Страница 4 из 4 ПерваяПервая ... 234
Показано с 100 по 120 из 120

Тема: Почему Украина никогда не будет с Россией...

  1. #100
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Чо, Игорь, сколь бы не пыжились - пиздец, да?

  2. Сказали спасибо Mariner :


  3. #101
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Чо, Игорь, сколь бы не пыжились - пиздец, да?
    а я откуда знаю?
    мне ГПКС не докладывает
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  4. #102
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Ну... будем посмотреть... а чо остается-то?

  5. #103
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    а чо остается-то?
    ждать
    может и заменят, как обещали
    Газком уже третий год Ямал еще один подвесить обещает........
    но все как то отодвигает, отодвигает
    это не подъебка
    просто голый факт. нужно просто пиздец как, обещают давно и щедро, а делать не делают.
    Хоть на буржуйские борта переходи, а ведь не хочется. Свое ведь не хуже, зато СВОЕ.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  6. #104
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    погодь, вам чо - родные слишком дорого обходятся?
    ну, звиняй, братан, а как ты хотел? тут душим - а тут нет?

  7. #105
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Хоть на буржуйские борта переходи, а ведь не хочется
    У нас и венная связь уже там каналы арендует...
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  8. #106
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Возвращая тему к теме:
    На сайте народного депутата Украины Председателя Совета Правозащитного общественного движения «Русскоязычная Украина» В.В.Колесниченко появилась забавная статья...
    РУСЬ – УКРАЇНА
    29 Сентября 2010

    Коли ми вдивляємося у минуле України, то своєрідним орієнтиром у пошуках витоків нам слугують ті назви, під якими виступають наші народ і країна, мова та віра. Витворення самоназви не раз пов’язують із процесом усвідомлення народом своєї окремішності.

    Русини від кореня

    У середньовічну та ранньомодерну добу щодо нашої країни в літературній традиції (вітчизняній та іноземній) уживали найрізноманітніші назви: «Скіфія», «Сарматія», «Роксоланія» тощо. Але неважко помітити, що впродовж майже тисячоліття українці мали інші, цілком усталені самоназви свого народу і країни: «русини» («старожитній народ руський») та «Русь» («Руська земля»), які широко використовували як у народній мові, так і в офіційних документах та літературі, й під якими нас знали і в сусідніх, і у віддалених країнах. Ще в середині ХІХ ст. видатний український історик Михайло Максимович так описував наявний стан речей із нашою самоназвою: «Несмотря на областные названия их: Галичанами, Подолянами, Волынянами, Украинцами, Запорожцами, Слобожанами, Черноморцами – имя Русина остаётся их общим, родовым именем».
    ...
    http://www.r-u.org.ua/history/2381-news.html
    РУСЬ - УКРАИНА
    29 сентября 2010

    Когда мы вглядываемся в прошлое Украины, то своеобразным ориентиром в поисках истоков нам служат те названия, под которыми выступают наши народ и страна, язык и вера. Творения самоназвания не раз связывают с процессом осознания народом своей независимости.

    Русины от корня

    В средневековой и раннемодерной сутки отношении нашей страны в литературной традиции (отечественной и иностранной) употребляли самые названия: «Скифия», «Сарматия», «Роксолания» и т.д. Но нетрудно заметить, что на протяжении почти тысячелетия украинский имели другие, вполне устоявшиеся самоназвания своего народа и страны: «русины» («старожитний народ руский») и «Русь» («Русская земля»), которые широко использовали как в народной речи, так и в официальных документах и литературе, и под которыми нас знали и в соседних, и в отдаленных странах. Еще в середине XIX в. выдающийся украинский историк Михаил Максимович так описывал сложившуюся ситуацию с нашей самоназванием: «Несмотря на областные названия их: галичанами, подоляне, Волынянамы, Украинцамы, Запорожца, слобожане, Черноморцамы - имя Русина Остается их общим, родовыми именем».
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  9. #107
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,191
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    впродовж майже тисячоліття українці мали інші, цілком усталені самоназви свого народу
    А почему не предположить, что этих самых украинцофф тогда просто небыло в природе?))) Всё ведь так просто)))

  10. #108
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    «Несмотря на областные названия их: галичанами, подоляне, Волынянамы, Украинцамы, Запорожца, слобожане, Черноморцамы - имя Русина Остается их общим, родовыми именем».
    - ну фиг знает...
    Не, ща придут и докажут, конечно...
    Но, поясните, пожалуйста, в чем отличие черноморцев от подолян...

  11. #109
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    А мне вообще интересно, почему "Русскоязычная Украина" (хе-хе) публикует статьи на мове.

    Хотя, вопрос, собственно, риторический...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  12. Сказали спасибо Негра :

    BWolF (03.10.2010)

  13. #110
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А мне вообще интересно, почему "Русскоязычная Украина" (хе-хе) публикует статьи на мове.

    Хотя, вопрос, собственно, риторический...
    Полностью согласуется с той статьёй, которую я выложил...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  14. #111
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Никто так и не пояснил...

  15. #112
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    В продолжение темы:
    ИА REGNUM Новости публикует вторую часть интервью с известным львовским историком Василем Расевичем. В первой части речь шла о негативных последствия недальновидной политики исторической памяти экс-президента Ющенко, о самых резонансных моментах из истории украинского национализма - Волынской резне, терроре от сторонников Бандеры, коллаборации ОУН с фашистами. Тема второй части - положение дел в современной Украине.

    ИА REGNUM Новости: Сейчас популярно говорить про возможный раскол Украины по линии Восток-Запад. Какая вероятность реализации такого сценария?

    Как историк, а я занимаюсь этой темой и работаю по определенной методике, я проанализировал т.н. "места памяти". Места памяти - это такой относительно новый термин, новая методика исследования, согласно которой исторические события, персонажи, организации и т.п., которые люди помнят, функционируют в коллективном сознании данной общины, общества, они создают ее идентичность. Так создаются локальная идентичность и национальная идентичность. А так называемые места памяти, это такие кирпичики...

    И я проанализировал, какие для Западной Украины есть места памяти. Ими оказались очень интересные вещи. Первое - это греко-католическая церковь. Ее роль в формировании украинской идентичности Запада Украины, Галиции нельзя переоценить. Далее - украинские Сечевые стрельцы, Украинская Галицкая Армия, Западноукраинская народная республика, Андрей Шептицкий, УВО (Украинская военная организация), ОУН, Бандера, в меньшей степени Мельник, Шухевич - однозначно, УПА. Вот такие моменты, если спросить кого-то из местных, он назовет, возможно, не в той же последовательности, но назовет понятия, которые определяют его "украинство". И все эти места памяти являются для восточных украинцев не просто чужими, они являются антагонистами, поскольку коллективное сознание жителей Востока Украины принадлежало к совершенно иной исторической и культурной традиции.

    Ничего удивительного здесь нет. Но в историческом сознании восточных украинцев существует другой взгляд на эти события и их участников. С точки зрения русско-православной традиции Греко-католическая церковь - это униатская церковь, которая предала истинную веру, это церковь предателей. А, например, украинские Сечевые стрельцы - это те, которые воевал на стороне Австрии, то есть против России, и, разумеется, против украинцев, которые служили в царской армии. Украинская Галицкая Армия - это сложный вопрос, потому что она воевала с поляками, потому что здесь ЗУНР провозгласили 1 ноября 1918, и началась украинско-польская война. Во Львове украинская власть была только 21 день, а война продолжалась год. Ну, и тут уже начинаются сложные моменты, как Петлюра в свое время подписал договор с Пилсудским - крупнейшим врагом галичан. Они же, галичане, вместе подписали договор с белым генералом Деникиным. И фактически даже в этот момент, когда шло реальное созидание нации, политическое созидание, украинцы оказались по разные стороны баррикад.

    И уже неважно как, но украинцы проигрывали однозначно, вот, все эти факты и отпечатались. Дальше уже и говорить не стоит - об ОУН, УВО, УПА, Бандере. Это совершенно неприемлемые на Востоке Украины моменты истории. С другой стороны, места памяти восточных украинцев, я, конечно, условно их называю "восточными", они выходят из русской культурно-исторической традиции, плюс к тому огромный пласт советской истории. Они ужасно гордятся, например, индустриализацией, тем, что подняли перед войной промышленность. И это абсолютно неприемлемо здесь, на Западе Украины, потому что советский период тут никогда не будет восприниматься со знаком "плюс"! И это несмотря на то, что 60-70 годы для Западной Украины были далеко не худшими, появилась индустрия, промышленность высокотехнологичная. Люди получили работу, переселились в города и начался процесс урбанизации. Я не хочу хвалить советскую власть, просто так совпало, был, значит, характерный период для всего этого пространства.

    Советская власть работала очень неэффективно с точки зрения западных демократий и так далее, но она начала и осуществила модернизацию промышленную, технологическую и общественную модернизацию тоже. Но все равно, идеи или моменты, которые связаны с советским периодом, здесь априори будут отбрасываться и дальше.

    И, опять же, возвращаясь к теме Голодомора... У меня есть своя интерпретация этих событий, почему такой большой акцент делался в исторической политике Ющенко именно на голоде. Вы знаете, там было много благородного, что касается памяти людей, которых замучили голодом, но там был также и политтехнологический момент! Он заключался в том, что западные украинцы все время считали своих восточных братьев не совсем полноценными в том плане, что они не знают своей истории, или им коммунистическая пропаганда забила голову, и теперь они мыслят советскими идеологическими штампами. И достучаться до сознания они пробовали, применяя метод такой, что самая большая трагедия Украины - Голодомор.
    ...
    http://www.regnum.ru/news/polit/1330659.html
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  16. Сказали спасибо BWolF :

    Bond (04.10.2010)

  17. #113
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    В целом правильно все оценивает, но с выводами не согласен !
    Если будет взрыв, то это будет нечто, как было в 2004 году?
    Нет, я думаю, что будет хуже.

  18. #114
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от львовский умный дядя-анализатор
    ... 60-70 годы для Западной Украины были далеко не худшими, появилась индустрия, промышленность высокотехнологичная. Люди получили работу, переселились в города и начался процесс урбанизации. Я не хочу хвалить советскую власть, просто так совпало, был, значит, характерный период для всего этого пространства.


    говнюк он, этот ваш дядя. Просто свинья неблагодарная.

    Сорри.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  19. 7 Сказали спасибо Regel:

    BWolF (04.10.2010), Galla (04.10.2010), Волгарь (04.10.2010), Дохляк (04.10.2010), Негра (04.10.2010), чемберлен (04.10.2010)

  20. #115
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    говнюк он, этот ваш дядя.
    Этот дядя
    кандидат історичних наук, старший науковий співробітник Інституту українознавства ім. І.Крип'якевича НАН України. Київ.
    Ко Львову разве по рождению...
    Понаихали. Обучились. Закрепились... Да. )))

  21. #116
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,191
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Ко Львову разве по рождению...
    По подлючему, петляющему "менталитету".
    Цитата Сообщение от дядя
    Люди получили работу, переселились в города и начался процесс урбанизации. Я не хочу хвалить советскую власть, просто так совпало, был, значит, характерный период для всего этого пространства.
    Само отросло, как грибочки в лесу.
    А поляки, которые с говном мешали, теперь братья... Тьху.

  22. 3 Сказали спасибо V_V_V:

    BWolF (04.10.2010), Galla (05.10.2010), Regel (05.10.2010)

  23. #117
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Ну и пусть за себя и отвечает и перед Киевом и перед Львовом.
    А уже и ответил. Статьей на русскоязычном сайте Киева...
    Нравится ? А ведь неплохо.

  24. Сказали спасибо Bond :

    Лёка (04.10.2010)

  25. #118
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Інституту українознавства
    блядь! Где институт татарознавства, институт таджикознвства, где хотя бы техникум белорусознавства?!
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  26. 2 Сказали спасибо чемберлен:

    Galla (05.10.2010), Regel (05.10.2010)

  27. #119
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Київ...
    Ко Львову разве по рождению...
    Понаихали. Обучились. Закрепились... Да. )))
    Да какая разница. Это не меняет того, что он говнюк.
    Последний раз редактировалось Regel; 05.10.2010 в 12:08.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  28. 3 Сказали спасибо Regel:

    Негра (05.10.2010), Ястребок (05.10.2010)

  29. #120
    *** Аватар для Роза-из-ХМАО
    Регистрация
    15.03.2010
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    154
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    51

    По умолчанию

    Украина не будет вместе с Россией, Это просто будет Единое Государство, вот и вся "арифметика")))) Долго, в исторической проекции, наше панство, "откушенное" когда-то от России, не продержится)))) И все их проекты и прогнозы канут в Лету как гетман мазепа и бандера с прихвостнями и прочая нечисть)))) Да, в Харькове недобитки снова покушаются на "марш факелов", уроды!!! Снова хотят притащиться из львовских крыйвок своих и "пугануть" москалей)))) Пусть едут - их ждёт "горячий приём!

  30. Сказали спасибо Роза-из-ХМАО :

    Ястребок (05.10.2010)

Страница 4 из 4 ПерваяПервая ... 234

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •