Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 34 по 66 из 120

Тема: Почему Украина никогда не будет с Россией...

Комбинированный просмотр

  1. #1
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    177

    По умолчанию

    Комбриг, ну что Вы, право?
    Ваша бригада еще не на марше? Еще не отвоевывает у проклятых бандеровцев земельку зело политую кровушкой для Егория? Вы еще не завели танки? - Вы говнюк и антирусская сволочь, Комбриг!

  2. #2

    По умолчанию

    Господа.
    Я все понял.

    Посланный в жопу МИД Японии это все для отвода глаз.
    Газ на Камчатку провели тоже , чтобы руки погреть.

    Укрепление спутниковой группировки РФ также делается для отвода глаз. Причем укрепление идет с опережающими темпами..или там пустыхи хуярим на орбиту???

    За последнюю неделю взвод духов угрохали тоже , чтобы побыстрее с Кавказа убежать...

    Не устали ведьм ловить?
    Критика нужна, но то что я здесь вижу и читаю зачастую представлятся обычным брюзжанием.
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  3. Сказали спасибо Kombrig :

    Mariner (01.10.2010)

  4. #3
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,680
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    Критика нужна, но то что я здесь вижу и читаю зачастую представлятся обычным брюзжанием.
    Что сделано по Украине?
    Именно этот вопрос волнует большинство присутствующих здесь и мешает нам искренне на само деле радоваться за успехи Россииской Федерации.
    И Вы сами на него выше отвечаете.

  5. Сказали спасибо Егорий :

    Bond (01.10.2010)

  6. #4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    Критика нужна, но то что я здесь вижу и читаю зачастую представлятся обычным брюзжанием.
    Что сделано по Украине?
    Именно этот вопрос волнует большинство присутствующих здесь и мешает нам искренне на само деле радоваться за успехи Россииской Федерации.
    И Вы сами на него выше отвечаете.
    Уважаемый собеседник.
    Не я и не Владимир Путин выбирали власть на Украине.
    Насколько я помню даже Вы были на МАйдане?
    Хороши бы были российские власти, если бы подавили в центре Европы граждан, которые не хотят к нам и голосуют за прыщавого.
    Россия последние годы боролась за свою суверенность.И это не пафос.

    Кратко. Кроме введения военной силы , что Вы ждете от России?
    Санкций?
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  7. #5
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    148

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    Хороши бы были российские власти, если бы подавили в центре Европы граждан, которые не хотят к нам и голосуют за прыщавого.
    Россия последние годы боролась за свою суверенность.И это не пафос.
    Тут как с бабой, стать надо показать. Пока, похоже не убедительно. Одни скандалы...
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  8. Сказали спасибо Москвич :

    shaman (01.10.2010)

  9. #6
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,680
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    Кроме введения военной силы , что Вы ждете от России?
    Кратко не получится.

    Если интересно вот здесь подробно обсуждалось, кто чего хочет от России. В том числе и куда идти тем, кто вообще чего-либо от нее хочет.

    http://bogdanclub.ru/showthread.php?t=9709
    А кратко...

    http://bogdanclub.ru/showthread.php?t=9960
    Вот здесь короче и достаточно ясно.

    Хочется чтобы Российская Федерация осознала зачем вообще существует на свете. И взяла на себя хоть какую то долю Имперской ответственности. За русский народ например. Для начала. За то что называется и веками называлось русским.

  10. 5 Сказали спасибо Егорий:

    BWolF (01.10.2010), Kombrig (01.10.2010), Москвич (02.10.2010), Негра (01.10.2010)

  11. #7
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,680
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    Хороши бы были российские власти
    Если бы просто помнили, что Киев мать городов русских. А Севастополь, Одесса, Николаев это русские города и здесь пока еще живут русские. Вот так, отдельно от украинского государства, с которым российская власть милуется.

    Ну вот победили те, против кого я стоял на Майдане? Ждем-с.

    Свою неправоту в поддержке оранжевых я давно признал. А вот ПР как то не радует, насколько я могу судить, добившийся их победы народ.

  12. #8
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    148

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    то что я здесь вижу и читаю зачастую представлятся обычным брюзжанием
    То есть Вы считаете, с такми обсуждать нечего? Хорошо. Только для того, что ничего не портя говоить об объединении надо самим сначала получить независимоть, а потом помочь ее приобрести другим. Помните - свобода, это осознанная необходимость. Ну а потом и будет о чем поговорить. Газ на Камчатку... А в Калужскую область? А в Воронежскую? Понты колотить не дело делать
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  13. #9

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    то что я здесь вижу и читаю зачастую представлятся обычным брюзжанием
    То есть Вы считаете, с такми обсуждать нечего? Хорошо. Только для того, что ничего не портя говоить об объединении надо самим сначала получить независимоть, а потом помочь ее приобрести другим. Помните - свобода, это осознанная необходимость. Ну а потом и будет о чем поговорить. Газ на Камчатку... А в Калужскую область? А в Воронежскую? Понты колотить не дело делать
    Я в волшебство не верю.
    Потому уверен будет и в Калужской и в Воронежской.
    При СССР если помните мы весь Варшавский договор бля газифицировали (благодарности до сих пор получаем), а своих в черном теле держали.
    Так ну его нахер такой интернационализм.

    Мы в глобальном мире живем. Независимым ПОЛНОСТЬЮ сейчас может быть только панк какой-нить, который удрал на ГОА и курит там трубку мира...
    Все в нашем мире зависимы, в той или иной мере.

    Россия проводит самостоятельную внешнюю политику в отличии от Украины, мы вернули себе Латинскую Америку и продолжим возвращать свои позиции там где это будет необходимо.

    Вот уж удивились бы мои друзья сейчас увидев во мне "адвоката" нынешних правителей России.
    Медленно, но Россия встает и расправляет плечи.Можно было бы наверное как то по другому.
    Но как говорится...советовать всегда проще, чем делать.
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  14. 2 Сказали спасибо Kombrig:

    Regel (01.10.2010), shaman (01.10.2010)

  15. #10
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    518

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    Господа.
    Я все понял.

    Посланный в жопу МИД Японии это все для отвода глаз.
    Газ на Камчатку провели тоже , чтобы руки погреть.

    Укрепление спутниковой группировки РФ также делается для отвода глаз. Причем укрепление идет с опережающими темпами..или там пустыхи хуярим на орбиту???

    За последнюю неделю взвод духов угрохали тоже , чтобы побыстрее с Кавказа убежать...

    Не устали ведьм ловить?
    Критика нужна, но то что я здесь вижу и читаю зачастую представлятся обычным брюзжанием.
    Вы знаете, как победили мирные славяне-пахари грозных степных завоевателей? (не Россия)
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  16. #11

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    Господа.
    Я все понял.

    Посланный в жопу МИД Японии это все для отвода глаз.
    Газ на Камчатку провели тоже , чтобы руки погреть.

    Укрепление спутниковой группировки РФ также делается для отвода глаз. Причем укрепление идет с опережающими темпами..или там пустыхи хуярим на орбиту???

    За последнюю неделю взвод духов угрохали тоже , чтобы побыстрее с Кавказа убежать...

    Не устали ведьм ловить?
    Критика нужна, но то что я здесь вижу и читаю зачастую представлятся обычным брюзжанием.
    Вы знаете, как победили мирные славяне-пахари грозных степных завоевателей? (не Россия)
    В общих постулатах догадываюсь.
    Вы как то экстраполируете это на сказанное мною?
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  17. #12
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    518

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    Господа.
    Я все понял.

    Посланный в жопу МИД Японии это все для отвода глаз.
    Газ на Камчатку провели тоже , чтобы руки погреть.

    Укрепление спутниковой группировки РФ также делается для отвода глаз. Причем укрепление идет с опережающими темпами..или там пустыхи хуярим на орбиту???

    За последнюю неделю взвод духов угрохали тоже , чтобы побыстрее с Кавказа убежать...

    Не устали ведьм ловить?
    Критика нужна, но то что я здесь вижу и читаю зачастую представлятся обычным брюзжанием.
    Вы знаете, как победили мирные славяне-пахари грозных степных завоевателей? (не Россия)
    В общих постулатах догадываюсь.
    Вы как то экстраполируете это на сказанное мною?
    Именно. Вы гордитесь спутниками, а в это время в школах преподают не совсем то, что нужно. Вот скоро школьники ещё и холокост начнут углублённо изучать...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  18. #13
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    284

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    Укрепление спутниковой группировки РФ также делается для отвода глаз. Причем укрепление идет с опережающими темпами..или там пустыхи хуярим на орбиту???
    а вот тут все не так просто и красиво
    навигационная группировка, это, конечно, здорово, а как быть с бортами "Экспресс-АМ-1" и "Экспресс АМ-11"?
    далеко не самые старые спутники связи, нужны пиздец как, емкости катастрофически не хватает, однако оба выбыли по техническим причинам и замены им нет, если АМ-1 еще, хоть через жопу, но работает и будет выведен из эксплуатации тоько в этом октябре, то АМ-11 наебнулся аж в 2006 году и на его месте НИКОГО, а это Дальний Восток, то есть территория, где со связью вообще жопа та еще и спутник, зачастую, ЕДИНСТВЕННОЕ средство связи (ну не считая допотопных КВ радиостанций)
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  19. #14
    Banned
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    РФ Донецкая республика
    Сообщений
    12,186
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    То, что Украина – не Россия, я понял в 20 часов 10 минут 19 августа 2005 года.
    Лежа на диване перед телевизором и лениво переключая каналы, случайно попал на РТР.
    А там на аэродроме президент Путин в стратосферном костюме поднимается в кабину бомбардировщика ТУ-160 «Белый лебедь», занимает место второго пилота, и красивейшая машина взмывает в небесную синеву.
    Будучи еще под впечатлением, переключаю канал и попадаю на УТ-1.
    А там на Сорочинской ярмарке президент Ющенко в вышитой рубашке старательно дует в глиняную свистульку. (с)

  20. 6 Сказали спасибо shaman:

    Glossator (04.10.2010), Mariner (01.10.2010), Regel (01.10.2010), Егорий (01.10.2010), Ястребок (02.10.2010)

  21. #15
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    229

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от shaman Посмотреть сообщение
    Будучи еще под впечатлением, переключаю канал и попадаю на УТ-1. А там на Сорочинской ярмарке президент Ющенко в вышитой рубашке старательно дует в глиняную свистульку. (с)
    Ну зачем уж так...
    А ты сегодня каналы переключал ? "Аэросвит" видел ? Полеты АНов на Гостомеле ? Да ?
    Нету украинской пилотажной группы Соколы... А как российские летали видел ?
    А сколько контрактов подписано на Аны ?

    Попробуй гульгнуть...
    Помогу.

  22. #16
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    177

    По умолчанию

    Москвич, хорош уже. я на малой родине бываю регулярно - так что не пиздите про газ... Разве что лично Вы придушили, чтоб Вам на дачку провели. Не надо пиздеть, в общем.
    Калужская область - ващет многим поучиться.
    Да, есть умирающие деревни - есть. Никуда от этого не деться - мож государство должно ввалить хуеву тучу бабла? А, Москвич? А мож Вы тупо ввалите, а?
    Так вот - те деревни, кто выждил в 90-е - расцветают. Реально. Не миллионеры, конечно. но не бедствуют.
    Умиравшие - умирают. Это правда. И никуда не денешься. Есть одно НО!! Это - ща меня опять заклеймят и закидают - но таки, блядь, это явление имеет место быть: москали( клятые, богатые. вместо войны зв Новороссию и пр) - покупаю за бесценок - да, так и есть - и строят потом себе домики. Чтоб съебать из епбучей Москвы на 2-3 дня километров -а 200-300! Отвечаю - не прикол слетать на выхи в Прагу попить пива, прикол - рассказать как корову доил или козу... Блябуду...
    Вощем, с/х не сдохнет по-любому, как бы Москвич не хотел, а если совсем жопа - приедут москали, купят избушки, потом настрополят местных пасти коров/полоть морковь/копать картоху...

  23. #17
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    177

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    что Киев мать городов русских
    - мож, с Новгорда начнем? Или неудобно?

  24. #18
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1189

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    - мож, с Новгорда начнем? Или неудобно?
    Вообще, речь о том, как этот развал закончить.
    А начинать что? меряться? Нафиг, нафиг.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  25. 2 Сказали спасибо Regel:

    Kombrig (01.10.2010), Егорий (01.10.2010)

  26. #19
    Banned
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    РФ Донецкая республика
    Сообщений
    12,186
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    всё равно у меня член больше...пошел спать удовлетворенный правдой

  27. #20
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    177

    По умолчанию

    Чо, тема в тяпницу утекла?

  28. #21
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    177

    По умолчанию

    Чо, Игорь, сколь бы не пыжились - пиздец, да?

  29. Сказали спасибо Mariner :


  30. #22
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    284

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Чо, Игорь, сколь бы не пыжились - пиздец, да?
    а я откуда знаю?
    мне ГПКС не докладывает
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  31. #23
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    177

    По умолчанию

    Ну... будем посмотреть... а чо остается-то?

  32. #24
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    284

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    а чо остается-то?
    ждать
    может и заменят, как обещали
    Газком уже третий год Ямал еще один подвесить обещает........
    но все как то отодвигает, отодвигает
    это не подъебка
    просто голый факт. нужно просто пиздец как, обещают давно и щедро, а делать не делают.
    Хоть на буржуйские борта переходи, а ведь не хочется. Свое ведь не хуже, зато СВОЕ.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  33. #25
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    148

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Хоть на буржуйские борта переходи, а ведь не хочется
    У нас и венная связь уже там каналы арендует...
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  34. #26
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    177

    По умолчанию

    погодь, вам чо - родные слишком дорого обходятся?
    ну, звиняй, братан, а как ты хотел? тут душим - а тут нет?

  35. #27
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    518

    По умолчанию

    Возвращая тему к теме:
    На сайте народного депутата Украины Председателя Совета Правозащитного общественного движения «Русскоязычная Украина» В.В.Колесниченко появилась забавная статья...
    РУСЬ – УКРАЇНА
    29 Сентября 2010

    Коли ми вдивляємося у минуле України, то своєрідним орієнтиром у пошуках витоків нам слугують ті назви, під якими виступають наші народ і країна, мова та віра. Витворення самоназви не раз пов’язують із процесом усвідомлення народом своєї окремішності.

    Русини від кореня

    У середньовічну та ранньомодерну добу щодо нашої країни в літературній традиції (вітчизняній та іноземній) уживали найрізноманітніші назви: «Скіфія», «Сарматія», «Роксоланія» тощо. Але неважко помітити, що впродовж майже тисячоліття українці мали інші, цілком усталені самоназви свого народу і країни: «русини» («старожитній народ руський») та «Русь» («Руська земля»), які широко використовували як у народній мові, так і в офіційних документах та літературі, й під якими нас знали і в сусідніх, і у віддалених країнах. Ще в середині ХІХ ст. видатний український історик Михайло Максимович так описував наявний стан речей із нашою самоназвою: «Несмотря на областные названия их: Галичанами, Подолянами, Волынянами, Украинцами, Запорожцами, Слобожанами, Черноморцами – имя Русина остаётся их общим, родовым именем».
    ...
    http://www.r-u.org.ua/history/2381-news.html
    РУСЬ - УКРАИНА
    29 сентября 2010

    Когда мы вглядываемся в прошлое Украины, то своеобразным ориентиром в поисках истоков нам служат те названия, под которыми выступают наши народ и страна, язык и вера. Творения самоназвания не раз связывают с процессом осознания народом своей независимости.

    Русины от корня

    В средневековой и раннемодерной сутки отношении нашей страны в литературной традиции (отечественной и иностранной) употребляли самые названия: «Скифия», «Сарматия», «Роксолания» и т.д. Но нетрудно заметить, что на протяжении почти тысячелетия украинский имели другие, вполне устоявшиеся самоназвания своего народа и страны: «русины» («старожитний народ руский») и «Русь» («Русская земля»), которые широко использовали как в народной речи, так и в официальных документах и литературе, и под которыми нас знали и в соседних, и в отдаленных странах. Еще в середине XIX в. выдающийся украинский историк Михаил Максимович так описывал сложившуюся ситуацию с нашей самоназванием: «Несмотря на областные названия их: галичанами, подоляне, Волынянамы, Украинцамы, Запорожца, слобожане, Черноморцамы - имя Русина Остается их общим, родовыми именем».
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  36. #28
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,318
    Вес репутации
    132

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    впродовж майже тисячоліття українці мали інші, цілком усталені самоназви свого народу
    А почему не предположить, что этих самых украинцофф тогда просто небыло в природе?))) Всё ведь так просто)))

  37. #29
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    177

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    «Несмотря на областные названия их: галичанами, подоляне, Волынянамы, Украинцамы, Запорожца, слобожане, Черноморцамы - имя Русина Остается их общим, родовыми именем».
    - ну фиг знает...
    Не, ща придут и докажут, конечно...
    Но, поясните, пожалуйста, в чем отличие черноморцев от подолян...

  38. #30
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    А мне вообще интересно, почему "Русскоязычная Украина" (хе-хе) публикует статьи на мове.

    Хотя, вопрос, собственно, риторический...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  39. Сказали спасибо Негра :

    BWolF (03.10.2010)

  40. #31
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    518

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А мне вообще интересно, почему "Русскоязычная Украина" (хе-хе) публикует статьи на мове.

    Хотя, вопрос, собственно, риторический...
    Полностью согласуется с той статьёй, которую я выложил...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  41. #32
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    177

    По умолчанию

    Никто так и не пояснил...

  42. #33
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    518

    По умолчанию

    В продолжение темы:
    ИА REGNUM Новости публикует вторую часть интервью с известным львовским историком Василем Расевичем. В первой части речь шла о негативных последствия недальновидной политики исторической памяти экс-президента Ющенко, о самых резонансных моментах из истории украинского национализма - Волынской резне, терроре от сторонников Бандеры, коллаборации ОУН с фашистами. Тема второй части - положение дел в современной Украине.

    ИА REGNUM Новости: Сейчас популярно говорить про возможный раскол Украины по линии Восток-Запад. Какая вероятность реализации такого сценария?

    Как историк, а я занимаюсь этой темой и работаю по определенной методике, я проанализировал т.н. "места памяти". Места памяти - это такой относительно новый термин, новая методика исследования, согласно которой исторические события, персонажи, организации и т.п., которые люди помнят, функционируют в коллективном сознании данной общины, общества, они создают ее идентичность. Так создаются локальная идентичность и национальная идентичность. А так называемые места памяти, это такие кирпичики...

    И я проанализировал, какие для Западной Украины есть места памяти. Ими оказались очень интересные вещи. Первое - это греко-католическая церковь. Ее роль в формировании украинской идентичности Запада Украины, Галиции нельзя переоценить. Далее - украинские Сечевые стрельцы, Украинская Галицкая Армия, Западноукраинская народная республика, Андрей Шептицкий, УВО (Украинская военная организация), ОУН, Бандера, в меньшей степени Мельник, Шухевич - однозначно, УПА. Вот такие моменты, если спросить кого-то из местных, он назовет, возможно, не в той же последовательности, но назовет понятия, которые определяют его "украинство". И все эти места памяти являются для восточных украинцев не просто чужими, они являются антагонистами, поскольку коллективное сознание жителей Востока Украины принадлежало к совершенно иной исторической и культурной традиции.

    Ничего удивительного здесь нет. Но в историческом сознании восточных украинцев существует другой взгляд на эти события и их участников. С точки зрения русско-православной традиции Греко-католическая церковь - это униатская церковь, которая предала истинную веру, это церковь предателей. А, например, украинские Сечевые стрельцы - это те, которые воевал на стороне Австрии, то есть против России, и, разумеется, против украинцев, которые служили в царской армии. Украинская Галицкая Армия - это сложный вопрос, потому что она воевала с поляками, потому что здесь ЗУНР провозгласили 1 ноября 1918, и началась украинско-польская война. Во Львове украинская власть была только 21 день, а война продолжалась год. Ну, и тут уже начинаются сложные моменты, как Петлюра в свое время подписал договор с Пилсудским - крупнейшим врагом галичан. Они же, галичане, вместе подписали договор с белым генералом Деникиным. И фактически даже в этот момент, когда шло реальное созидание нации, политическое созидание, украинцы оказались по разные стороны баррикад.

    И уже неважно как, но украинцы проигрывали однозначно, вот, все эти факты и отпечатались. Дальше уже и говорить не стоит - об ОУН, УВО, УПА, Бандере. Это совершенно неприемлемые на Востоке Украины моменты истории. С другой стороны, места памяти восточных украинцев, я, конечно, условно их называю "восточными", они выходят из русской культурно-исторической традиции, плюс к тому огромный пласт советской истории. Они ужасно гордятся, например, индустриализацией, тем, что подняли перед войной промышленность. И это абсолютно неприемлемо здесь, на Западе Украины, потому что советский период тут никогда не будет восприниматься со знаком "плюс"! И это несмотря на то, что 60-70 годы для Западной Украины были далеко не худшими, появилась индустрия, промышленность высокотехнологичная. Люди получили работу, переселились в города и начался процесс урбанизации. Я не хочу хвалить советскую власть, просто так совпало, был, значит, характерный период для всего этого пространства.

    Советская власть работала очень неэффективно с точки зрения западных демократий и так далее, но она начала и осуществила модернизацию промышленную, технологическую и общественную модернизацию тоже. Но все равно, идеи или моменты, которые связаны с советским периодом, здесь априори будут отбрасываться и дальше.

    И, опять же, возвращаясь к теме Голодомора... У меня есть своя интерпретация этих событий, почему такой большой акцент делался в исторической политике Ющенко именно на голоде. Вы знаете, там было много благородного, что касается памяти людей, которых замучили голодом, но там был также и политтехнологический момент! Он заключался в том, что западные украинцы все время считали своих восточных братьев не совсем полноценными в том плане, что они не знают своей истории, или им коммунистическая пропаганда забила голову, и теперь они мыслят советскими идеологическими штампами. И достучаться до сознания они пробовали, применяя метод такой, что самая большая трагедия Украины - Голодомор.
    ...
    http://www.regnum.ru/news/polit/1330659.html
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  43. Сказали спасибо BWolF :

    Bond (04.10.2010)

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •