
солнца, возразил арестант, -- согласись, что перерезать волосок уж наверно
может лишь тот, кто подвесил?

2 Преступник, совершающий преступление считает, что его не поймают иначе не станет соврешать. Увы неотвратимость наказания - это недостижимая идеализация. Напугать смертной казнью преступника нельзя.
3 Каторга или галеры, только в современном варианте как искупление содеянного перед обществом.

Каг-то так.

[mar_iko]

Я против.
1 Не приемлю нобратимых действий.
2 Преступник, совершающий преступление считает, что его не поймают иначе не станет соврешать. Увы неотвратимость наказания - это недостижимая идеализация. Напугать смертной казнью преступника нельзя.
3 Каторга или галеры, только в современном варианте как искупление содеянного перед обществом.

Каг-то так.

Жуть какая. И что теперь из-за них еще и на галеры пересаживаться. Пусть возят в круизы вокруг Европы. А на стоянках их выпускать для обмена опытом с местными. Нет, я уж лучше на самолетах с алкоголиками, чем на галерах с насильниками (я как дэвушка боюсь)

[terminus]

Я против.
1 Не приемлю нобратимых действий.
2 Преступник, совершающий преступление считает, что его не поймают иначе не станет соврешать. Увы неотвратимость наказания - это недостижимая идеализация. Напугать смертной казнью преступника нельзя.
3 Каторга или галеры, только в современном варианте как искупление содеянного перед обществом.

Каг-то так.

Да ради Бога.
Исхожу из того,что здесь не враги.

Остаюсь при своём мнении.

[Найтли]

Судебная ошибка ужастна, она способна сломать человеку жизнь, но это не повод смягчать приговоры.

Не сломать - убить ...
Я против смертной казни.

[Торп]

Не сломать - убить ...
Я против смертной казни.

Я полностью с Вами согласен. Здесь не должна работать даже "царица доказательств" по тов. Вышинскому (сука, та ещё) - признание. Ибо оно само по себе не значит ровным счётом НИЧЕГО!